la cour du roi Pétaud

Rappel du premier message :

Si Mansour a écrit:

lucretia a écrit:

Citation :

Si Hitler l'a dit, alors...

C'est plûtot ce qu'il n'a pas dit.
Cette lettre pue l'antisémitisme,mais il ne parle pas au nom du "Christ",comme le prétend Si Mansour!

Adolf Hitler, Discours 12 Avril 1922, Munich, dans Pour en finir avec Dieu, paru chez Robert Laffont, 2006, p.286, Richard dawkins.

Censuré pour propagande antisémite. Lhirondelle

Citer Hitler (en dehors de préciser un fait historique économique ou militaire) relève quand même toujours d'une certaine perversion de la part du citant.
Des antisémites, il y en a beaucoup et ils se cachent sous les masques les plus divers. Mais nous ne sommes pas dupes.

l'intondable a écrit:

ce qui n'est pas encore fait, ce sont les explications et les lois humaines (attention, j'ai dis humaines, pas divines). Et c'est tout là que résident les religions.

La législation dans tout les domaines est conforme a la science..Qu'elle soit politique économique culturelle ou sociale....et cela dans ses moindres détails..

Détrompez-vous et surtout Eviter de penser un traître instant que les exégètes ne comprennent rien du tout a la science..Vous aurez de grandes surprises...

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

ce qui n'est pas encore fait, ce sont les explications et les lois humaines (attention, j'ai dis humaines, pas divines). Et c'est tout là que résident les religions.

La législation dans tout les domaines est conforme a la science..Qu'elle soit politique économique culturelle ou sociale....et cela dans ses moindres détails..

Détrompez-vous et surtout Eviter de penser un traître instant que les exégètes ne comprennent rien du tout a la science..Vous aurez de grandes surprises...

la science n'a rien à voir ici. Ne dévie pas la conversation.

Si Mansour a écrit:

Détrompez-vous et surtout Eviter de penser un traître instant que les exégètes ne comprennent rien du tout a la science..Vous aurez de grandes surprises...

ils ne sont pas ignorants de ce que qu'est la science islamique
et pourtant, il n'y a qu'a voir le nombre de fois ou ils légifèrent en totale contradiction aux textes religieux et aux principes du fiqh (l'exemple de la contradiction entre point 3 et 5 est flagrante)
Il préférent toujours les traditions a ta référence religieuse
on le voit ici mais aussi dans tous les domaine
il furent les derniers a etre abolitionistes et il a falut attendre des années 80 pour que la ou l'excision était pratiqué pour qu'il arrêtent modérément de la soutenir
les savants de l'islam préfèrent les concepts sociaux traditionnels ,au concept d'éthique, vérifie comme je l'ai vérifié , tu verras. Humains, trop humains !

pour ce qui est des sciences (scientifiques) et des conaissance philosophique , je suis souvent abasourdit de la méconnaissance des religieux qui s'expriment, sur internetn, you tube, les médias
A part quelque exception qui fréquentent le monde occidental et qui snt de tendance moderniste ... on est effondré du constat

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

ce qui n'est pas encore fait, ce sont les explications et les lois humaines (attention, j'ai dis humaines, pas divines). Et c'est tout là que résident les religions.

La législation dans tout les domaines est conforme a la science..Qu'elle soit politique économique culturelle ou sociale....et cela dans ses moindres détails..

Détrompez-vous et surtout Eviter de penser un traître instant que les exégètes ne comprennent rien du tout a la science..Vous aurez de grandes surprises...

la science n'a rien à voir ici. Ne dévie pas la conversation.

J'ai pas compris a quoi vous faites allusion et j'ai cru répondre dans le vif du sujet..De toute façons que ce soit pour les sciences divines ou humaines beaucoup reste a faire pour les maîtriser...

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

La législation dans tout les domaines est conforme a la science..Qu'elle soit politique économique culturelle ou sociale....et cela dans ses moindres détails..

Détrompez-vous et surtout Eviter de penser un traître instant que les exégètes ne comprennent rien du tout a la science..Vous aurez de grandes surprises...

la science n'a rien à voir ici. Ne dévie pas la conversation.

J'ai pas compris a quoi vous faites allusion et j'ai cru répondre dans le vif du sujet..De toute façons que ce soit pour les sciences divines ou humaines beaucoup reste a faire pour les maîtriser...

Si je ne m'abuse, tu disais que tout en ce bas monde est déjà défini. Et j'avais rétorqué que certaines parties ne le sont pas. Et il s'agit bien entendu de parties sociales. Mais en tous cas pas de parties scientifiques. Or, tu es tout d'un coup parti sur le sujet de la science.

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

la science n'a rien à voir ici. Ne dévie pas la conversation.

J'ai pas compris a quoi vous faites allusion et j'ai cru répondre dans le vif du sujet..De toute façons que ce soit pour les sciences divines ou humaines beaucoup reste a faire pour les maîtriser...

Si je ne m'abuse, tu disais que tout en ce bas monde est déjà défini. Et j'avais rétorqué que certaines parties ne le sont pas. Et il s'agit bien entendu de parties sociales. Mais en tous cas pas de parties scientifiques. Or, tu es tout d'un coup parti sur le sujet de la science.

Mais les parties sociales elles aussi relèvent de la science tout comme la physique et les mathématiques mais avec une autre spécificités plus ou moins souples..Vous savez que les sciences humaines et sociales sont un ensemble de disciplines scientifiques étudiant les aspects sociaux des diverses réalités humaines....

Et détrompez-vous car nulle science n'est exempte de scepticisme et véritablement « exacte » au sens de la seule réalité...Les modes de vie et les comportements individuels et sociaux sont sujet a étude par la science de la même façon que les sciences que l'on appellent couramment exactes selon de propres méthodes afin d'atteindre une objectivité relative à l'espèce humaine...Le critère de scientificité s'obtient dès qu'il y a objectivité...

« Une science est un ensemble organisé de connaissances objectives, établies selon une démarche rationnelle, dans un domaine déterminé.»

Si Mansour a écrit:

Et détrompez-vous car ...

s'il y a bien une personne en ce bas monde qui mérite le moins d'utiliser ces termes, c'est bien toi, Si Mansour. Et ce ne serait-ce que parce que tu en abuses.

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

Et détrompez-vous car ...

s'il y a bien une personne en ce bas monde qui mérite le moins d'utiliser ces termes, c'est bien toi, Si Mansour. Et ce ne serait-ce que parce que tu en abuses.

