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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 11:46 | |
| - Râm a écrit:
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- Citation :
- Vue de haut, le Jeu ressemble à un échiquier où se combattent les forces Blanches et les forces Noires.
Jouer le jeu ou regarder le jeu d'en haut, telle est la question. Mais celui qui accepte de jouer le jeu, prend parti, pour les blancs ou les noirs, c'est Dieu qui distribue les pions. Cher Dieu, Tout à fait ! Dieu est comme l'air que l'on respire. IL va, vient arrive au dedans, au dehors comme la pluie et le beau temps. A chacun son rayon de soleil A chacun sa croix d'arc-en-ciel En regardant d'en haut toutes les choses semblent être sur un même plan, au même plan : c'est à dire sans relief, ni fond qui remonte à la surface des choses. C'est le plan des forces doubles. la valeur est Yin l'octave. Vue de face c'est le plan de la triade, la valeur est Yang, le Silence, le Son et l'Echo. A ce niveau les possibilités d'analogies remarquables demeurent infinies pour sept milliards de Dieu sur Terre Bien à toi , à chacun et à tous Souriante journée
Dernière édition par Solasido le Jeu 15 Oct 2015 - 12:27, édité 1 fois | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 12:15 | |
| - Loganj a écrit:
- Bah , faut vous instruire sur ce plan internet regorge de sites spécialisés ,
Ce n'est pas à moi personnellement d'enseigner en détail les lacunes qui vous torturent l'esprit . Quand on vient dialoguer sur la métaphysique on doit savoir de quoi on parle ...
Si l'on veut s'instruire dans ce domaine, il est important de l'aborder sous tous ses angles de recherche . Pas sous sa seule fonction de placebo , qui permet à ceux qui en ont besoin d'accepter leurs conditions humaines. Pourquoi l'être humain (enfin certains), ont besoin de croire, on besoin de métaphysique, d'où viennent toutes ces croyances ? Là sont les question primordiales . amicalement | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 12:22 | |
| Si on veut faire des recherches objectives, il ne faut pas aborder ce sujet avec des préjugés scientistes ou athées, il faut faire preuve d'ouverture, sinon ce n'est que du dogmatisme d'un côté comme de l'autre, je ne vois pas de différence. Les scientistes ne sont pas des chercheurs, ce sont des dogmatiques qui refusent de se remettre leurs connaissances acquises en cause. | |
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 12:32 | |
| Ram, retourner l'argument ne fait pas argument. Pas plus que trouver un attribut péjoratif de "scientiste". Il n'y a pas de dogme en science, son principe est de se remettre en cause à la difference des religieux pour qui le "divin" ne peut evidemment pas être remis en cause. La science a évolué au fur et à mesure des decouvertes sur des principes solides. Il ne suffit pas d'un caprice ou d'un lobby religieux. Si tu veux mêler la science, il y a un protocole dont au minimum un phénomène tangible à étudier. Que veux-tu etudier dans un cadre scientifique ? | |
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Solasido Bannissement définitif
Nombre de messages : 1516 Age : 83 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/12/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 13:00 | |
| - Râm a écrit:
- Si on veut faire des recherches objectives, il ne faut pas aborder ce sujet avec des préjugés scientistes ou athées, il faut faire preuve d'ouverture, sinon ce n'est que du dogmatisme d'un côté comme de l'autre, je ne vois pas de différence. Les scientistes ne sont pas des chercheurs, ce sont des dogmatiques qui refusent de se remettre leurs connaissances acquises en cause.
