Les différents type de relation aux divin

Il existe fondamentalement différente approche du divin que je vais aborder ici ,alors oui ce seras très schématique  car il existe autant de relation avec le divin que de croyant .. ici le but n’est pas tout dire mais d’avoir une vision globale des différences .
Parfois ces différentes voie se mélange ou se regroupe ensemble .


Démarche intellectuelle :
Connaissance intellectuelle de Dieu .
Un grand respect mais pas d’amour 
Dieu lointain mais connaissable grâce à la raison .

Démarche de soumission .
Soumission et subordination aux divin .
Relation verticale aux divin mais ne permettant pas ou peu de réciprocité .

Démarche affective :
Relation d’amour réciproque et de communion avec le divin .
Verticalité et horizontalité 
Dieu est à la fois immanent et transcendant .

Démarche apophatique 
Compatible paradoxalement avec la démarche affective souvent on vois un mixte des deux 
Dieu ne peux pas être cerner ,on ne peux pas connaître Dieu car le connaître le réifierait c’est à dire en ferais un object hors Dieu ne peut pas être un object de connaissance n’étant pas un object tout court .

Démarche immanentiste .

Dieu est l’essence même du réel ,connaître le réel et la création c’est connaître Dieu, ici Dieu nest pas du tout transcendant il est aux monde ce que l’écran de cinéma est aux film .

Il y en as bien d’autre mais je mettrais déjà Celle là .

Un etre humain a écrit:

Démarche intellectuelle :
Connaissance intellectuelle de Dieu .
Un grand respect mais pas d’amour
Dieu lointain mais connaissable grâce à la raison .

C'est la définition exacte du déisme.

florence_yvonne a écrit:

Un etre humain a écrit:

Démarche intellectuelle :
Connaissance intellectuelle de Dieu .
Un grand respect mais pas d’amour
Dieu lointain mais connaissable grâce à la raison .

C'est la définition exacte du déisme.

Oui c’est vrai j’ai pensé à toi d’ailleurs !

Il ne faut pas oublier comme le fait l'école moderne, qu'il y a trois sortes d'humains :

Les Manuels, les intellectuels et les adorateurs ou spirituels .

Les méchants, les curieux, les spirituels, les compréhensif, les méthodiques, les intègres, les motivés, les optimistes .... cela nous porte déjà à onze.

Loganj a écrit:

Il ne faut pas oublier comme le fait l'école moderne, qu'il y a trois sortes d'humains :

Les Manuels, les intellectuels et les adorateurs ou spirituels .

Ce n’est pas faux mais j’ai envie d’ajouter que l’intelligence et les aptitudes manuels ne sont pas incompatible avec le spirituel.

Parce qu'on ne peut pas être à la fois manuelle, intellectuelle et spirituelle ?

On peut à la fois écrire des textes, faire de la couture et prier !

Peut-être pas les trois en même temps.

Parfois s'occuper les mains aide à réfléchir sur d'autres problèmes (intellectuels). En tout cas prier et s'occuper manuellement est tout à fait possible.
Comme l'étude peut nourrir la prière.

J'avoue que a part taper sur les touches du clavier de mon ordinateur, je ne fais pas grand chose de mes mains

Un etre humain a écrit:

Loganj a écrit:

Il ne faut pas oublier comme le fait l'école moderne, qu'il y a trois sortes d'humains :

Les Manuels, les intellectuels et les adorateurs ou spirituels .

Ce n’est pas faux mais j’ai envie d’ajouter que l’intelligence et les aptitudes manuels ne sont pas incompatible avec le spirituel.

Ca c'est sûr . Mais un manuel sera un artiste ou un artisan de ses mains mais son intellect sera moins performant que celui d'un intellectuel, et il sera moins dévot qu'un être spirituel etc etc .

Un intellectuel sera un maître de l'analyse scientifique ( Einstein etc ), mais il sera moins doué pour le travail manuel etc

Un être spirituel ira automatiquement au temple et etc ...