C'est vrai qu'il faut user des choses mais ne pas en abuser..Mais...Quelque fois c’est simplement une autre manière de mener l’argument à son terme.....Il faut bien attirer l'attention...

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

Et détrompez-vous car ...

s'il y a bien une personne en ce bas monde qui mérite le moins d'utiliser ces termes, c'est bien toi, Si Mansour. Et ce ne serait-ce que parce que tu en abuses.

C'est vrai qu'il faut user des choses mais ne pas en abuser..Mais...Quelque fois c’est simplement une autre manière de mener l’argument à son terme.....Il faut bien attirer l'attention...

Serais-tu en train d'insinuer que la fin justifie les moyens?

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

s'il y a bien une personne en ce bas monde qui mérite le moins d'utiliser ces termes, c'est bien toi, Si Mansour. Et ce ne serait-ce que parce que tu en abuses.

C'est vrai qu'il faut user des choses mais ne pas en abuser..Mais...Quelque fois c’est simplement une autre manière de mener l’argument à son terme.....Il faut bien attirer l'attention...

Serais-tu en train d'insinuer que la fin justifie les moyens?

Bien au contraire les mauvais moyens ne peuvent que flétrir les bonnes intentions. Mais tant que cela ne fait mal a personne pourquoi pas s'ils montrent le bien-fondé de la fin et la prouve...Il suffit d’être honnête..

Il y a en fait des critères qui justifient les moyens tolérables qui peuvent être déployés pour parvenir certaines fins..

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

C'est vrai qu'il faut user des choses mais ne pas en abuser..Mais...Quelque fois c’est simplement une autre manière de mener l’argument à son terme.....Il faut bien attirer l'attention...

Serais-tu en train d'insinuer que la fin justifie les moyens?

Bien au contraire les mauvais moyens ne peuvent que flétrir les bonnes intentions. Mais tant que cela ne fait mal a personne pourquoi pas s'ils montrent le bien-fondé de la fin et la prouve...Il suffit d’être honnête..

Il y a en fait des critères qui justifient les moyens tolérables qui peuvent être déployés pour parvenir certaines fins..

Des moyens tolérables... Je vois maintenant comment votre religion a pu se justifier les guerres qu'elle a causé. Et tuer un jeune homme qui a quitté l'islam pour l'athéisme, c'est aussi un moyen tolérable, je présume. De même que lapider une femme qui a couché avec un autre est aussi un moyen tolérable.
Hypocrite!

l'intondable a écrit:

Hypocrite!

Aucune guerre n'a été ni lancée ni justifiée par l'Islam..L'Islam a subi des guerres il s'en est bien défendu par les moyens tolérables que reconnaissent tout les peuples épris de paix et de liberté..En effet il faut d'abord souffrir pour comprendre la rébellion..Il suffit d'ouvrir votre télévision pour voir l'Ampleur des souffrances des musulmans suite aux pressions de l'Occident...Voila encore que la victime se trouve au banc des accusés..

Aucun garçon ou fille n'ont été condamné par l'Islam pour apostasie et ce n'est que comme tu le sais mieux que tout au monde que les mensonges islamophobiques...L'Islam a été le premier a reconnaître les libertés de conscience..

Quand a la lapidation héritée de votre culture c'est l'Islam qui l'a aboli en ne faisant d'elle qu'une arme de dissuasion pour éviter des millions de victimes comme par le Sida dont vous êtes justement les responsables ... Votre conscience personnelle et collective ne vous pardonnera jamais le fait d'avoir laissé des millions de gens mourir pour un instant de plaisir en emportant avec eux leurs famille et leurs siens. En exigeant quatre témoins oculaires faisant passer un fil entre les deux corps pour prouver l’adultère l'Islam a définitivement jeté aux archives les méthodes de la la lapidations que préconisent a ce jour les lettres bibliques..

Citation :

L'Islam a été le premier a reconnaître les libertés de conscience..

quand elle était minoritaire :"a toi ta religion a moi la mienne"
quand l'islam est en force : Mahomet fait détruire les lieux de culte de ceux auquel il réclamait l'indulgeance => "a moi ma religion et pas a toi ta religion"
(un des verset oubliés )

Citation :

Aucun garçon ou fille n'ont été condamné par l'Islam pour apostasie

bah il faut vraiment pas écouter les info pour dire cela
des milliers de gens ont été condamnés pour apostasie j'ai déjà cité M M Taha qui fut déclaré apostat par la principale université de l'islam (Al Azhar) et pendu au soudan , simplement parce qu'il considérait qu'il ne falait pas tenir compte des versets émis en temps de guerre

nous avons aussi Rushdi, par un spécialiste du fiq(exégèse et jurisprudance) en islam (khomenni)

actuellement des centaine de gens sont tué violé ou subissent diverse tracasserie pour apostasie plus ou moins vrai rien qu'en Egypte
le droit civil basé sur la juridiction de concept islamique condamne partout des gens pour leur opinion ou leur supposé changement d'opinion, ce sont des faits !
les deux hadiths qui parlent de mort pour l'apostasie ce sont des faits,


Point de contrainte en religion dans le coran
mais aussi
" (Les hypocrites) aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d’alliés parmi eux, jusqu’à ce qu’ils émigrent dans le sentier de Dieu. Mais s’ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur"

donc une chose et son contraire comme dans tout en religion

j'ai une pensée ému envers Abu Zayd, Farag Foda, et bien d'autres

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Hypocrite!

Aucune guerre n'a été ni lancée ni justifiée par l'Islam..L'Islam a subi des guerres il s'en est bien défendu par les moyens tolérables que reconnaissent tout les peuples épris de paix et de liberté..En effet il faut d'abord souffrir pour comprendre la rébellion..Il suffit d'ouvrir votre télévision pour voir l'Ampleur des souffrances des musulmans suite aux pressions de l'Occident...Voila encore que la victime se trouve au banc des accusés..

Aucun garçon ou fille n'ont été condamné par l'Islam pour apostasie et ce n'est que comme tu le sais mieux que tout au monde que les mensonges islamophobiques...L'Islam a été le premier a reconnaître les libertés de conscience..

Aucune guerre? Et la capture de la Mecque? En fait, au lieu de tout énumérer, je vais juste te filer le lien sur un article wikipedia relatant l'histoire de l'expansion de l'islam.
Mensonges islamophobiques, tu disais? Je dirais plutôt mensonges islamiques.

