Le message évangélique

Rappel du premier message :

Les débats interminables au sujet du "Jésus historique" ont un intérêt intellectuel, purement académique ; mais voir ce qu'il est advenu, et ce qu'il advient de ce "message évangélique" dans la réalité de l'actualité nationale et internationale, ainsi que dans la vie personnelle, c'est là une question bien concrète.

Dans les lettre de Paul, on trouve quelques textes recommandant aux maris d'aimer leur femme.

- Colossiens 3:19
Maris, aimez vos femmes, et ne vous aigrissez pas contre elles.                                                                           - Ephésiens 5:25
Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle,  Ephésiens 5:28
C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même.

Mais, généralement, c'est une tout autre tonalité :

1 Corinthiens 7:29
Voici ce que je dis, frères, c'est que le temps est court ; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n'en ayant pas,

1 Corinthiens 14:34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
- Ephésiens 5:22
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur ;                                                                                   Ephésiens 5:24
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.
- Colossiens 3:18
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.                                                                        

1 Timothée : 2.9-15 :
Je veux aussi que les femmes, vêtues d'une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d'or, ni de perles, ni d'habits somptueux,
mais qu'elles se parent de bonnes œuvres , comme il convient à des femmes qui font profession de servir Dieu.
Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence.
Car Adam a été formé le premier, Eve ensuite ;
et ce n'est pas Adam qui a été séduit, c'est la femme qui, séduite, s'est rendue coupable de transgression.
             
1 Timothée : 5.1-14 :
exhorte-le comme un père; exhorte les jeunes gens comme des frères,
les femmes âgées comme des mères, celles qui sont jeunes comme des soeurs, en toute pureté.
Honore les veuves qui sont véritablement veuves.
Si une veuve a des enfants ou des petits-enfants, qu'ils apprennent avant tout à exercer la piété envers leur propre famille, et à rendre à leurs parents ce qu'ils ont reçu d'eux ; car cela est agréable à Dieu.
Celle qui est véritablement veuve, et qui est demeurée dans l'isolement, met son espérance en Dieu et persévère nuit et jour dans les supplications et les prières.
Mais celle qui vit dans les plaisirs est morte, quoique vivante.
Déclare-leur ces choses, afin qu'elles soient irréprochables.
Si quelqu'un n'a pas soin des siens, et principalement de ceux de sa famille, il a renié la foi, et il est pire qu'un infidèle.
Qu'une veuve, pour être inscrite sur le rôle, n'ait pas moins de soixante ans, qu'elle ait été femme d'un seul mari,
qu'elle soit recommandable par de bonnes oeuvres, ayant élevé des enfants, exercé l'hospitalité, lavé les pieds des saints, secouru les malheureux, pratiqué toute espèce de bonne oeuvre.
Mais refuse les jeunes veuves ; car, lorsque la volupté les détache du Christ, elles veulent se marier, et se rendent coupables en ce qu'elles violent leur premier engagement.
Avec cela, étant oisives, elles apprennent à aller de maison en maison ; et non seulement elles sont oisives, mais encore causeuses et intrigantes, disant ce qu'il ne faut pas dire.
Je veux donc que les jeunes se marient, qu'elles aient des enfants, qu'elles dirigent leur maison, qu'elles ne donnent à l'adversaire aucune occasion de médire

2 Timothée 3:6
Il en est parmi eux qui s'introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d'un esprit faible et borné, chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce,

Tite 2:3-4  
Dis que les femmes âgées doivent aussi avoir l'extérieur qui convient à la sainteté, n'être ni médisantes, ni adonnées au vin ; qu'elles doivent donner de bonnes instructions, dans le but d'apprendre aux jeunes femmes à aimer leurs maris et leurs enfants,

Paul ... ou ses disciples parce que, comment distinguer ce qui est vraiment de lui ou de ceux qui l'ont suivi ? ... était très attaché à l'ordre social d'alors : le respect des autorités, les esclaves servant leur maître et madame qui ne la ramène pas devant monsieur !

Apropos de Timothée : 5.1-14 : a propos des veuves, je croyais que l'on était marié jusqu'à ce que la mort sépare les époux, donc une femme veuve devrait avoir le droit de se remarier à sa guise.

Il semblerait, d'après ce texte que les veuves âgées formaient une sorte d'ordre. Trop âgées pour avoir une chance pour se remarier, elles devaient sans doute se regrouper pour s'occuper de bonnes oeuvres.
L'épitre ne refuse pas le droit au remariage.

Citation :

14 Je veux donc que les jeunes se marient, qu'elles aient des enfants, qu'elles dirigent leur maison, qu'elles ne donnent à l'adversaire aucune occasion de médire;

Mais là, on est bien dans une vision très tradi du mariage.

lhirondelle a écrit:

Paul ... ou ses disciples parce que, comment distinguer ce qui est vraiment de lui ou de ceux qui l'ont suivi ? ... était très attaché à l'ordre social d'alors : le respect des autorités, les esclaves servant leur maître et madame qui ne la ramène pas devant monsieur !

Paul lui-même ou ceux qui l'ont suivi, c'était vraiment une rupture avec la "révolution culturelle féministe" qui s'exprime dans le "message évangélique".

D'un autre côté
Ga 3: 28. Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme, car vous tous, vous êtes un en Christ-Jésus.

Comment quelqu'un qui écrit ça peut s'accrocher ensuite à un modèle sociétal hiérarchisé ?

lhirondelle a écrit:

D'un autre côté
Ga 3: 28. Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme, car vous tous, vous êtes un en Christ-Jésus.
Comment quelqu'un qui écrit ça peut s'accrocher ensuite à un modèle sociétal hiérarchisé ?

Ce peut être un manipulateur qui varie son discours, et même ses principes fondamentaux, en fonction de l'effet qu'il cherche à obtenir. La question peut se poser aussi pour Jésus et ses contradictions à lui.

On est dans une rubrique histoire et non enseignement.