Il y a un des trois aspects qui prédomine en nous en règle général, parce qu'il y a toujours des exceptions ... Comme l'Hirondelle par exemple qui se croit surdouée .................  

Oui tu n’as pas tort .

Un etre humain a écrit:

Oui tu n’as pas tort .

Les sources sont dans L'Hindouisme :

Ceux qui sont dirigés par l'Action ou êtres manuels, peuvent pratiquer le KARMA YOGA .

Ceux qui sont dirigés par l'intellect, peuvent pratiquer le JNANA YOGA .

Ceux qui sont dirigés par le coeur et l'amour, peuvent pratiquer la BAKTI YOGA .

Et toi tu es de quel tempérament?
La bhakti peut être traduit par dévotion en français même si ça vas aux delà d’une simple dévotion ritualiste.

Un etre humain a écrit:

Et toi tu es de quel tempérament?
La bhakti peut être traduit par dévotion en français même si ça vas aux delà d’une simple dévotion ritualiste.

Spirituel mais basé sur l'art . Et toi ?

Spirituel mais sensible à l’art et curieux intellectuellement sans être un intellectuel

C'est simple un intello est infatigable au travail intellectuel .

Un manuel infatigable au travaux manuels .

Et le spirituel infatigable à la recherche est investi par sa propre quête .

Chaitanya mahaprabhu un grand mystique de l’Inde .
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Nous sommes tous unique et impossible à mettre dans des petites boîtes.

refletbleu a écrit:

Nous sommes tous unique et impossible à mettre dans des petites boîtes.

Exactement , c’est pour ça que j’ai préciser qu’il s’agissait des grosses lignes ,de tendances diverses .
Évidement on correspond jamais à l’une d’entre elle uniquement mais l’on peux se retrouver dans l’une ou l’autre .

florence_yvonne a écrit:

Peut-être pas les trois en même temps.

Bonjour Florence_Yvonne,
Moi, je ne fais que les deux premiers, le troisième, pour moi, dans ma conception de dieu technologique ne sert à rien.
Bonne fin de matinée.
Paul.

Si une personne se retrouve seule sur une ile déserte avec rien, je pense que le manuel aura plus de chance de survie que l'intélectuel, l'érudition ne se mange pas en salade.

florence_yvonne a écrit:

Si une personne se retrouve seule sur une ile déserte avec rien, je pense que le manuel aura plus de chance de survie que l'intélectuel, l'érudition ne se mange pas en salade.

Bonsoir Florence_Yvonne,
La plupart des personnes ne sauraient plus survivre en milieu hostile.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Tu as vu Koh-Lanta ?

florence_yvonne a écrit:

Tu as vu  Koh-Lanta ?

Bonjour Florence_Yvonne,
Oui, il y en a qui sont incapables de faire du feu.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Personnellement, j'attends toujours qu'il se manifeste.

florence_yvonne a écrit:

Personnellement, j'attends toujours qu'il se manifeste.

Bonsoir Florence_Yvonne,
Si c'est comme l'Ankou en Bretagne, il vaut mieux ne pas le voir, sinon, ça voudrait dire que ta dernière heure est arrivée.
Bonne soirée.
Paul.

Si je vois Dieu, qu'il me parle, je veux bien mourir après.

Un jour, j'ai cru l'entendre, mais je crois maintenant que je rêvais.

florence_yvonne a écrit:

Si je vois Dieu, qu'il me parle, je veux bien mourir après.

Un jour, j'ai cru l'entendre, mais je crois maintenant que je rêvais.

Bonjour Florence_Yvonne,
Pense un peu à nous, que ferions-nous sans notre administratrice vénérée ? Bon, je sais, tu vas me dire que les cimetières sont remplis de gens indispensables, mais quand même !
Bon après-midi.
Paul.