Si Mansour a écrit:

Quand a la lapidation héritée de votre culture c'est l'Islam qui l'a aboli en ne faisant d'elle qu'une arme de dissuasion pour éviter des millions de victimes comme par le Sida dont vous êtes justement les responsables ... Votre conscience personnelle et collective ne vous pardonnera jamais le fait d'avoir laissé des millions de gens mourir pour un instant de plaisir en emportant avec eux leurs famille et leurs siens. En exigeant quatre témoins oculaires faisant passer un fil entre les deux corps pour prouver l’adultère l'Islam a définitivement jeté aux archives les méthodes de la la lapidations que préconisent a ce jour les lettres bibliques..

On a fait l'écartelement, la roue, la décapitation, la pendaison, la dame de fer et des tas d'autres mises à mort pour le moins original, mais pas la lapidation. C'est une tradition devenue purement arabe. Tu viens donc d'apporter la preuve que tu demandais lorsque je te traitais de menteur. Par ailleurs, et il faut croire que tu tends la perche, la lapidation est toujours d'actualité dans certains pays musulmans (mais aucune lapidation dans les pays de notre culture). Par exemple, en 2007 en Iran, Jafar Kiani a été lapidé pour adultère. Et tu as le culot de dire que l'islam a aboli la lapidation. Tu as clairement prouvé que tu es un menteur. Mais je ne pense pas que ce soit le genre de chose qui pèse sur ta conscience.

Citation :

Quand a la lapidation héritée de votre culture c'est l'Islam qui l'a aboli en ne faisant d'elle qu'une arme de dissuasion pour éviter des millions de victimes comme par le Sida dont vous êtes justement les responsables ...

lapidation dans notre culture ?
pffff n'importe quoi

pfffffffffff comme s'il n'y avait pas de sida dans les pays musulmans
a une époque le nombre de cas de sida était plus en progression en arabie saoudite qu'a cuba, simplement parce que les autorité d'un pays fermait les yeux et l'autre prenait le sujet a bras le corps (sans pour cela mettre tout le monde en prison dés qu'il couchait)
c'est intolérable de prôner le fascisme sur la vie privée , l'abolition des liberté individuelle en gesticulant comme quoi il y a le sida
c'est un peu comme si il nous pronait l'abolition de l'automobile vu le nombre de mort, l'enfermement des femmes a vie pour limiter de nombre de viol , l'interdiction d'aller dans la nature a cause des vipéres, ....

y a des malades , je vous jure !!!! Et qui justifient la lapidation en plus !!!!

facho !
seul les facho ont cette détestable idée que de tuer les gens ou la menace de tuer peut diminier le crime
le fait est que a l'abolition de la peine de mort en Angleterre, il n'avait pas été noté 'augmentation de la criminalité, c'était un fait établit dans les discutions sur la peine de mort en france, et même les pro peine de mort ne contestaient pas cela

combien d'idées exécrables on va nous abreuver encore ?

putain, une justification de la lapidation, j'y crois pas meme en relisant !!!!!!!!!!

Citation :

En exigeant quatre témoins oculaires faisant passer un fil entre les deux corps pour prouver l’adultère l'Islam a définitivement jeté aux archives les méthodes de la la lapidations

faux !
mansour donne moi un seul exemple de lapîdation avec 4 témoins

tu es un falsificateur des réalités, toutes les lapidation dont j'ai entendu parlé, il n'y avait jamais 4 témoins de l'acte
tu dis n'importe quoi, parce que comme de nombreux musulmans, tu n'y connais rien en fiqh

je peux prouver ce que je dis

Cré20diou a écrit:

faux mensonge
mansour donne moi un seul exemple de lapîdation avec 4 témoins

tu es un falsificateur des réalités toutes les lapidation dont j'ai entendu parlé, il n'y avait jamais 4 témoins de l'acte
tu dis n'importe quoi, parce que comme de nombreux musulmans, tu n'y connais rien en fiqh

je peux prouver ce que je dis

Mahomet a lapidé sur aveu un homme qui a pratiqué la zina
Il en est de même d'une femme enceinte qui s'est accusé d'avoir pratiqué la zîna

Comme Aïcha a été accusé d'adultère, c'est alors qu'Allah a envoyé un verset éxigeant
4 témoins qui auraient vu l'acte.

exactement yacoub l'invention des 4 témoins ce ne fut que pour Aicha, (comme quoi les verset tombent juste à propos , comme cela arrange)

et tout les autre lapidations on peu se renseigner, c'est des témoignage indirects

_soit la fille est enceinte sans etre mariée
vous vous rendez compte on lui donne le choix entre la lapidation ou de dénoncer son amoureux pour viol pour etre sauvée
abominable (c'est ce qui s'est passé au Nigéria ou une femme a faillit etre lapidé parce qu'elle était enceinte) les humanistes ont protesté
_ ou bien par l'aveu
on fait peur et on manipule, la femme a tellement peur qu'elle avoue n'importe quoi
c'est le cas de deux affaire en iran par exemple
celle qui avait couché avec quelqu'un de sa famille et la derniére affaire

un autre cas un peu spécial en iran aussi c'est un film porno qui témoignait

je ne connais pas de femme lapidé avec 4 témoins de l'acte même avant l'affaire de Aicha

Moi non plus, je n'ai jamais connu de femmes lapidées sur témoignage de 4 témoins.

En terre d'islam, il suffit qu'une femme soit soupçonnée d'avoir commis l'adultère,
même si elle n'est pas mariée, pour qu'on lui fasse après ça une vie tellement impossible qu'elle est obligée soit de s'exiler soit de se suicider soit de devenir folle.

Cré20diou a écrit:

Citation :

Quand a la lapidation héritée de votre culture c'est l'Islam qui l'a aboli en ne faisant d'elle qu'une arme de dissuasion pour éviter des millions de victimes comme par le Sida dont vous êtes justement les responsables ...

lapidation dans notre culture ?
pffff n'importe quoi

pfffffffffff comme s'il n'y avait pas de sida dans les pays musulmans
a une époque le nombre de cas de sida était plus en progression en arabie saoudite qu'a cuba, simplement parce que les autorité d'un pays fermait les yeux et l'autre prenait le sujet a bras le corps (sans pour cela mettre tout le monde en prison dés qu'il couchait)
c'est intolérable de prôner le fascisme sur la vie privée , l'abolition des liberté individuelle en gesticulant comme quoi il y a le sida
c'est un peu comme si il nous pronait l'abolition de l'automobile vu le nombre de mort, l'enfermement des femmes a vie pour limiter de nombre de viol , l'interdiction d'aller dans la nature a cause des vipéres, ....

y a des malades , je vous jure !!!! Et qui justifient la lapidation en plus !!!!

facho !
seul les facho ont cette détestable idée que de tuer les gens ou la menace de tuer peut diminier le crime
le fait est que a l'abolition de la peine de mort en Angleterre, il n'avait pas été noté 'augmentation de la criminalité, c'était un fait établit dans les discutions sur la peine de mort en france, et même les pro peine de mort ne contestaient pas cela

combien d'idées exécrables on va nous abreuver encore ?

putain, une justification de la lapidation, j'y crois pas meme en relisant !!!!!!!!!!

