Peut-on parler avec les morts?

Rappel du premier message :

Peut-​on parler avec les morts?

Sur le grand nombre de gens qui disent avoir parlé avec les morts,
il est à penser que quelques-uns au moins ont effectivement parlé
avec quelqu’un du monde des esprits.
Il y a plus de 3 000 ans, Saül, roi d’Israël,
connut ce genre d’expérience.
Que peut-on retirer de ce récit?

Une puissante armée de Philistins était montée
contre l’armée israélite de Saül.
Le roi avait peur.
Il connaissait la loi de Dieu qui disait:
“Ne vous tournez pas vers les médiums et
ne consultez pas ceux qui font métier de prédire les événements.”
(Lév. 19:31).

Mais Saül s’était détourné de Jéhovah Dieu.
Alors, cherchant éperdument quelqu’un pour
lui dire ce qu’il devait faire, il se rendit chez la médium d’En-Dor.

Je te laisse lire : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ils ne disent rien sur la supercherie.
Ils disent juste qu’elles ont fait des aveux.

lhirondelle a écrit:

Mais je n'ai jamais cru qu'il s'agissait de l'esprit de Samuel.
A mon sens il est clair que cet épisode est du type "une histoire pour faire comprendre".
Elle fait comprendre deux choses d'un coup.
Saul a été rejeté et la nécromancie "cépabien".

Je te remerci pour cette réponse lhirondelle

[quote="Patrice1633"]Peut-​on parler avec les morts?




“Ne vous tournez pas vers les médiums et
ne consultez pas ceux qui font métier de prédire les événements.”
(Lév. 19:31).

Vous délirez comme à votre habitude, vous ne connaissez pas les évangiles et vous êtes borné sur votre vieux AT .

Jésus rencontre Elie et Moise qui était dans l'au delà et les Prophètes sont ni plus ni moins que des êtres médiumniques .

Une vision comme la vision de la Revelation
Les gens image qui sont vue, les personnes qui sont dans cette vision
Ne sont pas vivantes, ils ne sont pas encore nés ...
Tout comme la vision de la grande foule
Dans Revelation 7
Après cela, j’ai vu, et regardez !
une grande foule que personne ne pouvait compter,
des gens de toutes nations et tribus et peuples et langues

Jean a vue cette grande foule mais ils n’était pas encore nés
C’est une scène qui montre le futur

lhirondelle a écrit:

Hannah a écrit:

Dans ce cas-là pourquoi tu rétorques ?
Et pourquoi cherches-tu à avoir raison sur un sujet que tu ne maîtrises absolument pas ?
Et pour lequel tu ne veux faire aucun effort de curiosité pour en saisir ne serait-ce qu'un peu l'essence ?

J'ai le droit de donner mon avis, c'est l'essence même d'un forum de discussion.

ah ah ah @lhirondelle Tu t'en tires toujours par des pirouettes !

moi a écrit:

Hannah a écrit:

Je ne dis PAS du tout que c’est faux, que vous n’avez rien vue, que c’est truqué
NON, je le crois que ceux qui ont jouer avec cela
On réellement eu contacts
Mais, pas un contact avec la personne que vous pensiez avoir

Qu’est-ce pour toi Hannah ?

Excuse-moi d’insister, ça m’intéresse

lhirondelle a écrit:

Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

ça dépend ! il y a des cas véridiques faut pas les oublier et jeter le bébé avec l'eau du bain comme tu dis .

Sois on peut sois on ne peut pas parler avec nos défunts
Et selon ce que dit la Bible ils ne peuvent pas nous répondre
Et chercher à communiquer avec eux pendant que c’est son adversaire qui répond
Cela est considérer comme une chose impur d’agir ainsi ...

Loganj a écrit:

Jésus rencontre Elie et Moise qui était dans l'au delà et les Prophètes sont ni plus ni moins que des êtres médiumniques

Les tentes (souccot ) étaient dressées mais hélas Elie et Moché n'en ont rien cru !
C'était trop beau pour être vrai ...

La lumière était incertaine ...
Tu vois ce que je veux dire @Loganj ?

moi a écrit:

moi a écrit:

Hannah a écrit:

Je ne dis PAS du tout que c’est faux, que vous n’avez rien vue, que c’est truqué
NON, je le crois que ceux qui ont jouer avec cela
On réellement eu contacts
Mais, pas un contact avec la personne que vous pensiez avoir

Qu’est-ce pour toi Hannah ?