Le problème des lettres de Paul c'est que nous ne savons pas quels passages sont réellement de lui. Les lettres de Paul ont été compilé par Marcion et probalement qu'il en a changé le contenu. Par exemple, l'on sait que Marcion a ajouté la mention "à Éphèse" dans la lettre connue sous le nom de Lettre aux Éphésiens.

Marcion est un gnostique qui rejetait l'Ancien Testament et affirmait que Paul était le seul apôtre authentique. Il permettait au femme d'accèder à l'ordination... ce que Paul autorise également.

Je vous recommande Phoebé, notre soeur, qui est diaconesse de l'Eglise de Cenchrées, (Romains 16.1)

Nous savons également que les textes ont été manipulés avant leur entrée dans le canon biblique (après 150). Il est possible que l'Église qui rejettait alors les femmes, en ai profité pour ajouter des passages mysogines qui faisaient leur affaire.

Nous savons que les lettres à (I et II) Timothée et celle à Tite ne sont pas de Paul.

tchar a écrit:

Ce peut être un manipulateur qui varie son discours, et même ses principes fondamentaux, en fonction de l'effet qu'il cherche à obtenir. La question peut se poser aussi pour Jésus et ses contradictions à lui.

Oui il avait soigneusement étudié les prophéties en vue de manipuler les foules et en particulier la Foi de ceux et celles qui attendaient un Messie-Libérateur.
Oui il adaptait son discours selon les différentes attentes. ...    
Vous savez...C'était aussi un sorcier   alors...les miracles qu'on a qualifié de miracles par la suite étaient aussi OU surtout des tours de "magie" ou de passe-passe !
Selon mes recherches : il a étudié la Magie et l'Initiation lors de son périple en Égypte...Plus précisément à l' École des Mystères.

refletbleu a écrit:

Le problème des lettres de Paul c'est que nous ne savons pas quels passages sont réellement de lui. Les lettres de Paul ont été compilé par Marcion et probalement qu'il en a changé le contenu. Par exemple, l'on sait que Marcion a ajouté la mention "à Éphèse" dans la lettre connue sous le nom de Lettre aux Éphésiens.

Je ne sais pas si c'est Marcion qui y a fait des ajouts, mais la question des sources et de leur continuité quand on tombe sur des contradictions internes comme celle que j'ai soulevée se pose bel et bien et relève du domaine de l'histoire.

Et donc n'a pas sa place ici.

La question "historique" est abordée dans le sujet "Jésus".

lhirondelle a écrit:

Il semblerait, d'après ce texte que les veuves âgées formaient une sorte d'ordre. Trop âgées pour avoir une chance pour se remarier, elles devaient sans doute se regrouper pour s'occuper de bonnes oeuvres.
L'épitre ne refuse pas le droit au remariage.

Citation :

14 Je veux donc que les jeunes se marient, qu'elles aient des enfants, qu'elles dirigent leur maison, qu'elles ne donnent à l'adversaire aucune occasion de médire;

Mais là, on est bien dans une vision très tradi du mariage.

Mon arrière-grand-mère a été veuve très jeune, car mon arrière grand-père est mort en 1914. pour faire vivre ma grand-mère elle tenait un magasin de vêtements pour enfants elle a porté le deuil toute sa vie et ne s'est jamais remariée, elle aurait pu pourtant, c'était un très belle femme.

J-P Mouvaux a écrit:

Et donc n'a pas sa place ici.

La question "historique" est abordée dans le sujet "Jésus".

Je ne suis d'accord.

L'interprétation des textes pauliniens demandent de placer les textes dans leurs contextes. Pour cela nous devons non seulement porter une attention à la vie de Paul mais également à l'histoire des manuscrits. En exégèse, cela s'appelle l'historico critique. C'est une approche herméneutique reconnue tant du côté catholique que protestant.

Ce n'est pas parce que vous n'avez pas de connaissance sur le sujet que vous devez interdire le sujet.

J-P Mouvaux a écrit:

lhirondelle a écrit:

Paul ... ou ses disciples parce que, comment distinguer ce qui est vraiment de lui ou de ceux qui l'ont suivi ? ... était très attaché à l'ordre social d'alors : le respect des autorités, les esclaves servant leur maître et madame qui ne la ramène pas devant monsieur !

Paul lui-même ou ceux qui l'ont suivi, c'était vraiment une rupture avec la "révolution culturelle féministe" qui s'exprime dans le "message évangélique".

La plupart des exégètes actuels sur les écrits pauliniens affirment que Paul est plus féministe qu'on peut le penser. Comme je l'ai signalé dans un autre post, il apparaît que plusieurs passages concernant les femmes soient des ajouts tardifs.

Les commentateurs s'accordent pour dire qu'il y avait des femmes ministres du culte dans les communautés pauliniennes. Les écrits de Paul n'ont pas été retenus par les premières communautés chrétiennes comme faisant partie du canon biblique. Il faut attendre Marcion pour réunir les lettres de Paul qui seront ajouté ensuite au NT vers 150 après JC.

En même temps dire que les Évangiles ou Paul sont féministes c'est faire une lecture anachronique des textes puisque le concept est tout récent.

Les exégètes qui proposent une lecture féministe de la Bible parte du principe que les écrits sont le produit d'une tradition patriarcale et tente de déconstruire.

Un ouvrage très intéressant sur la question c'est "En mémoire d'elle" de E. Schussler Fiorenza publié aux éditions Cogitation Fidei, 482 pp., 1986.

En quatrième de couverture :

"« En mémoire d'elle»... Mc 14, 9. En fait, le geste prophétique de cette femme sans nom qui parfume Jésus ne fait pas partie de ce que nous avons retenu de l'Évangile. Et, pourtant, elle est le modèle du vrai disciple de Jésus.