Ca va parfaitement dans ses propos de "fin qui justifie les moyens tolérables", dont le seuil de tolérance n'est bien entendu pas spécifié.

l'intondable a écrit:

Ca va parfaitement dans ses propos de "fin qui justifie les moyens tolérables", dont le seuil de tolérance n'est bien entendu pas spécifié.

Effectivement ça va parfaitement avec "les moyens tolérables" car pour préserver la vie humaine il faut user dissuasivement de toute nos forces...Mais au fait avez vous visité des malades du Sida condamnés a mort par leurs maladies...A voir votre excès de Zele je ne le pense vraiment pas..Sinon a suivre votre logique on va punir les américains pour avoir osé touché a la vie humaine en la personne de Ben Laden...

Faites une visite en ce sens messieurs et vous verrez l'impact humain qui occupera enfin vos coeurs peut être ressentirez vous enfin de la compassion qui vous libérera a jamais du fait de philosopher loin de la réalité ce qui aggrave en plus les réalités quotidiennes des hommes et des femmes...Je vous assure allez-y et vous aurez des surprises..

Il ne faut pas jouer avec la vie des gens mais prendre ce sujet a coeur sinon c'est d'un cynisme le plus profond qui gagnera vos coeurs...L'Amour n'est pas toujours embrassades il faut savoir dissuader avec force et sérieux...En réalité dans le monde musulman tel que prévu il ne peut y avoir de lapidation tout est fait pour empêcher toute forme d’adultère..Mais vous vous projetez avec votre modèle de vie.....Seulement..

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Ca va parfaitement dans ses propos de "fin qui justifie les moyens tolérables", dont le seuil de tolérance n'est bien entendu pas spécifié.

Effectivement ça va parfaitement avec "les moyens tolérables" car pour préserver la vie humaine il faut user dissuasivement de toute nos forces...Mais au fait avez vous visité des malades du Sida condamnés a mort par leurs maladies...

Je voulais le demander depuis un moment mais... quel rapport entre les malades du sida et la lapidation? Ne me dis pas que c'est ton excuse pour utiliser un moyen "tolérable" qui mettra à mort des gens dans d'horribles souffrances, parce que ça dépasse toutes les limites de la décence.

Par ailleurs, je te fais remarquer que le concept de moyen "tolérable" est la porte à tous les excès. Tu serais bien naïf de croire que tous les musulmans resteront raisonnable et dans les limites d'un tolérable que tout un chaque définit à sa guise. C'est comme le "bien" et le "mal". Chacun décide pour soi ce qui est bien et mal.

Si Mansour a écrit:

A voir votre excès de Zele je ne le pense vraiment pas..Sinon a suivre votre logique on va punir les américains pour avoir osé touché a la vie humaine en la personne de Ben Laden...

Parce que vous n'aviez pas l'intention de le faire?

Si Mansour a écrit:

Faites une visite en ce sens messieurs et vous verrez l'impact humain qui occupera enfin vos coeurs peut être ressentirez vous enfin de la compassion qui vous libérera a jamais du fait de philosopher loin de la réalité ce qui aggrave en plus les réalités quotidiennes des hommes et des femmes...Je vous assure allez-y et vous aurez des surprises..

Toi en premier. Jamais tu n'avais aussi bien parlé pour toi-même.

Si Mansour a écrit:

Il ne faut pas jouer avec la vie des gens mais prendre ce sujet a coeur sinon c'est d'un cynisme le plus profond qui gagnera vos coeurs...L'Amour n'est pas toujours embrassades il faut savoir dissuader avec force et sérieux...En réalité dans le monde musulman tel que prévu il ne peut y avoir de lapidation tout est fait pour empêcher toute forme d’adultère..Mais vous vous projetez avec votre modèle de vie.....Seulement..

Marrant que le monde musulman tel que prévu n'a jamais vu le jour. T'es sur que t'as pas oublié le facteur humain qui rend ton projet utopique?

Citation :

Effectivement ça va parfaitement avec "les moyens tolérables" car pour préserver la vie humaine il faut user dissuasivement de toute nos forces...Mais au fait avez vous visité des malades du Sida condamnés a mort par leurs maladies..

nom mai, en plus tu insistes ?

tu nous vante le fascisme pour juguler les maladies et maintenant tu veux faire la morale ?

j'aimerais bien comparer ce que toi tu fais pour les malade d’Afrique, j'aimerais bien voir

Citation :

on va punir les américains pour avoir osé touché a la vie humaine en la personne de Ben Laden...

Ha oui ?
et tu (on) verses une aide pour ceux qui tuent au Maroc aussi?

lQuand il y a eut la deuxième guerre du golf a laquelle j'étais opposé bien sur, nous étions un groupe a en discuter en mangeant le tajine, l'un d'eux dit qu'il va y aller, je me léve sort mon carnet de chéque, me racoit et déclare "je te paye le voyage !" en claquant le carnet de chéque sur la table. Brahim lui dit "je le connait bien c'est pas du chiqué" le type avait la mine déconfite et tout le monde a éclaté de rire !

Des pauvres types , j'en ai vu pas mal tu sais, surtout avec des idée fascistes comme les tiennes

Citation :

Il ne faut pas jouer avec la vie des gens

bah non , on va tuer les jeune gens qui couchent avant le mariage, les homosexuels et que sais je encore pour éviter le sida

mais comme le sida vient aussi de plein de choses, on va interdire la chasse , fermer les hôpitaux (a cause des transfusions .... ce sont les principaux responsable du sida dans certains pays)

t'as d'autre gens innocents a enfermer ou tuer aussi pour ne pas jouer avec leur vie ?