Excuse-moi d’insister, ça m’intéresse

Bon, aucunes réponses...tant pis!
Le silence étant le plus grand des mépris, et vous en remerciant chère administratrice :)

@logan
Ce que je pense sur le sujet :
Il y a des cas où tu peux être en contact avec la bonne personne ou personnalité.
Il faut une condition particulière sinon c’est dangereux

Ce n’est ni toi ni l’entité qui décide de cela

Je ne m’éternise pas, je t’en parle en privé si ça t’intéresse.

moi a écrit:

Ils ne disent rien sur la supercherie.
Ils disent juste qu’elles ont fait des aveux.

science et magie a écrit:

Aveu de la tricherie
   En 1888, Margaret avoua dans un ouvrage que toute l'affaire avait été orchestrée par leur grande sœur, après que Kate et elle-même se fussent bien amusées en laissant libre cours à leur fantaisie. Elle affirma dans la foulée que le spiritisme n'était qu'un jeu qui avait merveilleusement réussi.
   Un imprésario astucieux organisa en automne 1888 une réunion publique au cours de laquelle Kate et Margaret montrèrent comment elles procédaient pour produire tous les raps possibles simplement en jouant avec leur bouche, leurs talons et leurs orteils !

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Je me souviens des confessions d'une medium qui cachait jusque dans ses cavités naturelles ^^ un voile de mousseline pour faire apparaître un ectoplasme.
Il faut être bon illusionniste et détourner l'attention du pigeon au bon moment.

Merci pour ta réponse

Hannah a écrit:

Loganj a écrit:

Jésus rencontre Elie et Moise qui était dans l'au delà et les Prophètes sont ni plus ni moins que des êtres médiumniques

Les tentes (souccot ) étaient dressées mais hélas Elie et Moché n'en ont rien cru !
C'était trop beau pour être vrai ...

La lumière était incertaine ...
Tu vois ce que je veux dire @Loganj ?

En tout cas, pas moi.
Je trouve ce genre de lecture aberrante.
Moïse et Elie, c'est la Torah et les prophètes.
La transfiguration atteste de l'assomption de l'humanité en Dieu dans la personne de Jésus.
En témoigne toutes les Ecritures, c'est à dire la loi, la Torah et les Prophètes, le premier testament.
Jésus et son enseignement en sont l'accomplissement.
Aller projeter des théories du XIXe siècle empreint de culture gréco-romaine sur un écrit du Ier siècle issu de la culture sémitique, c'est comme lire les Fables de la Fontaine comme s'il s'agissait d'un traité de zoologie.

On peut parler aux mort, je le fais chaque fois que je vais au cimetière, cela fait beaucoup de bien et du moment ou vous ne vous attendez pas à obtenir une réponse, cela ne peut pas faire de mal.

Les morts ne parlent pas.

Merci FY ! C'était important de le rappeler.
On peut parler aux morts ... mais converser avec les morts, ben ... c'est qu'ils sont morts.

lhirondelle a écrit:

Merci FY ! C'était important de le rappeler.
On peut parler aux morts ... mais converser avec les morts, ben ... c'est qu'ils sont morts.

Si le titre plus haut est comme telle
C’est que lés médium font parler « supposément les mort »
Ils y a de la voix reelment et je le crois
Ils peuvent poser des questions et avoir des réponses
mais ce n’est PAS le mort qui donne les réponses
C’est cela le sujet

Le sujet c'es peut-on parler aux mort ? la réponse est oui, du moment ou l'on est conscient du fait que l'on se parle à soi-même.

Le sujet est LE MORT PEUT-IL NOUS REPONDRE?
Le mort est mort y a rien qui survis la mort
Un medium qui a pour métier de faire parler les mort
Il y auras du son tu peut demander si il a cacher quelque chose dans le jardin et il dira Oui,
Mais ce n’est pas le défunt qui répond
C’est une créature spirituelle méchante qui répond ...

si la personne morte n'existe pas dans l'au delà alors comment une créature surnaturelle peut elle existé et te répondre ?

Pandore a écrit:

si la personne morte n'existe pas dans l'au delà alors comment une créature surnaturelle peut elle existé et te répondre ?

Les anges rebelle qui ont tomber existe

C’est qui qui a parler à Ève?
Dans le jardin d’Eden????

Hannah a écrit:

Loganj a écrit:

Jésus rencontre Elie et Moise qui était dans l'au delà et les Prophètes sont ni plus ni moins que des êtres médiumniques

Les tentes (souccot ) étaient dressées mais hélas Elie et Moché n'en ont rien cru !
C'était trop beau pour être vrai ...