Les structures patriarcales de l'Église ont durant des siècles marginalisé les femmes et les ont réduites au silence. Depuis plus d'une décennie, les femmes commencent à prendre la parole comme théologiennes. Mais à la différence de beaucoup de théologies « féminines » ou de simples théologies « de la femme », l'ouvrage fondamental d'Elisabeth Schüssler Fiorenza est le premier essai d'herméneutique féministe qui rompt avec les clichés culturels et religieux du féminin et du masculin. Avec une maîtrise exceptionnelle des résultats de l'exégèse historicocritique, elle procède à une réinterprétation radicale du Nouveau Testament et des origines chrétiennes, fondée sur la condition d'égalité des disciples de Jésus. Elle montre bien en particulier la tension entre le mouvement de Jésus indissociable d'une communauté de disciples égaux et le mouvement missionnaire qui doit composer avec les structures patriarcales de la société gréco-romaine.

Ce livre n'est pas seulement une reconstruction historique très éclairante du processus de patriarcalisation de l'Église et de la théologie. Il veut être aussi une contribution majeure à une théologie de la libération de la femme dans l'Église et dans la société d'aujourd'hui. On peut discuter telle ou telle des interprétations exégétiques de l'auteur. Mais son livre a été salué par l'ensemble de la critique comme un des très rares travaux qui changent notre regard sur l'histoire."

Là encore, ce commentaire n'a pas sa place ici. Je "n'interdis pas le sujet, je dis qu'il a sa place ici.
La question "historique" est abordée dans le sujet "Jésus".

J-P Mouvaux a écrit:

Là encore, ce commentaire n'a pas sa place ici. Je "n'interdis pas le sujet, je dis qu'il a sa place ici.
La question "historique" est abordée dans le sujet "Jésus".

Donc, tu ne connais pas comment faire l'interprétation (herméneutique) d'un texte biblique ? Puisque c'est ce que je propose.

À moins que seule ton opinion soit valable.

Toujours est-il que le livre En mémoire d'elle est la référence en matière d'interprétation féministe de la Bible, à moins que le féminisme soit également un sujet interdit selon toi dans ce fil ?

Comment connaître le message évangélique si l'on ne peut pratique l'exégèse biblique ? À moins que tu ne reconnaisses qu'une lecture fondamentaliste - au pied de la lettre - des textes bibliques ?

Pourtant, pour connaître le message dit évangélique et attribué au premiers chrétiens, nous devons connaître l'histoire de cette communauté.

Concernant, Jésus, nous n'avons que peu de connaissance le concernant. Il est vrai que c'est difficile de faire le portrait d'une personne n'ayant pas d'existence historique.

Les communautés chrétiennes ont existés. En fait, il en existait plusieurs. Ils ont créé divers portrait de leurs "Jésus" qui ont éventuellement été amalgamé ensemble.

Donc, on ne devrait pas être à la recherche d'un message évangélique mais de plusieurs messages selon les communautés chrétiennes.

À moins que seule "ta version" des messages attribués à Jésus ne soit autorisés ici ?

lhirondelle a écrit:

D'un autre côté
Ga 3: 28. Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme, car vous tous, vous êtes un en Christ-Jésus.

Comment quelqu'un qui écrit ça peut s'accrocher ensuite à un modèle sociétal hiérarchisé ?

Oui ; c'est bien le paradoxe.

En tous cas, c'est une phrase en contradiction avec tout ce qu'on trouve dans les lettres de Paul où il parle des femmes.

J-P Mouvaux a écrit:

Et donc n'a pas sa place ici.

La question "historique" est abordée dans le sujet "Jésus".

Hélas...selon moi le message se définit aussi par le ou les messager(s) ...
"Voilez-vous la face" si ça vous convient mieux. (!...)

J-P Mouvaux a écrit:

Les « amitiés » féminines de Jésus.

La "garde rapprochée" de Jésus, les douze, sont des hommes ; mais il s'y trouve quelques femmes :

Luc 8:1-2 :
il cheminait à travers villes et villages, prêchant et annonçant la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu. Les Douze étaient avec lui, ainsi que quelques femmes qui avaient été guéries d'esprits mauvais et de maladies : Marie, appelée la Magdaléenne, de laquelle étaient sortis sept démons, Jeanne, femme de Chouza, intendant d'Hérode, Suzanne et plusieurs autres, qui les assistaient de leurs biens.

Marc 14:47-52
Au moment de l’arrestation de Jésus : l'un des assistants, dégainant son glaive, frappa le serviteur du Grand Prêtre et lui enleva l'oreille. S'adressant à eux, Jésus leur dit : "Suis-je un brigand, que vous vous soyez mis en campagne avec des glaives et des bâtons pour me saisir ! Chaque jour j'étais auprès de vous dans le Temple, à enseigner, et vous ne m'avez pas arrêté. Mais c'est pour que les Ecritures s'accomplissent." Et, l'abandonnant, ils prirent tous la fuite. Un jeune homme le suivait, n'ayant pour tout vêtement qu'un drap, et on le saisit ; mais lui, lâchant le drap, s'enfuit tout nu.
Marc 14:54-66-71
Pierre l'avait suivi de loin jusqu'à l'intérieur du palais du Grand Prêtre et, assis avec les valets, ils se chauffait à la flambée. Comme il était en bas dans la cour, arrive une des servantes du Grand Prêtre. Voyant Pierre qui se chauffait, elle le dévisagea et dit : "Toi aussi, tu étais avec le Nazarénien Jésus." Mais lui nia en disant : "Je ne sais pas, je ne comprends pas ce que tu dis." Puis il se retira dehors vers le vestibule et un coq chanta. La servante, l'ayant vu, recommença à dire aux assistants : "Celui-là en est ! " Mais de nouveau il niait. Peu après, à leur tour, les assistants disaient à Pierre : "Vraiment tu en es ; et d'ailleurs tu es Galiléen. Mais il se mit à jurer avec force imprécations : "Je ne connais pas cet homme dont vous parlez."