Tartuffe a coté de toi est un ange

Cré20diou a écrit:

Citation :

Il ne faut pas jouer avec la vie des gens

bah non , on va tuer les jeune gens qui couchent avant le mariage, les homos et que sais je encore pour éviter le sida

mais comme le sida vient aussi de plein de choses, on va interdire la chasse , fermer les hopitaux (a cause des trasfusions)

t'as d'autre gens innocents a enfermer ou tuer aussi pour ne pas jouer avec leur vie ?

Tartuffe a coté de toi est un ange

Allons, allons. Si Mansour a juste voulu nous expliquer ce qu'il entend par tolérable.
Ne reste plus maintenant qu'à demander à Berlusconi d'inculquer un peu de tempérance à Si Mansour et les siens.

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Ca va parfaitement dans ses propos de "fin qui justifie les moyens tolérables", dont le seuil de tolérance n'est bien entendu pas spécifié.

Effectivement ça va parfaitement avec "les moyens tolérables" car pour préserver la vie humaine il faut user dissuasivement de toute nos forces...Mais au fait avez vous visité des malades du Sida condamnés a mort par leurs maladies...

Je voulais le demander depuis un moment mais... quel rapport entre les malades du sida et la lapidation? Ne me dis pas que c'est ton excuse pour utiliser un moyen "tolérable" qui mettra à mort des gens dans d'horribles souffrances, parce que ça dépasse toutes les limites de la décence.

Il faut tout faire pour sauver des vies humaines...Est ce si difficile a concevoir...Toute dissuasion est la bienvenue....Et que ceux qui veulent coucher ensemble couchent ensemble mais qu'ils ne tuent pas les autres par leurs virus...Alors qu'ils couchent au su des médecins mais malheureusement pour eux ils doivent se cacher ou faire un simple passe temps très juteux pour eux dangereux pour l'humanité......

Le Sida et tout cela c'est ce qui a de tout temps été connu par les prophètes maintenant attendons nous a d'autres surprises vous savez on ne rigole pas avec les prophètes ils sont tellement scientifiques..

Mathieu 29 ]b]Si ton œil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le [/b]

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

Effectivement ça va parfaitement avec "les moyens tolérables" car pour préserver la vie humaine il faut user dissuasivement de toute nos forces...Mais au fait avez vous visité des malades du Sida condamnés a mort par leurs maladies...

Je voulais le demander depuis un moment mais... quel rapport entre les malades du sida et la lapidation? Ne me dis pas que c'est ton excuse pour utiliser un moyen "tolérable" qui mettra à mort des gens dans d'horribles souffrances, parce que ça dépasse toutes les limites de la décence.

Il faut tout faire pour sauver des vies humaines...Est ce si difficile a concevoir...Toute dissuasion est la bienvenue....Et que ceux qui veulent coucher ensemble couchent ensemble mais qu'ils ne tuent pas les autres par leurs virus...Alors qu'ils couchent au su des médecins mais malheureusement pour eux ils doivent se cacher ou faire un simple passe temps très juteux pour eux dangereux pour l'humanité......

Le Sida et tout cela c'est ce qui a de tout temps été connu par les prophètes maintenant attendons nous a d'autres surprises vous savez on ne rigole pas avec les prophètes ils sont tellement scientifiques..

Mathieu 29 ]b]Si ton œil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le e[/b]

Enlever la vie d'autrui sans que ce soit sa volonté directe est un crime. Et un crime reste un crime, peu importe la raison. Vu que tu défends la criminalité, puis-je en conclure que tu es toi-même un aspirant criminel en puissance?

Citation :

Si Mansour a juste voulu nous expliquer ce qu'il entend par tolérable

ha bon ? il n'as pas dit que si nous avions lapidé les couple illégitimes, il y aurait moins de sida ?
et qu'en économisant des vies d'inocents on est responsable des autres morts !!!

Cré20diou a écrit:

Citation :

Si Mansour a juste voulu nous expliquer ce qu'il entend par tolérable

ha bon ? il n'as pas dit que si nous avions lapidé les couple illégitimes, il y aurait moins de sida ?
et qu'en économisant des vies d'inocents on est responsable des autres morts !!!

J'ai dit tout simplement que par la simple dissuasion sans passer a l'action des millions de vies humaines seraient sauvées...Mais que dalle..Nous vivons dans un monde ou l’égoïsme bat son plein ou l'on préfère plutôt voir le monde périr et souffrir pourvu qu'on apparaisse bien-pensant...Je comprend votre dilemme....On compte pourtant rien qu'en France plus de 7 000 contaminations par le VIH chaque année. Mais peut être que quelque part vous avez parfaitement raison car cela n'arrive qu'aux autres..

Ce qui est intolérables, c'est les mains coupées, les corps lapidés, pendus, torturés au nom d'un Dieu qui n'existe peut-être même pas

Ce qui est intolérable, c'est l'intolérance

Si Mansour a écrit:

Cré20diou a écrit:

Citation :

Si Mansour a juste voulu nous expliquer ce qu'il entend par tolérable

ha bon ? il n'as pas dit que si nous avions lapidé les couple illégitimes, il y aurait moins de sida ?
et qu'en économisant des vies d'inocents on est responsable des autres morts !!!

J'ai dit tout simplement que par la simple dissuasion sans passer a l'action des millions de vies humaines seraient sauvées...Mais que dalle..Nous vivons dans un monde ou l’égoïsme bat son plein ou l'on préfère plutôt voir le monde périr et souffrir pourvu qu'on apparaisse bien-pensant...Je comprend votre dilemme....On compte pourtant rien qu'en France plus de 7 000 contaminations par le VIH chaque année. Mais peut être que quelque part vous avez parfaitement raison car cela n'arrive qu'aux autres..

Mais depuis quand la simple dissuasion implique des mises à mort par lapidation de gens? Tu comprends quand on te dis que les "moyens" et les "dissuasions" dont tu parles sont tellement mal définis qu'ils permettent les pires tortures et massacres? Lorsqu'on parle de tolérable, il faut explicitement définir des limites très précises et non négociables, au point qu'un ordinateur pourrait l'appliquer.

l'intondable a écrit:

Mais depuis quand la simple dissuasion implique des mises à mort par lapidation de gens? Tu comprends quand on te dis que les "moyens" et les "dissuasions" dont tu parles sont tellement mal définis qu'ils permettent les pires tortures et massacres? Lorsqu'on parle de tolérable, il faut explicitement définir des limites très précises et non négociables, au point qu'un ordinateur pourrait l'appliquer.