Cher Dieu A quoi sert d'alimenter des Hors Sujets, si ce n'est céder à la pression de la polémique ? Le théme initialement abordé est Servir DieuL'athée qui interveient ne peut pas parler de ce qu'il a expérimenté à ce sujet. Il ne peut que témoigner de ses croyances. A la base tout cve que dit un athée à ce sujet reste par définition du domaine de la croyance. Le domaine de la compréhension appartient à celui de l'expérience par soi-même, car nul autre que soi-même n'est responsable de ce qu'il comprend. Inutile d'accuser le sort ou d'excuser les jetteurs de sorts et inversement si cela convient à l'un, l'autre, au même en chacun d'entre nous à qui ces mots sont adressés. Or tension et attention sont solubles l'une par l'autre, un peu comme polémiquer et partager... Polémiquer résulte du fait de l'absence de la conscience de l'autre. Polémiquer résulte du bavardage intérieur dont le sujet, le verbe, l'objet, la chose est moi, moi, moi. Le bavardage intérieur consume toute l'énergie nécessaire au dépassement de soi. La polémique constitue un terrain favorable aux processus de vampirisation énergétique en vogue chez les matérialistes athées purs, durs et fiers de l'être de ce forum. Polémiquer revient à jouer le jeu de l'autre dès considéré comme adversaire à battre, à combattre alors que celui qui combat ne peut devenir que ce qu'il combat. Spirituellement, philosophiquement, un vrai guerrier n'a pas de mépris pour ses adversaires, car le mépris interdit la compréhension et sans compréhension son combat est voué à l'échec... Mieux vaut donc éviter d'alimenter " mécaniquement, automatiquement, systématiquement" le trollisme, les trolleybus et les hors sujets pour finalement un salaire de misères, de dénigrements, et de calomnies qu'engendre le simple fait de polémiquer. Bien à toi, à chacun et à tous Souriante journée | |
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Solasido Bannissement définitif
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 13:31 | |
| [quote] - Râm a écrit:
- Si on veut faire des recherches objectives, il ne faut pas aborder ce sujet avec des préjugés scientistes ou athées, il faut faire preuve d'ouverture, sinon ce n'est que du dogmatisme d'un côté comme de l'autre, je ne vois pas de différence.
Donc tu es en train de nous dire que pour faire des recherches objectives il faut etre croyant, et croire aux mirages imaginé par les religieux !!! c'est cela n'est ce pas ? r - Citation :
- Les scientistes ne sont pas des chercheurs, ce sont des dogmatiques qui refusent de se remettre leurs connaissances acquises en cause.
Qui te parle de scientistes je te parle de toutes les sciences mêmes celle qui sont inhérentes à la croyance, comme la théologie, l'étude des textes sacrés, l'allégorisme, l'histoire des cultes et des religion, la transmission des veiux textes etc etc . amicalement . | |
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Solasido Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 15:29 | |
| - dan 26 a écrit:
-
- Citation :
- Râm a écrit:
- Si on veut faire des recherches objectives, il ne faut pas aborder ce sujet avec des préjugés scientistes ou athées, il faut faire preuve d'ouverture, sinon ce n'est que du dogmatisme d'un côté comme de l'autre, je ne vois pas de différence.
Donc tu es en train de nous dire que pour faire des recherches objectives il faut etre croyant, et croire aux mirages imaginé par les religieux !!! c'est cela n'est ce pas ?
r - Citation :
- Les scientistes ne sont pas des chercheurs, ce sont des dogmatiques qui refusent de se remettre leurs connaissances acquises en cause.
Qui te parle de scientistes je te parle de toutes les sciences mêmes celle qui sont inhérentes à la croyance, comme la théologie, l'étude des textes sacrés, l'allégorisme, l'histoire des cultes et des religion, la transmission des veiux textes etc etc . amicalement .
Pas d'erreur
Le théme initialement abordé est Au service de Dieu | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 16:03 | |
| Bonjour Ptolémée, tu écris ceci :
Non, jusqu'à preuve d'autre chose, c'est ram qui affirme qu'il y aurait un dieu distributeur.
Et jusqu'à preuve d'autre chose, c'est ptolémée qui affirme que Dieu n'existe pas et n'est que le produit de l'imagination.