Au moment de la crucifixion, les hommes sont absents.
Marc 15:40-41
Il y avait des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé, qui le suivaient et le servaient lorsqu'il était en Galilée ; beaucoup d'autres encore qui étaient montées avec lui à Jérusalem.
Matthieu 27:55 :
Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin ; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir.
Jean 19-25 : Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la soeur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.

Il y avait Jean le disciple préféré.

Jean 19
25 Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.
26 Jésus, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils.
27 Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.

C'est vrai que le nom de Jean n'est pas prononcé, mais c'est clair que c'est lui.

J-P Mouvaux a écrit:

Marc 14:47-52      
Au moment de l’arrestation de Jésus :                                                                                                                    l'un des assistants, dégainant son glaive, frappa le serviteur du Grand Prêtre et lui enleva l'oreille. S'adressant à eux, Jésus leur dit : "Suis-je un brigand, que vous vous soyez mis en campagne avec des glaives et des bâtons pour me saisir ! Chaque jour j'étais auprès de vous dans le Temple, à enseigner, et vous ne m'avez pas arrêté. Mais c'est pour que les Ecritures s'accomplissent." Et, l'abandonnant, ils prirent tous la fuite.

On ne saura donc jamais quel passage des Ecritures il voulait invoquer, et pourquoi.

florence_yvonne a écrit:

Il y avait Jean le disciple préféré.

Jean 19
25 Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala.
26 Jésus, voyant sa mère, et auprès d'elle le disciple qu'il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils.
27 Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.

C'est vrai que le nom de Jean n'est pas prononcé, mais c'est clair que c'est lui.

C'est vrai, il y avait "le disciple bien-aimé" pour sauver l'honneur de la "gent masculine"

Ce "disciple bien-aimé" qu'on retrouve lors du dernier repas de Jésus avec ses disciples :

Jean 13:21-25 : Jésus fut troublé en son esprit et il attesta: "En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera." Les disciples se regardaient les uns les autres, ne sachant de qui il parlait. Un de ses disciples, celui que Jésus aimait, se trouvait à table tout contre Jésus. Simon-Pierre lui fait signe et lui dit: "Demande quel est celui dont il parle." Celui-ci, se penchant alors vers la poitrine de Jésus, lui dit: "Seigneur, qui est-ce?"

tchar a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

Marc 14:47-52      
Au moment de l’arrestation de Jésus :                                                                                                                    l'un des assistants, dégainant son glaive, frappa le serviteur du Grand Prêtre et lui enleva l'oreille. S'adressant à eux, Jésus leur dit : "Suis-je un brigand, que vous vous soyez mis en campagne avec des glaives et des bâtons pour me saisir ! Chaque jour j'étais auprès de vous dans le Temple, à enseigner, et vous ne m'avez pas arrêté. Mais c'est pour que les Ecritures s'accomplissent." Et, l'abandonnant, ils prirent tous la fuite.

On ne saura donc jamais quel passage des Ecritures il voulait invoquer, et pourquoi.

Les Chants du Serviteur souffrant ?, du « Deutéro-Isaïe » : 42:1-9, 49:1-7, 50:4-11 et 52:13 - 53:12.

J-P Mouvaux a écrit:

Les Chants du Serviteur souffrant ?, du « Deutéro-Isaïe » : 42:1-9, 49:1-7, 50:4-11 et 52:13 - 53:12.  

Cela suppose qu'il accepte son destin, conformément à la (future) doctrine chrétienne. Les mots que Marc lui prête à ce moment peuvent aussi bien signifier qu'il espère retourner en sa faveur les assaillants. Il s'agit de juifs, la garde du Temple. Sauf que la fuite des disciples casse tout.

Tu me demandes à quel passage des Ecritures Marc fait allusion, et pourquoi.

Je réponds que Marc fait sans doute allusion aux "Chants du Serviteur" ; que vient faire ici le "pourquoi" ?

Je me demande s'il n'y a pas une confusion à propos de l'interprétation que je fais des textes : je dis pas ce que fait et dit Jésus, mais ce que les évangélistes disent que Jésus dit et fait.

Le disciple préféré de ? Vu qu'il a soufflé le chaud et le froid... !

Au moment de mourir, Jésus doute, il demande a son père pourquoi il l'a abandonné.

Matthieu 27
45 Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre.
46 Et vers la neuvième heure, Jésus s'écria d'une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?

Ou il cite le psaume 22 ! qui se termine sur la certitude du salut.

Les femmes les premières, témoins de la résurrection :

Marc 15 :43-16 :1-11 :
Joseph d'Arimathie, membre notable du Conseil, qui attendait lui aussi le Royaume de Dieu, s'en vint hardiment trouver Pilate et réclama le corps de Jésus. Pilate s'étonna qu'il fût déjà mort et, ayant fait appeler le centurion, il lui demanda s'il était mort depuis longtemps. Informé par le centurion, il octroya le corps à Joseph. Celui-ci, ayant acheté un linceul, descendit Jésus, l'enveloppa dans le linceul et le déposa dans une tombe qui avait été taillée dans le roc ; puis il roula une pierre à l'entrée du tombeau. Marie de Magdala et Marie, mère de Joset, regardaient où on l'avait mis. Quand le sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé achetèrent des aromates pour aller oindre le corps. Et de grand matin, le premier jour de la semaine, elles vont à la tombe, le soleil s'étant levé. Elles se disaient entre elles : "Qui nous roulera la pierre hors de la porte du tombeau ?" Et ayant levé les yeux, elles virent que la pierre avait été roulée de côté : or elle était fort grande. Etant entrées dans le tombeau, elles virent un jeune homme assis à droite, vêtu d'une robe blanche, et elles furent saisies de stupeur. Mais il leur dit : "Ne vous effrayez pas. C'est Jésus le Nazarénien que vous cherchez, le Crucifié : il est ressuscité, il n'est pas ici. Voici le lieu où on l'avait mis. Mais allez dire à ses disciples et à Pierre, qu'il vous précède en Galilée : c'est là que vous le verrez, comme il vous l'a dit." Elles sortirent et s'enfuirent du tombeau, parce qu'elles étaient toutes tremblantes et hors d'elles- mêmes. Et elles ne dirent rien à personne, car elles avaient peur... Ressuscité le matin, le premier jour de la semaine, il apparut d'abord à Marie de Magdala dont il avait chassé sept démons. Celle-ci alla le rapporter à ceux qui avaient été ses compagnons et qui étaient dans le deuil et les larmes. Et ceux-là, l'entendant dire qu'il vivait et qu'elle l'avait vu, ne la crurent pas..