La lumière était incertaine ...
Tu vois ce que je veux dire @Loganj ?

Au Tibet il y avait des contacts fréquents avec les entités de l'au delà .

Elie et Moise comme les autres entités désincarnées ne peuvent pas interagir avec les objets matériels .

moi a écrit:

@logan
Ce que je pense sur le sujet :
Il y a des cas où tu peux être en contact avec la bonne personne ou personnalité.
Il faut une condition particulière sinon c’est dangereux

Ce n’est ni toi ni l’entité qui décide de cela

Je ne m’éternise pas, je t’en parle en privé si ça t’intéresse.

Tu peux en parler sur le forum ce n'est aucunement dangereux si les intentions sont bonnes ?

Patrice1633 a écrit:

Pandore a écrit:

si la personne morte n'existe pas dans l'au delà alors comment une créature surnaturelle peut elle existé et te répondre ?

Les anges rebelle qui ont tomber existe

C’est qui qui a parler à Ève?
Dans le jardin d’Eden????

Qui est ce serpent?

Patrice1633 a écrit:

Patrice1633 a écrit:

Pandore a écrit:

si la personne morte n'existe pas dans l'au delà alors comment une créature surnaturelle peut elle existé et te répondre ?

Les anges rebelle qui ont tomber existe

C’est qui qui a parler à Ève?
Dans le jardin d’Eden????

Qui est ce serpent?

Vas y explique qui c'est on t'écoute

Je vous encourage à PENSÉ

Patrice1633 a écrit:

Je vous encourage à PENSÉ

Vous vous défilez là ?

Qui est deriere le serpent?
Qui est ce que c’était?
La Bible l’explique j’ai montrer même plus haut qui c’est
Un serpent ne parle pas hein
Donc qui était deriere le serpent

Lorraine warren a une chambre musée rempli d'objets possédé par des esprits

Pandore a écrit:

Elizabeth warren a une chambre musée rempli d'objets possédé par des esprits

Qui un sont ces esprits?
Il faut aller plus loin il faut trouver

des esprits désincarnés attachés a un objet ,ils peuvent être quelques fois démoniaque.

Pandore a écrit:

des esprits désincarnées attachés a un objet ,ils peuvent être quelques fois démoniaque.

Loi, est ce que une personne qui meurt survi?
On a examiner la situation,
Un mort quand il meurt il arrive quoi?
Est qu’il est conscient?

les médiums parlent avec les morts ou si vous préférez les défunts

Pandore a écrit:

les médiums parlent avec les morts ou si vous préférez les défunts

C’est ce que nous parlons
Est ce que lés médium PAR’E VRAIMENT avec les DÉFUNTS?

vous êtes vivant et les membres de votre famille décédé sont toujours en connection avec vous ,dans votre énergie

Dans les films
Mais que dit la Bible?
Si ils sont en contact avec les gens pourquoi les gens n’on pas de réponse pour les aider dans leur vie?
Les aider à manger
A trouver argent?

Des tas de gens dans le paranormal ont témoigné du fait qu'ils ne croyaient pas à la vie après la mort et pourtant ils ont subit des hantises avec des esprits humains ou encore démoniaques donc oui, je crois qu'il existe quelque chose après la vie ,certaine âmes ou esprits demeure dans notre monde et d'autres vont dans le bas astral ou au paradis .Mais de là à tout mettre sur le compte des anges déchus ,je n'y crois pas .

moi ce que je ne comprend avec votre point de vue ,et qu'il existe quelque chose dans l'invisible et c'est démoniaque mais pas de vie après la mort ,pourquoi un principle du mal existe et peut entrer en contact avec les humains et le principle du bien n'existe pas, pas de vie après la mort ,pas de contact avec les humains ? deux pôle et deux polarité où forcément et logiquement il doit exister une réalité genre :enfer -paradis

Pandore a écrit:

Lorraine warren a une chambre musée rempli d'objets possédé par des esprits

Le père Noël a des lutins pour l'aider à préparer des cadeaux.

Warren ... c'est franchement pas une référence.

mais désolé ,elle a travaillé avec l'Église,elle était missionné par l'église catholique, elle a été sérieuse dans sa démarche et lui a consacré sa vie
vous critiquez bien vite

non des objets, par un attachements, par un esprits .
connaissez vous un dibbouk peut être emprisonné dans une armoire, ou un placard, mais si le meuble est ouvert, le propriétaire aura des ennuis de santé, ou de la malchance, jusqu'à ce qu'il cède l'objet à une autre personne, pour retrouver une vie normale.