À travail égal, salaire égal. Affirmation gratuite, donc valeur d'affirmation uniquement. |
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 16:23 | |
| - al-sowar a écrit:
- c'est ptolémée qui affirme que Dieu n'existe pas
discours typique de raisonnement(?) construit sur le mensonge et le fantasme ! Ptolémée n'affirme rien de tel ! Il dit qu'il n'en sait rien ! le procédé de vouloir retourner l'argument sans la moindre reflexion c'est du bartin de propagande, mais vide de sens ! | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:07 | |
| - Al-sowar a écrit:
- À travail égal, salaire égal. Affirmation gratuite, donc valeur d'affirmation uniquement.
En quoi une revendication serait une affirmation? Tu es sur de parler le Français? Ou tu flood! | |
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:20 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Al-sowar a écrit:
- À travail égal, salaire égal. Affirmation gratuite, donc valeur d'affirmation uniquement.
En quoi une revendication serait une affirmation? Tu es sur de parler le Français? Ou tu flood! Je n'ai eu d'autre solution que de le mettre en "ignoré" et ensuite on respire mieux. C'est dommage, mais impossible autrement ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:22 | |
| Bonjour ptolémée, tu écris :
discours typique de raisonnement(?) construit sur le mensonge et le fantasme ! Ptolémée n'affirme rien de tel ! Il dit qu'il n'en sait rien ! le procédé de vouloir retourner l'argument sans la moindre reflexion c'est du bartin de propagande, mais vide de sens !
Voilà la preuve du contraire :
''Idée interessante qui confirme une réalité évidente : Le concept de Dieu est une création de l'homme.''
Voilà pour la malhonnêteté intellectuelle habituelle. Y'en a encore quelques autres au besoin si ça ne suffit pas. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:27 | |
| Bonjour Dédé 95, tu écris ceci :
En quoi une revendication serait une affirmation? Tu es sur de parler le Français? Ou tu flood!
Bon, je vais t'expliquer, je dis ''À travail égal, salaire égal'' ce qui exprime le fait que l'affirmation de ptolémée est de valeur égale à celle de râm, soit gratuite toutes les 2, donc qu'elles ont la même valeur vu le travail fournit, la paye est la même.
Ce sont des affirmations et elles n'ont que cette valeur, être des affirmations. |
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:32 | |
| On pourra donc noter selon l'avis des specialistes en "divinologie" (pardon du barbarisme) que l'existence de Dieu est donc l'existence d'un concept, très variable selon les lieux, cultures, epoques issu de particularités HUMAINES qui serait "grâce", "inspiration" ! Dieu a donc bien une existence sociologique, mais aussi sociale, mais aussi mythique aux caracteristiques variables en terme de pouvoir, apparence, vitalité, manifestation. Il est aussi à noter une volonté d'exclusivité : le dieu de l'un, le seul vrai, unique est le diable de l'autre. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:32 | |
| Bonjour ptolémée, tu écris ceci :
Je n'ai eu d'autre solution que de le mettre en "ignoré" et ensuite on respire mieux. C'est dommage, mais impossible autrement !
Ça fait quoi, 4 fois que tu l'écris aujourd'hui, 5? Tu penses que tu vas finir par te convaincre d'avoir bien fait en le répétant? Sois sans crainte, c'est la meilleure chose que tu pouvais faire dans les circonstances, je confirme, t'as trop à perdre en ne le faisant pas.
Allez Dédé 95, fais comme lui, vois les bénéfices que ça lui procure, suis son exemple, ne te laisse pas prier. :) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:35 | |
| Bonjour ptolémée, tu écris ceci :
On pourra donc noter selon l'avis des specialistes en "divinologie" (pardon du barbarisme) que l'existence de Dieu est donc l'existence d'un concept, très variable selon les lieux, cultures, epoques issu de particularités HUMAINES qui serait "grâce", "inspiration" ! Dieu a donc bien une existence sociologique, mais aussi sociale, mais aussi mythique aux caracteristiques variables en terme de pouvoir, apparence, vitalité, manifestation. Il est aussi à noter une volonté d'exclusivité : le dieu de l'un, le seul vrai, unique est le diable de l'autre.