Matthieu 27:57-28-11
Le soir venu, il vint un homme riche d'Arimathie, du nom de Joseph, qui s'était fait, lui aussi, disciple de Jésus. Il alla trouver Pilate et réclama le corps de Jésus. Alors Pilate ordonna qu'on le lui remît. Joseph prit donc le corps, le roula dans un linceul propre et le mit dans le tombeau neuf qu'il s'était fait tailler dans le roc ; puis il roula une grande pierre à l'entrée du tombeau et s'en alla. Or il y avait là Marie de Magdala et l'autre Marie, assises en face du sépulcre. Le lendemain, c'est-à-dire après la Préparation, les grands prêtres et les Pharisiens se rendirent en corps chez Pilate et lui dirent : "Seigneur, nous nous sommes souvenus que cet imposteur a dit, de son vivant : Après trois jours je ressusciterai ! Matthieu 27, 64 Commande donc que le sépulcre soit tenu en sûreté jusqu'au troisième jour, pour éviter que ses disciples ne viennent le dérober et ne disent au peuple : Il est ressuscité des morts ! Cette dernière imposture serait pire que la première. Pilate leur répondit : "Vous avez une garde ; allez et prenez vos sûretés comme vous l'entendez. Ils allèrent donc et s'assurèrent du sépulcre, en scellant la pierre et en postant une garde. Après le jour du sabbat, comme le premier jour de la semaine commençait à poindre, Marie de Magdala et l'autre Marie vinrent visiter le sépulcre. Et voilà qu'il se fit un grand tremblement de terre : l'Ange du Seigneur descendit du ciel et vint rouler la pierre, sur laquelle il s'assit. Il avait l'aspect de l'éclair, et sa robe était blanche comme neige. A sa vue, les gardes tressaillirent d'effroi et devinrent comme morts. Mais l'ange prit la parole et dit aux femmes : "Ne craignez pas, vous : je sais bien que vous cherchez Jésus, le Crucifié. Il n'est pas ici, car il est ressuscité comme il l'avait dit. Venez voir le lieu où il gisait, et vite allez dire à ses disciples : Il est ressuscité d'entre les morts, et voilà qu'il vous précède en Galilée ; c'est là que vous le verrez. Voilà, je vous l'ai dit." Quittant vite le tombeau, tout émues et pleines de joie, elles coururent porter la nouvelle à ses disciples. Et voici que Jésus vint à leur rencontre : "Je vous salue", dit-il. Et elles de s'approcher et d'étreindre ses pieds en se prosternant devant lui. Alors Jésus leur dit : "Ne craignez pas ; allez annoncer à mes frères qu'ils doivent partir pour la Galilée, et là ils me verront."

Luc 23:50-24-11
Et voici un homme nommé Joseph, membre du Conseil, homme droit et juste. Celui-là n'avait pas donné son assentiment au dessein ni à l'acte des autres. Il était d'Arimathie, ville juive, et il attendait le Royaume de Dieu. Il alla trouver Pilate et réclama le corps de Jésus. Il le descendit, le roula dans un linceul et le mit dans une tombe taillée dans le roc, où personne encore n'avait été placé. C'était le jour de la Préparation, et le sabbat commençait à poindre. Cependant les femmes qui étaient venues avec lui de Galilée avaient suivi Joseph ; elles regardèrent le tombeau et comment son corps avait été mis. Puis elles s'en retournèrent et préparèrent aromates et parfums. Et le sabbat, elles se tinrent en repos, selon le précepte. Le premier jour de la semaine, à la pointe de l'aurore, elles allèrent à la tombe, portant les aromates qu'elles avaient préparés. Elles trouvèrent la pierre roulée de devant le tombeau, mais, étant entrées, elles ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. Et il advint, comme elles en demeuraient perplexes, que deux hommes se tinrent devant elles, en habit éblouissant. Et tandis que, saisies d'effroi, elles tenaient leur visage incliné vers le sol, ils leur dirent : "Pourquoi cherchez-vous le Vivant parmi les morts ? Il n'est pas ici ; mais il est ressuscité. Rappelez-vous comment il vous a parlé, quand il était encore en Galilée : Il faut, disait-il, que le Fils de l'homme soit livré aux mains des pécheurs, qu'il soit crucifié, et qu'il ressuscite le troisième jour." Et elles se rappelèrent ses paroles. A leur retour du tombeau, elles rapportèrent tout cela aux Onze et à tous les autres. C'étaient Marie la Magdaléenne, Jeanne et Marie, mère de Jacques. Les autres femmes qui étaient avec elles le dirent aussi aux apôtres mais ces propos leur semblèrent du radotage, et ils ne les crurent pas.

lhirondelle a écrit:

Ou il cite le psaume 22 ! qui se termine sur la certitude du salut.

Tout ceci ressemble à une fable à laquelle les gens adhèrent pour éviter la Mort et plus précisément pour en écarter l'esquisse dans leur existence... ...

Étymologie : latin fabula, histoire, petit récit.

L'essentiel est la leçon qu'on retient de ce récit.

Quant à savoir si ce qui nous attend quand, à fin de la vie, on entreprend le "grand voyage" : "vie éternelle" ou "néant", on a chacun son opinion.

J-P Mouvaux a écrit:

Quant à savoir si ce qui nous attend quand, à fin de la vie, on entreprend le "grand voyage" : "vie éternelle" ou "néant", on a chacun son opinion.

Seulement deux issues ?

J'ai oublié "la réincarnation".