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Pandore a écrit:

mais désolé ,elle a travaillé avec l'Église,elle était missionné par l'église catholique

Ah oui ? J'aimerais bien savoir d'où vient cette information !
L'Eglise catholique a un nombre bien limités d'exorcistes et ils sont tous prêtres.

L'Eglise catholique romaine ne donne aucun crédit au spiritisme;
Alors des objets possédés par des esprits et catholicisme ... !

Parce que lés esprit méchant existe

lhirondelle a écrit:

L'Eglise catholique romaine ne donne aucun crédit au spiritisme;

Oui, enfin, sauf s'il s'agit de la Vierge. Et Jeanne d'Arc a finalement été canonisée.

Loganj a écrit:

lhirondelle a écrit:

Celui qui pense parler avec les morts parle en fait avec son propre subconscient.

ça dépend ! il y a des cas véridiques faut pas les oublier et jeter le bébé avec l'eau du bain comme tu dis .

J'ai le livre  Matthieu  - Raconte-moi ta vie au paradis - de Suzanne Ward qui relate son dialogue avec son fils alors qu'il est décédé plusieurs années auparavant d'un accident de voiture.

En le feuilletant à l'instant, j'ai pu y lire une idée rejoignant ce que je pense : -  ''Nous sommes tous des fragments de Dieu [...] et donc inextricablement connectés ensemble.''  (p. 210)

Et nous ne serions pas les seuls concernés par la transition (plutôt que mort), mais aussi les animaux de compagnie...

On y croit, on n'y croit pas... Peu importe... L'idée est ici de simplement dire que ce livre existe et qu'il traite du sujet sur 210 pages...

Et il y a plein d'autres livres en lien avec ce sujet...

tchar a écrit:

lhirondelle a écrit:

L'Eglise catholique romaine ne donne aucun crédit au spiritisme;

Oui, enfin, sauf s'il s'agit de la Vierge. Et Jeanne d'Arc a finalement été canonisée.

Il s'agit d'apparition et non d'invocation des esprits.
D'abord, il s'agit de saints canonisés et non de n'importe quel quidam.
Ensuite, le "voyant" ne cherche pas à entrer en contact avec eux, c'est l'inverse qui se produit (est censé se produire).

Jeanne d'Arc et Bernadette Soubirous ne se sont pas mises à faire tourner des tables
Là Pandore nous affirme que Mme Warren a des objets possédés par des esprits ... lesquels ?

Dans le catholicisme, pour des cas supposés de hantise, on fait dire des messes pour les âmes du purgatoire.
La théorie sous-jacente c'est que les défunts ne sont pas en paix parce qu'ils y souffrent et qu'ils viennent titiller des vivants pour qu'ils prient pour eux.

Bon, ce n'est pas parce que je l'écris que j'y crois.

Edward et lorraine ,Edward a été reconnu laïc catholique en diabologie.démonologue  et tant que tel il est plutôt rare que le vatican accorde autant d'autorité en matière de démonologie a de simple citoyen .

Encore fois : sur quelles sources t'appuies-tu pour l'affirmer ?

Patrice1633 a écrit:

Ecclésiaste 9:5
5 En effet, les vivants savent qu’ils mourront,
mais les morts ne savent rien
et ils n’ont plus de récompense

Pouvons nous communiquer avec les morts?
Si ils ne savent plus rien?

Pourquoi tourner en Rond???
Est ce que lés mort sont conscient?

L’hirondelle a écrit:

Ensuite, le "voyant" ne cherche pas à entrer en contact avec eux, c'est l'inverse qui se produit (est censé se produire).

Je partage cette partie de ton post, effectivement

moi a écrit:

L’hirondelle a écrit:

Ensuite, le "voyant" ne cherche pas à entrer en contact avec eux, c'est l'inverse qui se produit (est censé se produire).

Je partage cette partie de ton post, effectivement

Vous ne trouver pas que ça fait pas de sens??

Patrice1633 a écrit:

Pourquoi tourner en Rond???

Parce que tourner en carré, c'est plus compliqué.
Pourquoi t'auto-citer ?

Patrice1633 a écrit:

Vous ne trouver pas que ça fait pas de sens??

Faire sens n'a pas de sens en français. Ça ne veut rien dire.