Merci! En clair, tu nous dis que Dieu n'existe pas, que c'est juste un produit de l'imagination. CQFD |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11969 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 18:55 | |
| En réponse à vos commentaires messieurs les sceptiques , sauf Ptolémee
Vous êtes des sceptiques , c'est mauvais Descartes aurait honte de vous .
Et user de moqueries en sus , n'arrange pas votre cas , paraître sous l'image de l'homme des cavernes qui hurle dans les forums de sciences ; " Au FOU ! " imaginez la scène quand certains scientifiques détenaient une preuve irréfutable la rage dans laquelle il se mettait tel un orang outan . Mais de toutes façons vous êtes toujours perdants sur toute les lignes puisque nous sommes plus forts que vous en spiritualité notre intuition dépasse votre entendement . | |
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ptolemee Bannissement définitif
Nombre de messages : 1305 Age : 70 Localisation : UK Date d'inscription : 25/06/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 19:03 | |
| Loganj n'a donc plus rien à dire sur le sujet mais beaucoup sur ses contradicteurs ... | |
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Loganj Exégète
Nombre de messages : 11969 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 19:25 | |
| Au service de Dieu , ça veut dire tout simplement être et non avoir déjà . Mais il faut pratiquer la concentration en école la méditation , la supérieure et la contemplation juste , en gros c'est contrôler son être pour le conduire . Savoir respirer est essentiel pour avoir de la force il y a donc de l'énergie dans l'air . C'est prouvé là vous êtes perdant .
Des degrés d'élévations peuvent ensuite être proposé par l'enseignement , libre à chacun de gérer cela selon ses activités quotidiennes . Sinon c'est le laisser aller à la morosité , manque d'énergie , incompréhension de la pensée comment ça marche les sens on ne pratique rien de tout cela dans les établissements scolaires . Donc beaucoup de monde échappe à la liberté d'être et se laisse conditionner par l'académie scientiste .
Des centaines de chercheurs ont apporté des preuves de l'existence de l'âme alors ne vous moquez pas d'eux vous aggravez votre cas .
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dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 23:09 | |
| - Loganj a écrit:
Mais de toutes façons vous êtes toujours perdants sur toute les lignes puisque nous sommes plus forts que vous en spiritualité notre intuition dépasse votre entendement . Les scientifiques consultent des centaines de livres, et savent qu'ils ont encore beaucoup à apprendre, et à découvrir. Alors que le croyant intégriste n'en lit qu'un et de plus est sur de détenir toute la vérité. A méditer!!! Amicalement , | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Jeu 15 Oct 2015 - 23:13 | |
| - Loganj a écrit:
Des centaines de chercheurs ont apporté des preuves de l'existence de l'âme alors ne vous moquez pas d'eux vous aggravez votre cas .
personne ne nie la réalité de l'âme (l'esprit, ou la conscience ) , mais deux théorie s'opposent Les réalistes et la plus part des spécialistes pensent que l'âme est un produit du cerveau . alors que les utopistes, qui espèrent tellement à une vie après, pensent que l'âme est détachée du corps . Cela permet d'espérer à une vie éternelle . ceux sont les croyants . amicalement | |
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Solasido Bannissement définitif
Nombre de messages : 1516 Age : 83 Localisation : ile de france Date d'inscription : 31/12/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Ven 16 Oct 2015 - 8:26 | |
| - Solasido a écrit:
- dan 26 a écrit:
- Loganj a écrit:
Des centaines de chercheurs ont apporté des preuves de l'existence de l'âme alors ne vous moquez pas d'eux vous aggravez votre cas .