Jean 20:1-18  
La rencontre émouvante entre Jésus et Marie de Magdala :

Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala vient de bonne heure au tombeau, comme il faisait encore sombre, et elle aperçoit la pierre enlevée du tombeau. Elle court alors et vient trouver Simon-Pierre, ainsi que l'autre disciple, celui que Jésus aimait, et elle leur dit : "On a enlevé le Seigneur du tombeau et nous ne savons pas où on l'a mis." Pierre sortit donc, ainsi que l'autre disciple, et ils se rendirent au tombeau. Ils couraient tous les deux ensemble. L'autre disciple, plus rapide que Pierre, le devança à la course et arriva le premier au tombeau. Se penchant, il aperçoit les linges, gisant à terre ; pourtant il n'entra pas. Jean Alors arrive aussi Simon-Pierre, qui le suivait ; il entra dans le tombeau ; et il voit les linges, gisant à terre, ainsi que le suaire qui avait recouvert sa tête ; non pas avec les linges, mais roulé à part dans un endroit. Jean Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet, ils ne savaient pas encore que, d'après l'Ecriture, il devait ressusciter d'entre les morts. Les disciples s'en retournèrent alors chez eux.

Marie se tenait près du tombeau, au-dehors, tout en pleurs. Or, tout en pleurant, elle se pencha vers l'intérieur du tombeau et elle voit deux anges, en vêtements blancs, assis là où avait reposé le corps de Jésus, l'un à la tête et l'autre aux pieds. Ceux-ci lui disent : "Femme, pourquoi pleures-tu ?" Elle leur dit : "Parce qu'on a enlevé mon Seigneur, et je ne sais pas où on l'a mis." Ayant dit cela, elle se retourna, et elle voit Jésus qui se tenait là, mais elle ne savait pas que c'était Jésus. Jésus lui dit : "Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ?" Le prenant pour le jardinier, elle lui dit : "Seigneur, si c'est toi qui l'as emporté, dis-moi où tu l'as mis, et je l'enlèverai." Jésus lui dit : "Marie !" Se retournant, elle lui dit en hébreu : "Rabbouni".

(Marie s’apprête à se jeter dans ses bras, mais lui, l’arrête) :        

"Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu."

Un amour - un amour partagé entre « le disciple qu’il aimait » et Marie de Magdala ?                                                              

Un amour qui ne peut trouver son accomplissement ici-bas !

florence_yvonne a écrit:

Au moment de mourir, Jésus doute, il demande a son père pourquoi il l'a abandonné.

Oui d'ailleurs...Pourquoi ?
Moi je le sais.

Et bien, ne nous fais pas languir, dis le nous.

J-P Mouvaux a écrit:

Jean 20:1-18  
La rencontre émouvante entre Jésus et Marie de Magdala :

Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala vient de bonne heure au tombeau, comme il faisait encore sombre, et elle aperçoit la pierre enlevée du tombeau. Elle court alors et vient trouver Simon-Pierre, ainsi que l'autre disciple, celui que Jésus aimait, et elle leur dit : "On a enlevé le Seigneur du tombeau et nous ne savons pas où on l'a mis." Pierre sortit donc, ainsi que l'autre disciple, et ils se rendirent au tombeau. Ils couraient tous les deux ensemble. L'autre disciple, plus rapide que Pierre, le devança à la course et arriva le premier au tombeau. Se penchant, il aperçoit les linges, gisant à terre ; pourtant il n'entra pas. Jean Alors arrive aussi Simon-Pierre, qui le suivait ; il entra dans le tombeau ; et il voit les linges, gisant à terre, ainsi que le suaire qui avait recouvert sa tête ; non pas avec les linges, mais roulé à part dans un endroit. Jean Alors entra aussi l'autre disciple, arrivé le premier au tombeau. Il vit et il crut. En effet, ils ne savaient pas encore que, d'après l'Ecriture, il devait ressusciter d'entre les morts. Les disciples s'en retournèrent alors chez eux.

Marie se tenait près du tombeau, au-dehors, tout en pleurs. Or, tout en pleurant, elle se pencha vers l'intérieur du tombeau et elle voit deux anges, en vêtements blancs, assis là où avait reposé le corps de Jésus, l'un à la tête et l'autre aux pieds. Ceux-ci lui disent : "Femme, pourquoi pleures-tu ?" Elle leur dit : "Parce qu'on a enlevé mon Seigneur, et je ne sais pas où on l'a mis." Ayant dit cela, elle se retourna, et elle voit Jésus qui se tenait là, mais elle ne savait pas que c'était Jésus. Jésus lui dit : "Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ?" Le prenant pour le jardinier, elle lui dit : "Seigneur, si c'est toi qui l'as emporté, dis-moi où tu l'as mis, et je l'enlèverai." Jésus lui dit : "Marie !" Se retournant, elle lui dit en hébreu : "Rabbouni".

(Marie s’apprête à se jeter dans ses bras, mais lui, l’arrête) :        

"Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais va trouver mes frères et dis-leur : je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu."

Un amour - un amour partagé entre « le disciple qu’il aimait » et Marie de Magdala ?                                                              

Un amour qui ne peut trouver son accomplissement ici-bas !