Mais je vous comprend très bien et a chaque fois mais sachez au moins que ceux qui appliquent cela aveuglement ne le font pas pour des raisons religieuses et cela tout le monde le sait..C'est de la pure politique.. Je ne vois vraiment pas pourquoi citer le Coran ou l'islam a chaque fois que quelques chose est soumise au chantage par des gouvernants pseudo-islamistes. Tout le monde sait que le sort de ces hommes et femmes dépend du contexte et de la santé politique des pays et aucunement de l’exégèse musulmane. Aucune lecture sainte ne permettra ces actes..

Aucune des conditions n'est prête ni ne le sera pour un tel châtiment mais la dissuasion doit persister car l'effet inverse est encore plus dramatique. Imaginer la perversion battre son plein il y va de la vie de millions d’être humains..Il faut savoir être sérieux une minute et menacer par la dissuasion..Maintenant il ne faut surtout pas baisser les bras parce que des fous furieux soutenus par l'occident l'appliquent n'importe comment en se sachant coupables..

Seulement la preuve de l'adultère est très difficile. Le Coran et la sunna comme nous l'avons précisé exigent quatre témoins oculaires dont les témoignages concordent. Et si la règle posée par le texte sacré reste générale, les juristes l'affinent plus difficilement..

Pour sauver des centaines de milliers d'êtres humains, des enfants, des femmes enceintes, des bébés, des vieux , une dissuasion de punition exemplaire avec conditions contre l'adultère serait la bienvenue. mais peut être faudrait il que la moitié du globe soit terrassée pour que l'humain reconnaisse la justesse du divin énoncé par les prophètes. Quel cynisme que d'attendre la foudre s'abattre sur la ville pour enfin installer un paratonnerre.

Mais peut être qu'a la vision limitée de l'humain ce temps d’arrêt pour ménager la nature bienpensante de l'homme est nécessaire pour mieux comprendre pourquoi Moise Jésus et Mohamed ont été obligé a contre coeur de combattre ce mal qu'est L’ADULTÈRE avec autant de dissuasion , de haine , de force et de violence pour préserver la vie humaine a titre de compassion qui est le sentiment le plus noble par lequel il ont été porté à percevoir et ressentir la souffrance des autres, et poussés à y remédier..

moi je vous dis simplement que seule la religion est capable de mettre dans la tête de gens comme si Mansour que on peut justifier de tuer froidement des innocents

on ne peut pas invoquer cela autrement dans une société moderne, c'est inimaginable

Cré20diou a écrit:

moi je vous dis simplement que seule la religion est capable de mettre dans la tête de gens comme si Mansour que on peut justifier de tuer froidement des innocents

on ne peut pas invoquer cela autrement dans une société moderne, c'est inimaginable

La dissuasion est tout autre que la tuerie et vous le savez bien et mieux que quiconque...C'est justement le contraire c'est prévoir qu'il n'y ait pas de tueries, c'est tout faire pour qu'il n'y est point de tueries et c'est justement les temps modernes qui nous obligent enfin a comprendre le Coran...En criminologie la dissuasion est une théorie selon laquelle on peut empêcher quelqu'un de commettre un crime par la peur des conséquences potentielles.

Il faut sauver des vies humaines, des femmes des enfants et même des bébés ayez pitié une fois dans votre vie..Ressentez-vous la souffrance de ces gens ou bien vous les regardez avec mépris... Seulement a vous entendre on dirait qu'on vivrait dans un paradis alors que les tueries se font a travers le monde pour un oui ou un non..Allons cessons bon Dieu ce sinistre théâtre nous vivons dans un monde ou les guerres font rage....

oui oui, Si Mansour, dissuader par la violence !
oui c'est çà , on va tuer les jeune fille et jeune gars qui couchent hors mariage, on va zigouiller les homo libertins pour diminuer légérement le sida
même si c'était une méthode qui garantissait la totale eviction des mst, tu n'arrives pas a voir combien c'est abominable ?




j'explique au gens qui ne sont pas au fait des choses :

la charia incomprise de Hani Ramadan
il vous explique exactement cela on tue , on coupe les mains, on lapide ... mais c'est pour le bien de la civilisation, pour éviter le vol et la débauche

Tarik Ramadan essaye de s'éloigner du scandale en disant que lui et sont frére son une même piéce mais chacun avec une face différente

en fait , c'est intéressant de lire les lettres qu'il a fait pour la suspension des châtiments corporels (elles ne sont plus disponible sur son nouveau sites mais je les ai lu)

ce qu'il explique c'est que ces châtiments sont justifiés mais que la société actuelle est- tellement pervertie, il y a tellement de disparité d'éducation et de revenu que on ne peut pas appliquer cela
comprenez donc :
comme son frère, et comme beaucoup de musulmans, il considère que ces peines sont applicables seulement dans une société idéale !!!!


imaginez cela ? une idéologie qui considère comme idéale une société ou on commet ces barbarismes !!!!!

j(ai connu bien des utopies politique et religieuses, bien sur trompeuses, mais des revendications telle que celle ci, pour un monde idéal moi ça me donne des frissons

En fait, les idées fascistes sont difficilement admissible aujourd'hui
Au travers de la religions par contre, on peu faire passer des idées pires que le fascisme, car Musolini, franco, Hitler, staline, mao, n'intervenait que trés peu dans la vie privée des gens.

a partir du moment que c'est religieux on peu abrutir les gens avec des concepts les plus abominables qui soient, ils ne s'en rendent même pas compte

a un fasciste on pourait expliquer en quoi ce principe n'est pas bon, cela avec des arguments rationels
mais en religion, la discution ne porte pas là-dessus, c'est dieu qui a demandé cela, on ne peut pas contredire dieu ou les écrits

il faut donc que l'éthique progresse énormément a l'encontre de la religion pour que ces idées ne soient plus tenable et là il feront peut etre une éxégèse a l'encontre de ce qui était admis avant

c'est ainsi que cela se passe toujours, la pression humaniste a déjà réussit sur l'esclavage et l'excision par exemple, mais là ce sera plus difficile envers les fondamentalistes, fanatiques, et consort

Cré20diou a écrit:

ce qu'il esplique c'est que ces chatiment sont justifiés mais que la société actuelle est- tellement pervertie, il y a tellement de disparité d'éducation et de revenu que on ne peut pas appliquer cela donc comme son frére il considère que ces peines sont applicable seulement dan une société idéale

C'est bien cela, bien sur, les conditions de la dissuasion ne se font que dans une société idéale..
Et justement arrivé la il n'y aura aucun besoin d'application réelle..Tu commence quand même a comprendre ce qu'on est en train de crier au toit il y a belle lurette mais cela c'est bien autre chose..Ce qui nous intéresse pour le moment c'est comment sauver des milliers et des milliers de vies humaines qui se trouvent sous les tenailles du Sida et compagnie et comment faire pour arrêter l'hémorragie...