personne ne nie la réalité de l'âme (l'esprit, ou la conscience ) , mais deux théorie s'opposent Les réalistes et la plus part des spécialistes pensent que l'âme est un produit du cerveau . alors que les utopistes, qui espèrent tellement à une vie après, pensent que l'âme est détachée du corps . Cela permet d'espérer à une vie éternelle . ceux sont les croyants . amicalement
Quel enfer me ment ! Sans pétarade ni déconsidération,ni au service des Forces Noires le sujet initial est : Au Service de Dieu. Inutile d'alimenter la mauvaise foi d'un athée qui se laisse entendre au service de Dieu. Sans Partage, pas de Justice | |
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MichelDC Professeur
Nombre de messages : 620 Age : 59 Localisation : Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 17/08/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Sam 17 Oct 2015 - 1:39 | |
| - dan 26 a écrit:
personne ne nie la réalité de l'âme (l'esprit, ou la conscience ) , mais deux théorie s'opposent Les réalistes et la plus part des spécialistes pensent que l'âme est un produit du cerveau . alors que les utopistes, qui espèrent tellement à une vie après, pensent que l'âme est détachée du corps . Cela permet d'espérer à une vie éternelle . ceux sont les croyants . amicalement Je suis croyant et ne pense pas que l'âme (ou disons plutôt l'esprit) soit détachée du corps. Les Chrétiens croient en la résurrection des corps (cf. mon topic : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Sam 17 Oct 2015 - 10:00 | |
| "Les Chrétiens croient en la résurrection des corps."
Bien sûr, c'est écrit noir sur blanc dans les évangiles...
Moi, bien que catholique, j'ai beaucoup de difficulté à y croire...Cela parait tellement irréaliste pour notre petit cerveau humain... | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Je viens vers Toi la main ouverte Sam 17 Oct 2015 - 18:46 | |
| JE VIENS VERS TOI LA MAIN OUVERTE
La couleur rouge est réservée à la modération (Kawthar) | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Sam 17 Oct 2015 - 20:41 | |
| - MichelDC a écrit:
Je suis croyant et ne pense pas que l'âme (ou disons plutôt l'esprit) soit détachée du corps. Les Chrétiens croient en la résurrection des corps c'est bien ........crois crois !! amicalement | |
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MichelDC Professeur
Nombre de messages : 620 Age : 59 Localisation : Bruxelles, Belgique Date d'inscription : 17/08/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 2:23 | |
| - levergero78 a écrit:
- "Les Chrétiens croient en la résurrection des corps."
Bien sûr, c'est écrit noir sur blanc dans les évangiles...
Moi, bien que catholique, j'ai beaucoup de difficulté à y croire...Cela parait tellement irréaliste pour notre petit cerveau humain... Tu n'es certainement pas le seul à avoir difficulté à y croire ! Mais ce serait - éventuellement - la seule façon dont on pourrait croire en une survie après la mort tout en refusant l'idée d'un dualisme corps-esprit. | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 9:01 | |
| Appliquée aux communs des mortels, la résurrection de la chair, pour moi c'est simplement incroyable, impossible, défie toutes les lois. Qu'est-ce qui ressuscite quand le corps n'est plus que poussière ? (Ça me rappelle un TJ qui est venu insulter une parente qui avait fait incinérer le corps de son mari défunt, ce qui parait-il est interdit dans leurs croyances en vue de la résurrection...)
Cependant la "résurrection" apparente de Jésus le 3ème jour (et non pas après des siècles) peut ne pas entrer dans ce schéma et avoir beaucoup d'autres explications. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 9:52 | |
| Les trois femmes qui avaient vu Jésus s'éloigner de son tombeau ne l'ont pas reconnu. Idem pour ses apôtres à tel point que Thomas lui a demandé de lui montrer ses mains avec les traces des clous, ce que Jésus a fait en déclarant "heureux ce qui croient sans voir..."