Avec ce commentaire sur les amours de Jésus (Jésus et "le disciple bien-aimé") (Jésus et "Marie de Magdala) s'achève le sujet : "Le message évangélique : une révolution culturelle féministe"

Dans le fil "Au revoir Sydney Poitiers" tchar cite Matthieu 6.28

Ces deux versets font partie d'une suite intéressante :

6.24-33 :
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?                                                                                                                                                                                                                                                     Qui de vous, par ses inquiétudes, peut ajouter une coudée à la durée de sa vie?
Et pourquoi vous inquiéter au sujet du vêtement? Considérez comment croissent les lis des champs: ils ne travaillent ni ne filent;
cependant je vous dis que Salomon même, dans toute sa gloire, n'a pas été vêtu comme l'un d'eux.
Si Dieu revêt ainsi l'herbe des champs, qui existe aujourd'hui et qui demain sera jetée au four, ne vous vêtira-t-il pas à plus forte raison, gens de peu de foi?
Ne vous inquiétez donc pas, et ne dites pas: Que mangerons-nous? que boirons-nous? de quoi serons-nous vêtus?
Car toutes ces choses, ce sont les païens qui les recherchent. Votre Père céleste sait que vous en avez besoin.
Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Mammon ou Mamon Dictionnaire Biblique Westphal

Dans le Nouveau Testament, Mamônâs, forme grecque d’un mot d’origine incertaine, mais qu’on retrouve dans les idiomes phénicien et syriaque. Ce terme est employé deux fois par Jésus, au cours du Sermon sur la montagne (Matthieu 6.24) et dans la parabole du serviteur infidèle (Luc 16.9 ; Luc 16.11 ; Luc 16.13) ; dans ce dernier passage, nos traducteurs n’ont conservé le terme grec qu’au verset 13, et l’ont traduit par richesse (« richesses injustes » pour « mammon d’iniquité ») dans les versets 9 et 11.

Pour expliquer ce mot, on l’a fait venir de la racine hébraïque aman, qui exprime l’idée de fermeté, de solidité, de fidélité, et que les LXX et nos versions françaises ont parfois rendue par : trésor (Ésaïe 33.6) ; Mammon serait donc la richesse considérée comme fondement du bonheur, comme seule chose nécessaire à la vie.

D’autres commentateurs, suivant peut-être l’inspiration de Milton, poète mais non critique, parlent d’une divinité adorée à Tyr sous ce nom : Mammon, génie préposé à la recherche et à la conservation des richesses, aurait eu son idole dans la grande cité des commerçants phéniciens. Aucune trace de ce culte, aucun fait ne permettent d’affirmer ou même de supposer l’existence de ce dieu Mammon.

Saint Augustin dit : lucrum punice Mammon dicitur, c’est-à-dire que ce mot en phénicien désigne le gain ; il semble que c’est dans ce sens que nous devons l’entendre. Mammon, c’est la richesse qui provient du commerce, des affaires, et non des biens héréditaires ; c’est donc l’esprit de lucre que Jésus condamne, cette soif d’acquérir, de s’enrichir qui, née de la convoitise et du mécontentement de son sort, pousse l’homme à y consacrer toutes ses forces et ses pensées et risque de l’entraîner à des actes coupables. Mammon, c’est moins la richesse que le désir, la poursuite de la richesse ; c’est bien le mal de notre siècle. P. B.-M.

En UN mot le message évangélique ? UN SEUL oui...

J-P Mouvaux a écrit:

6.24-33 :
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?  

Il n'empêche que, pris au premier degré, ils sont invivables. On ne devrait donc pas s'inquiéter de ce qu'on mangera ou de ce dont on s'habillera le lendemain (même si on a, par exemple, charge de famille ?)... mais si on sait qu'on va être invité à une noce, ne doit-on pas tenir compte de : "Le roi entra alors pour examiner les convives, et il aperçut là un homme qui ne portait pas la tenue de noce. Mon ami, lui dit-il, comment es-tu entré ici sans avoir une tenue de noce ? L'autre resta muet. Alors le roi dit aux valets : Jetez-le, pieds et poings liés…" (Matthieu, 22, 11-12) ?

Edit Je suis en train de relire Les frères Karamazov. A un moment, on raconte l'histoire d'un Russe capturé par des musulmans, et qui a refusé d'abjurer sa foi, donc a été supplicié. Un des frères (les quatre adorent discutailler religion) fait remarquer qu'il aurait dû exercer sa foi en ordonnant à une montagne de changer de place, conformément à l'Evangile (Matthieu 17:20). Si ça ne marche pas, c'est qu'il n'a pas la foi et à quoi bon mourir pour elle ?

Bref, à prendre avec du recul.

Les gens qui prennent cela au pied de la lettre ne doivent pas être nombreux.
Je veux dire : ne pas se soucier de ce qu'on va manger ou demander à une montagne de se déplacer.

Lary Golade a écrit:

Les gens qui prennent cela au pied de la lettre ne doivent pas être nombreux.
Je veux dire : ne pas se soucier de ce qu'on va manger ou demander à une montagne de se déplacer.

Ca ne dit pas jusqu'où il convient de prendre du recul. Ca peut s'appliquer aussi à "tends l'autre joue". Là, ce n'est pas seulement pardonner, c'est inviter l'autre à récidiver. On ne le cite plus guère qu'ironiquement. Parfois je me demande si ce n'était pas déjà ironique dans la bouche de Jésus...

Tendre l'autre joue, j'ai déjà expliqué je ne sais plus combien de fois ce que ça voulait dire.

tchar a écrit:

J-P Mouvaux a écrit:

6.24-33 :
Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement?
Regardez les oiseaux du ciel: ils ne sèment ni ne moissonnent, et ils n'amassent rien dans des greniers; et votre Père céleste les nourrit. Ne valez-vous pas beaucoup plus qu'eux?  

Il n'empêche que, pris au premier degré, ils sont invivables. On ne devrait donc pas s'inquiéter de ce qu'on mangera ou de ce dont on s'habillera le lendemain (même si on a, par exemple, charge de famille ?)... mais si on sait qu'on va être invité à une noce, ne doit-on pas tenir compte de : "Le roi entra alors pour examiner les convives, et il aperçut là un homme qui ne portait pas la tenue de noce. Mon ami, lui dit-il, comment es-tu entré ici sans avoir une tenue de noce ? L'autre resta muet. Alors le roi dit aux valets : Jetez-le, pieds et poings liés…" (Matthieu, 22, 11-12) ?