C'est gentil, mais comme tu dis, personne n'est irreplaceable.

florence_yvonne a écrit:

Si je vois Dieu, qu'il me parle, je veux bien mourir après.

Un jour, j'ai cru l'entendre, mais je crois maintenant que je rêvais.

Mais si tu doute même de tes expériences alors forcément que tu auras de la peine à garder la foi .

tu imagines une voix qui me dit "je suis qui je suis", même moi je n'y crois pas.

florence_yvonne a écrit:

tu imagines une voix qui me dit "je suis qui je suis", même moi je n'y crois pas.

Bonjour Florence_Yvonne,
Je te mets un lien du site Doctissimo traitant de personnes qui entendent des voix, 10 % de la population en serait victime, même moi, j'en ai entendu, enfin, c'était plutôt un brouhaha de foule, plutôt que le Seigneur qui me disait d'aller sauver la France ou tuer mon voisin, heureusement. Nous avons de la chance car, du temps de Jeanne d’Arc, ils avaient des solutions radicales pour traiter cela.
Doctissimo
Bonne fin de matinée.
Paul.

florence_yvonne a écrit:

tu imagines une voix qui me dit "je suis qui je suis", même moi je n'y crois pas.

Et pourquoi donc ?

Parce que cela irait contre ma foi.

Un etre humain a écrit:

florence_yvonne a écrit:

tu imagines une voix qui me dit "je suis qui je suis", même moi je n'y crois pas.

Et pourquoi donc ?

Bonsoir Un Etre Humain,
Sur le site de Doctissimo, ils disent que c'est normal d'entendre des voix, du moment que tu n'y crois pas, si tu y crois, alors, il faut consulter car c'est de la schizophrénie.
Bonne soirée.
Paul.

Je crois que la psychologie occidental bien qu’utile as ses limitations dans un paradigme moderne qui n’accepte pas le surnaturel .
Ce n’est que mon humble avis .

Qu’est ce que la réalité commune si ce n’est une expérience intersubjective ?
Elle n’est pas en dehors des sujets qui la compose mais entre eux .

En fait, je dois dire que

La réalité est comme la toile de soie qui unit tout les sujets et nous sommes les tisserands.

Et si le fil de soie se casse ?

Pour que le fils de soie se casse il faudrait que tout le monde arrête de l’entretenir ce qui est impossible .
Par contre il peux y avoir des coupures dans le fils et des emmêlements

Je croie que les végan ne portent pas de soie.

florence_yvonne a écrit:

Je croie que les végan ne portent pas de soie.

Bonsoir Florence_Yvonne,
Il n'y aurais rien de drôle à cela puisqu'il faut tuer la chrysalide pour récupérer la soie du cocon.
Bonne soirée.
Paul.

Je n'ai jamais dit que c'était drôle.

florence_yvonne a écrit:

Je croie que les végan ne portent pas de soie.

Oui effectivement mais c’était pour l’exemple

florence_yvonne a écrit:

Je n'ai jamais dit que c'était drôle.

Bonjour Florence_Yvonne,
Je voulais dire, il n'y a rien d'étonnant à cela.
Bonne fin de matinée.
Paul.

florence_yvonne a écrit:

Je n'ai jamais dit que c'était drôle.

Chez nous "drôle" peut aussi vouloir dire "bizarre".

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'ai jamais dit que c'était drôle.

Chez nous "drôle" peut aussi vouloir dire "bizarre".

Bonjour Lhirondelle,
Chez moi aussi, on a beaucoup de particularités de langage ou de patois entre frontaliers, je comprends le patois de la Province de Luxembourg. Quand j'étais plus jeune j'écoutais, tous les midi l’ancêtre de Vivacité et notamment les émissions en patois lors de la foire agricole de Libramont.
Bonne fin de matinée.
Paul.

lhirondelle a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Je n'ai jamais dit que c'était drôle.

Chez nous "drôle" peut aussi vouloir dire "bizarre".

C'est drôle, chez nous aussi.