Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 151 Age : 53 Localisation : Les sphères nébuleuses de la réflexion Date d'inscription : 03/03/2019
Sujet: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Dim 27 Nov 2022 - 17:32
Bonsoir,
Certains chrétiens décrient Harry Potter ou refusent de fêter Halloween parce qu'ils y voient de la sorcellerie ou du paganisme.
Vous pensez qu'ils ont raison ou que c'est exagéré ?
tchar Exégète
Nombre de messages : 7604 Age : 72 Localisation : France sud-est Date d'inscription : 12/10/2012
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Dim 27 Nov 2022 - 19:27
Le Christianisme, et plus généralement le monothéisme, s'est construit par opposition au polythéisme, en se prétendant intrinsèquement supérieur. Il faudra du temps pour corriger ça.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Dim 27 Nov 2022 - 22:40
De base Halloween est une fête chrétienne bien qu’inspirées d’une fête païenne , on célèbre tout les saints si mes souvenirs sont bon . Pour Harry Potter c’est parce que c’est une série qui évoque l’occultisme même si Jk Rowling as de grande valeur chrétienne comme l’amour inconditionnelle .
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14135 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 8:29
Halloween n'est pas une fête chrétienne. Halloween veut dire la VEILLE de tous les saints. La veille. Pas le jour-même. Et c'est une fête importée. Il faut savoir qu'aux Etats-Unis, avant d'être la festivité bon enfant, une sorte de carnaval pour les adultes et de quête de bonbons pour les enfants, c'était aussi, il y a un siècle, un débordement de violence dans certains quartiers où des bandes rivales réglaient leur compte dans les rues.
Pour nos contrées, c'est une fête importée dans les années 90 pour vendre autre chose que des dahlias et des chrysanthèmes fin octobre, début novembre.
Et puis, ici, on met l'accent sur l'aspect sorcières, monstres, jouons à nous faire peur. Donc, il y a des chrétiens rigoristes, aussi bien catholiques que protestants évangéliques (au sens américain) vont pousser des cris d'orfraie en voyant les chapeaux pointus des sorcières.
Quant à Rowling, elle a farci ses livres Harry Potter de références chrétiennes. C'est un verset biblique qui s'affiche sur la tombe de James et Lily Potter, les parents de Harry. Harry accepte de mourir pour sauver ses amis ... et il ressuscite ensuite. On parle bien de sortilèges et de magie noire mais jamais de diable. Les chrétiens coincés qui ne veulent pas en entendre parler oublie que Harry Potter relève du domaine du conte de fées. Est-ce que ces personnes ne veulent plus entendre parler de Cendrillon ou de Blanche-Neige ?
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 9:38
Je suis d’accord que Halloween n’est pas une fête uniquement chrétienne mais dire que ça n’a rien à voir c’est une exagération quand même . Halloween est bien une réappropriation chrétienne de la samhain . On connais la version américaine de cette fête mais c’est avant tout une fête irlandaise sans les irlandais venus aux États Unis pas de Halloween . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14135 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 9:59
Je cite la fin de l'article à qui tu réfères
Citation :
Au vu de la récupération des satanistes et des néo-païens, je me demande si la meilleure chose à faire ne serait pas de reprendre à bon compte Halloween comme la veillée de tous les saints, et de déguiser vos enfants à l’image de leurs saints favoris. Voilà qui rendrait à Halloween tout son sens chrétien.
... ça en dit long "la récupération des satanistes et des néo-païens" !
La Toussaint et la commémoraison des défunts sont la réappropriation de Samain. Et Samain est une fête païenne.
Mais ne t'en fais pas : je fête quand même Halloween alors que je ne fête pas les saints.
Un petit point sur ta source
wikipedia a écrit:
La Fondation pour l'évangélisation par les médias est créée par un groupe de laïcs catholiques en 2011 dont le président est aujourd'hui le prince Nikolaus de Liechtenstein . Son objectif est de rechercher une meilleure visibilité de l'Église sur Internet pour toutes les questions concernant la religion catholique Aleteia est lancé le 20 septembre 2012 dans cette perspective avec des articles de fond rédigés par différents contributeurs et l'agrégation de contenus venus d'autres médias.
Ce n'est pas chrétien au sens large mais catholique au sens exact.
Un petit point sur Samhain
wikipedia a écrit:
Samain (forme du vieil-irlandais, Samhain en irlandais moderne, en gaélique écossais : Samhainn ou Samhuinn, en mannois : Sauin) est la première des quatre grandes fêtes religieuses de l’année gaélique, issue du cycle de l'année celtique protohistorique, qui utilisait le mot *Samonios. Il s'agit d'une période autant que d'une fête, dont l'acmé se situait aux environs de notre 1er novembre. (...) C’est une fête de transition — le passage d’une année à l'autre — et d’ouverture vers l’Autre Monde, celui des dieux et des mânes. Elle est mentionnée dans de nombreux récits épiques irlandais car, par définition, elle est propice aux événements magiques et mythiques.
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 20:49
Pour revenir à l’intitulé du titre , pourquoi le christianisme se méfie du paganisme j’y vois principalement et pour simplifié à l’extrême deux raisons .
Parce que le paganisme représente le stade enfantin de la religion du point de vue du moyen orient hors plus une religion change plus elle as tendance à prendre des distances avec l’ancienne religion et parfois cela se fait avec une petite dose de mépris .
Les sacrifices humains qui bien que sûrement et largement exagéré était pratiqué par tous y compris ce qui deviendrait plus tard les juifs . Je lis souvent sur internet des neopaiens dire « gneu gneu les vilains pas jolis chrétien ont diabolisé notre Religion » puis les chrétiens bigots retorqué « mais les vilains pas beau païen ils pratiquaient eux des sacrifices rituels pour de vrai »
Encore une fois la vérité c’est que , tout les peuples pratiquaient des sacrifiés animaux voir dans certains très rares cas humains puis que l’humain s’est ensuite rendu compte que c’était mal même si certains étaient en avance (Mahavira,zoroastre , mazdak , les cathares )
lhirondelle Exégète
Nombre de messages : 14135 Age : 61 Localisation : Belgique Date d'inscription : 17/02/2008
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 21:01
De là à pousser des cris de vierges effarouchés à Halloween ou devant Harry Potter, il y a un abime que je ne franchirai pas. On ne sacrifie personne à Halloween et on ne tue pas des chatons dans Harry Potter.
Un etre humain modérateur
Nombre de messages : 5030 Age : 28 Localisation : Suisse Date d'inscription : 10/01/2022
Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ? Lun 28 Nov 2022 - 22:57
Mais oui je suis d’accord avec toi c’est exagéré ,de toute façon les gens qui fêtent cela la plus part le font par amusement .
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Sujet: Re: Le christianisme se méfie-t-il du paganisme ?