Edit Je suis en train de relire Les frères Karamazov. A un moment, on raconte l'histoire d'un Russe capturé par des musulmans, et qui a refusé d'abjurer sa foi, donc a été supplicié. Un des frères (les quatre adorent discutailler religion) fait remarquer qu'il aurait dû exercer sa foi en ordonnant à une montagne de changer de place, conformément à l'Evangile (Matthieu 17:20). Si ça ne marche pas, c'est qu'il n'a pas la foi et à quoi bon mourir pour elle ?

Bref, à prendre avec du recul.

Et surtout, lire le texte jusqu'au bout - où se trouve la clé :

Cherchez premièrement le royaume et la justice de Dieu; et toutes ces choses vous seront données par-dessus.

Jésus a trente ans. Au moment d’entrer dans sa carrière de prédicateur et de thaumaturge, il tient à s’inscrire dans la lignée de son cousin Jean Baptiste :

Marc 1.4-13 :
Jean parut, baptisant dans le désert, et prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés.
Tout le pays de Judée et tous les habitants de Jérusalem se rendaient auprès de lui ; et, confessant leurs péchés, ils se faisaient baptiser par lui dans le fleuve du Jourdain.
Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage.
Il prêchait, disant : Il vient après moi celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier, en me baissant, la courroie de ses souliers.
Moi, je vous ai baptisés d'eau ; lui, il vous baptisera du Saint Esprit.
En ce temps-là, Jésus vint de Nazareth en Galilée, et il fut baptisé par Jean dans le Jourdain.
Au moment où il sortait de l'eau, il vit les cieux s'ouvrir                                                                                                et l'Esprit descendre sur lui comme une colombe.
Et une voix fit entendre des cieux ces paroles :                                                                                                     Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j'ai mis toute mon affection.
Aussitôt, l'Esprit poussa Jésus dans le désert, où il passa quarante jours, tenté par Satan.                             Il était avec les bêtes sauvages, et les anges le servaient.


Matthieu 3.1-7  3.17-4.1-11 :                                                                                                                                                            En ce temps-là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée.
Il disait : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche.
Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage.
Les habitants de Jérusalem, de toute la Judée et de tout le pays des environs du Jourdain,                                       se rendaient auprès de lui confessant leurs péchés,                                                                                                         ils se faisaient baptiser par lui dans le fleuve du Jourdain.                                            
Alors Jésus vint de la Galilée au Jourdain vers Jean, pour être baptisé par lui.
Jean s'y opposait, en disant : C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi!
Jésus lui répondit : Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles :                                                                                              Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Alors Jésus fut emmené par l'Esprit dans le désert, pour être tenté par le diable.
Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
Le tentateur, s'étant approché, lui dit :                                                                                                                   Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains.
Jésus répondit : Il est écrit :                                                                                                                                        L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple et lui dit :
Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit :                                                                                          Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet ; ils te porteront sur les mains,                                                        de peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
Jésus lui dit : Il est aussi écrit : Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée                                                                                   lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
et lui dit : Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.
Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit :                                                                                                               Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient.

Luc 3.1-6 3-10-  16-21-23 - 4-1-13 :
La quinzième année du règne de Tibère César, -lorsque Ponce Pilate était gouverneur de la Judée, Hérode tétrarque de la Galilée, son frère Philippe tétrarque de l'Iturée et du territoire de la Trachonite, Lysanias tétrarque de l'Abilène,
et du temps des souverains sacrificateurs Anne et Caïphe, -la parole de Dieu fut adressée à Jean, fils de Zacharie, dans le désert.
Et il alla dans tout le pays des environs de Jourdain, prêchant le baptême de repentance, pour la rémission des péchés, selon ce qui est écrit dans le livre des paroles d'Ésaïe, le prophète : C'est la voix qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Toute vallée sera comblée, Toute montagne et toute colline seront abaissées ;                                                                       Ce qui est tortueux sera redressé, Et les chemins raboteux seront aplanis.
Et toute chair verra le salut de Dieu.
La foule l'interrogeait, disant : Que devons-nous donc faire ?
Il leur répondit : Que celui qui a deux tuniques partage avec celui qui n'en a pas                                                          et que celui qui a de quoi manger agisse de même.
Il vint aussi des publicains pour être baptisés, et ils lui dirent : Maître, que devons-nous faire ?
Il leur répondit : N'exigez rien au-delà de ce qui vous a été ordonné.
Des soldats aussi lui demandèrent : Et nous, que devons-nous faire ? Il leur répondit :                                                 Ne commettez ni extorsion ni fraude envers personne, et contentez-vous de votre solde.
Comme le peuple était dans l'attente                                                                                                                                     et que tous se demandaient en eux-mêmes si Jean n'était pas le Christ,
il leur dit à tous : Moi, je vous baptise d'eau ; mais vient celui qui est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de délier la courroie de ses souliers. Lui, il vous baptisera du Saint Esprit et de feu.
Tout le peuple se faisant baptiser, Jésus fut aussi baptisé ;                                                                                      et, pendant qu'il priait, le ciel s'ouvrit, et le Saint Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles :                                                               Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi j'ai mis toute mon affection.
Jésus avait environ trente ans lorsqu'il commença son ministère                                                                                étant, comme on le croyait, fils de Joseph
Jésus, rempli du Saint Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l'Esprit dans le désert.
Il fut tenté par le diable pendant quarante jours.                                                                                                              Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu'ils furent écoulés, il eut faim.
Le diable lui dit : Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu'elle devienne du pain.
Jésus lui répondit : Il est écrit : L'Homme ne vivra pas de pain seulement.
Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre et lui dit :
Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes ;                                                               car elle m'a été donnée, et je la donne à qui je veux.
Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi.                                                                                         Jésus lui répondit : Il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit :                                                              Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d'ici en bas ; car il est écrit :
Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent ;
Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
Jésus lui répondit : Il est dit : Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Après l'avoir tenté de toutes ces manières                                                                                                                     le diable s'éloigna de lui jusqu'à un moment favorable.

Je vais essayer de lire la Bible de Jérusalem que j'ai acheté à Emmaus, cela sera plus facile.

Bonne idée !

AIMEZ VOUS LES UNS LES AUTRES ... ?