Chaque année rien qu'en France 7.000 touchés vous comprenez un peu ou bien le cynisme vous aveugle...

vous voyez, il admet

tuer des innocents pour en sauver d'autres cela ne lui pose pas de probléme


Si Mansour, aller , ta fille a couché avec son petit copain, je te fournis le tas de pierre, applique tes principes !

Cré20diou a écrit:

vous voyez, il admet

tuer des innocents pour en sauver d'autres cela ne lui pose pas de probléme

Effectivement j'admet de dissuader une personne pour sauver réellement un milliers.
Je dissuade un Don Juan et je sauve en conséquence une centaines de femmes qui peuvent être éprises et vice versa...Pour vous sensibiliser et vous rapprocher de ces malades je vais vous transmettre périodiquement des vidéos et vous verrez de vous même toute la misère de ces pauvres gens que vous vous contentez de philosopher sur leur compte..

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Si Mansour a écrit:

Cré20diou a écrit:

vous voyez, il admet

tuer des innocents pour en sauver d'autres cela ne lui pose pas de probléme

Effectivement j'admet de dissuader une personne pour sauver réellement un milliers.
Je dissuade un Don Juan et je sauve en conséquence une centaines de femmes qui peuvent être éprises et vice versa...Pour vous sensibiliser et vous rapprocher de ces malades je vais vous transmettre périodiquement des vidéos et vous verrez de vous même toute la misère de ces pauvres gens que vous vous contentez de philosopher sur leur compte..

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ok, tu dissuades, mais ça n'empêche qu'à la fin de ta dissuasion il y a un cadavre.
Criminel!

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

Cré20diou a écrit:

vous voyez, il admet

tuer des innocents pour en sauver d'autres cela ne lui pose pas de probléme

Effectivement j'admet de dissuader une personne pour sauver réellement un milliers.
Je dissuade un Don Juan et je sauve en conséquence une centaines de femmes qui peuvent être éprises et vice versa...Pour vous sensibiliser et vous rapprocher de ces malades je vais vous transmettre périodiquement des vidéos et vous verrez de vous même toute la misère de ces pauvres gens que vous vous contentez de philosopher sur leur compte..

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ok, tu dissuades, mais ça n'empêche qu'à la fin de ta dissuasion il y a un cadavre.
Criminel!

Il n'y aura justement aucun cadavre rien que par la menace c'est la le vif du sujet..Enfin vous y arrivez...Mais une menace sérieuse on ne joue pas avec la misère des êtres humains..et plusieurs autres pourront également vivre en bonne santé aussi...Mais si vous m’empêchez de dissuader c'est la personne elle même qui sera un cadavre grâce a vous en complicité avec le VIH...Mais si au moins il part tout seul dommage il emportera avec lui toute la ville...Et donc comme toujours non seulement je ne suis plus criminel mais en m’empêchant vous avez fait tout un génocide..
Génocidaire!!!!!

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Si Mansour a écrit:

Effectivement j'admet de dissuader une personne pour sauver réellement un milliers.
Je dissuade un Don Juan et je sauve en conséquence une centaines de femmes qui peuvent être éprises et vice versa...Pour vous sensibiliser et vous rapprocher de ces malades je vais vous transmettre périodiquement des vidéos et vous verrez de vous même toute la misère de ces pauvres gens que vous vous contentez de philosopher sur leur compte..

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ok, tu dissuades, mais ça n'empêche qu'à la fin de ta dissuasion il y a un cadavre.
Criminel!

Il n'y aura justement aucun cadavre rien que par la menace c'est la le vif du sujet..Enfin vous y arrivez...Mais une menace sérieuse on ne joue pas avec la misère des êtres humains..et plusieurs autres pourront également vivre en bonne santé aussi...Mais si vous m’empêchez de dissuader c'est la personne elle même qui sera un cadavre grâce a vous en complicité avec le VIH...Mais si au moins il part tout seul dommage il emportera avec lui toute la ville...Et donc comme toujours non seulement je ne suis plus criminel mais en m’empêchant vous avez fait tout un génocide..
Génocidaire!!!!!

A mon avis, cette discussion est dans une impasse. Mais bon...
Je te rappelle juste que la lapidation fait partie de tes moyens de dissuasion, et que la lapidation est une peine de la catégorie des mises à mort. Tu as à nouveau menti. Mais sur une vue d'ensemble, c'est une autre chose qui nous différencie. Tu cherches à sauver une majorité malgré que ça engendre des laissés pour compte. Alors que moi, je vise à sauver tout le monde. Je n'y arriverai probablement pas, mais au moins je n'aurai pas sacrifié des gens pour le bien de la majorité.

l'intondable a écrit:

A mon avis, cette discussion est dans une impasse. Mais bon...
Je te rappelle juste que la lapidation fait partie de tes moyens de dissuasion, et que la lapidation est une peine de la catégorie des mises à mort. Tu as à nouveau menti. Mais sur une vue d'ensemble, c'est une autre chose qui nous différencie. Tu cherches à sauver une majorité malgré que ça engendre des laissés pour compte. Alors que moi, je vise à sauver tout le monde. Je n'y arriverai probablement pas, mais au moins je n'aurai pas sacrifié des gens pour le bien de la majorité.

En quoi aurais-je menti et pourquoi a chaque vous devez poser ainsi vos diverses remarques.. Etes vous en faiblesse d'argumentation cela se déduit a voir vos diverses réaction..Je remarque en fait que c'est très maigre mais je compte sur vous pour vous améliorer...

Par ailleurs je vous informe qu'il ne s'agit nullement de sacrifier une minorité pour sauver une majorité mais plutôt de punir par dissuasion seulement des coupables pour avoir jeté leurs frères dans la misère et dans la mort pour une petite partie de plaisir de deux minutes......et ce bien sur en connaissance de cause...C'est vraiment très inconscient de votre part de poser le problème autrement et de défendre le diable a l'encontre de la vie de milliers d’êtres humains mais je comprend le cynisme de la société qui peut aller a l'extermination de l'humanité pourvu que rien ne soit retenue contre elles et qu'elle paraisse bienpensante en faisant fi de la détresse humaine.....En réalité la dissuasion est de taille elle ne peut laisser personne indifférent..

Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance. En bref, la compassion, la paix et la tolérance constituent les valeurs morales principales du Coran et l'islam vise à supprimer la turpitude qui est justement en mesure d'effacer l'humanité de la surface de la terre ou de la plonger dans l’éternelle souffrance...

Il ne faut surtout pas se projeter car on n'y comprendra rien il y a en fait beaucoup de conditions qui ne permettent jamais l’exécution de la lapidation mais qui laisse a la dissuasion toute sa force... Donc deja il faut déjà s'expliquer comment 4 personnes différentes peuvent voir une pénétration de leurs propres yeux et passer un fil entre deux corps....Vous savez...... il ne suffit pas de trouver deux personnes dans un même lit...

Cré20diou a écrit:

aller , ta fille a couché avec son petit copain, je te fournis le tas de pierre, applique tes principes !

Une fille de mon village partie étudier en Angleterre a épousé un anglais
Sa famille ne l'accepta jamais.
Après bien des années, la pauvre femme a cru qu'avec le temps son mariage
sera accepté, elle rentra dans le pays et c'est son propre qui l'a sacrifié à Allah

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

A mon avis, cette discussion est dans une impasse. Mais bon...
Je te rappelle juste que la lapidation fait partie de tes moyens de dissuasion, et que la lapidation est une peine de la catégorie des mises à mort. Tu as à nouveau menti. Mais sur une vue d'ensemble, c'est une autre chose qui nous différencie. Tu cherches à sauver une majorité malgré que ça engendre des laissés pour compte. Alors que moi, je vise à sauver tout le monde. Je n'y arriverai probablement pas, mais au moins je n'aurai pas sacrifié des gens pour le bien de la majorité.

En quoi aurais-je menti et pourquoi a chaque vous devez poser ainsi vos diverses remarques.. Etes vous en faiblesse d'argumentation cela se déduit a voir vos diverses réaction..Je remarque en fait que c'est très maigre mais je compte sur vous pour vous améliorer...

Par ailleurs je vous informe qu'il ne s'agit nullement de sacrifier une minorité pour sauver une majorité mais plutôt de punir par dissuasion seulement des coupables pour avoir jeté leurs frères dans la misère et dans la mort pour une petite partie de plaisir de deux minutes......et ce bien sur en connaissance de cause...C'est vraiment très inconscient de votre part de poser le problème autrement et de défendre le diable a l'encontre de la vie de milliers d’êtres humains mais je comprend le cynisme de la société qui peut aller a l'extermination de l'humanité pourvu que rien ne soit retenue contre elles et qu'elle paraisse bienpensante en faisant fi de la détresse humaine.....En réalité la dissuasion est de taille elle ne peut laisser personne indifférent..

Selon le Coran, la guerre constitue une "obligation non désirée" qui doit être absolument menée dans le respect des valeurs morales humaines, et à laquelle il ne faut recourir qu'en dernière instance. En bref, la compassion, la paix et la tolérance constituent les valeurs morales principales du Coran et l'islam vise à supprimer la turpitude qui est justement en mesure d'effacer l'humanité de la surface de la terre ou de la plonger dans l’éternelle souffrance...

Il ne faut surtout pas se projeter car on n'y comprendra rien il y a en fait beaucoup de conditions qui ne permettent jamais l’exécution de la lapidation mais qui laisse a la dissuasion toute sa force... Donc deja il faut déjà s'expliquer comment 4 personnes différentes peuvent voir une pénétration de leurs propres yeux et passer un fil entre deux corps....

Pas besoin de me vouvoyer. Un "tu" suffira. Ce n'est pas un soudain excès de politesse qui ferait changer mon estime envers toi.

En tous cas, pour clore ce débat, sache juste que le fait que le coran permette de tuer autrui fait de toi un menteur, vu que tu as affirmé que tes dissuasions ne provoquent pas de morts malgré que ça puisse être le cas. Tu ne prônes peut-être pas l'excès, mais tu l'autorises (lorsque c'est en faveur de l'islam). Et c'est en cela que tu te contredis.
Pour ma part, le sujet est clos.

yacoub a écrit:

Cré20diou a écrit:

aller , ta fille a couché avec son petit copain, je te fournis le tas de pierre, applique tes principes !

Une fille de mon village partie étudier en Angleterre a épousé un anglais
Sa famille ne l'accepta jamais.
Après bien des années, la pauvre femme a cru qu'avec le temps son mariage
sera accepté, elle rentra dans le pays et c'est son propre qui l'a sacrifié à Allah

Quelle horreur!

l'intondable a écrit:

Pour ma part, le sujet est clos.

Alors clôturons ce débat en reconnaissant au moins honnêtement seulement que le Coran ne permet jamais de tuer une personne en quoi que ce soit mais seulement de se défendre...Et en cela je n'aurai donc jamais effleuré le mensonge en quoi que ce soit..Oui je suis d'accord il faut défendre la société aussi bien par les moyens connus que par la dissuasion...

Si Mansour a écrit:

l'intondable a écrit:

Pour ma part, le sujet est clos.

Alors clôturons ce débat en reconnaissant au moins honnêtement seulement que le Coran ne permet jamais de tuer une personne en quoi que ce soit mais seulement de se défendre...Et en cela je n'aurai donc jamais effleuré le mensonge en quoi que ce soit..Oui je suis d'accord il faut défendre la société aussi bien par les moyens connus que par la dissuasion...

tu as fait un dernier petit mensonge pour la route? Profite-en, c'est le dernier.

l'intondable a écrit:

tu as fait un dernier petit mensonge pour la route? Profite-en, c'est le dernier.

Essayons celui-la peut-etre qu'il passera...

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Si Mansour a écrit:

Alors clôturons ce débat en reconnaissant au moins honnêtement seulement que le Coran ne permet jamais de tuer une personne..

Koutiba aleykoum Al quital/Le combat vous est prescrit

Allah a acheté votre vie sur cette terre.
Mourez pour lui dans la voie d'Allah.
Le jihad a commencé en 622 et ne s'est jamais éteint comme le montre
Jean-Paul Roux.

Ce n'est pas avec des roses et des bonbons que l'islam
a réussi à coloniser l'Afrique du nord.