Les textes disent que l'on ressuscitera dans un corps "de gloire". Mais qu'est-ce que cela veut dire ? Un peu comme un fantôme ? Je reste très sceptique sur ce phénomène de la résurrection de la chair depuis l'apparition du premier hominidé "à la fin des temps"... | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 10:23 | |
| Pour moi la résurrection dans un corps de gloire ou angélique est spirituelle, elle n'a pas lieu sur terre mais dans le royaume divin. Il est dit aussi, je ne sais plus ou, qu'il sera donné aux élus une robe blanche qui désigne aussi ce corps de lumière, corps christique, c'est celui de la transfiguration qui à mon avis est bien plus intéressant comme concept que celui de la résurrection de la chair. Ou à un autre passage, il est dit que tant nous n'avons pas lavé nos "robes" dans le sang de l'agneau, qui fait référence à l'épreuve qu'a choisi Jésus. Nous devons tisser notre corps de gloire qui est le véhicule de l'âme pour vivre dans le royaume de Dieu, c'est à dire devenir totalement pur, et actuellement ce corps de gloire n'est pas achevé pour les communs des hommes sauf pour les saints. Pour les autres il leur faudra attendre la fin des temps, la grande purification, le grand lavage ... enfin c'est ce que je crois comprendre, en relation avec d'autres traditions chrétiennes plus ésotériques. | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 22:01 | |
| C'est tout de même étrange que tous ces échanges sur la religion tournent autour de la mort . Amicalement | |
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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8052 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Au service de Dieu Dim 18 Oct 2015 - 23:05 | |
| La mort révèle à son moment venu, toute l'ampleur des gestes commis ,quand l'âme confronté en elle même doit s'avouer, sans mentir, qu'elle est placé sous les raisons de son agissement ,c'est ainsi que l'abattement démesuré de ses gestes horribles font offrande d'injustice ,c'est dans la hônte et le mépris que l'esprit téméraire se soumets à la punition divine. Triste fin des plus tourmenté que d'être ramener ainsi vers la vérité qui subit éternellement l'enfer. | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 7:46 | |
| Oui chacun ressentira le mal qu'il a fait à son prochain, que ce soit en action, en parole...en fonction de sa volonté de nuire, et les pires conditions seront pour ceux qui auront voulu détourner un de ces petits petit de la Foi. | |
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Dédé 95 Exégète
Nombre de messages : 9894 Age : 81 Localisation : Corse et Région Parisienne Date d'inscription : 22/10/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 8:56 | |
| Moi j'aime la Vie! Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux! Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité et le mensonge! A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme! | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 9:36 | |
| La mort est notre destinée finale à toutes et tous.
Normal donc qu'on en parle calmement sans crainte quel que soit notre âge....
Le "mystère" de la résurrection "de la chair" promise par le Christ est vraiment abscons pour nous humains. Perso, je n'y crois pas du tout... | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 10:08 | |
| - Pandore a écrit:
- La mort révèle à son moment venu, toute l'ampleur des gestes commis ,quand l'âme confronté en elle même doit s'avouer, sans mentir, qu'elle est placé sous les raisons de son agissement ,c'est ainsi que l'abattement démesuré de ses gestes horribles font offrande d'injustice ,c'est dans la hônte et le mépris que l'esprit téméraire se soumets à la punition divine. Triste fin des plus tourmenté que d'être ramener ainsi vers la vérité qui subit éternellement l'enfer.
D'où les religions , puisque cette angoisse est naturelle et mondiale , et que les religions permettent d'accepter cette situation . Amicalement | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 10:25 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Moi j'aime la Vie!
Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux! Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité et le mensonge! A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme! Moi je te plains quand tu comparaitras, il y a un enfer spécial pour les communistes non il n'y a pas à rejeter la mort, elle fait partie de la vie, il faut s'y préparer car elle peut survenir à tout moment, et celui qui n'est pas prêt sera très troublé par ce qui lui arrive ... viviez ? oui mais comme un animal ? baiser, manger, dormir ... c'est gaspiller le précieux corps humain qui nous a été confié justement pour découvrir Dieu. | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 12:13 | |
| [quote] - Râm a écrit:
Moi je te plains quand tu comparaitras, il y a un enfer spécial pour les communistes
tient!!! même avec humour, une forme de menace cachée . Comme c'est étrange - Citation :
- non il n'y a pas à rejeter la mort, elle fait partie de la vie, il faut s'y préparer car elle peut survenir à tout moment, et celui qui n'est pas prêt sera très troublé par ce qui lui arrive
Tout à fait, philosopher n'est ce pas apprendre à mourir . - Citation :
- oui mais comme un animal ? baiser, manger, dormir ... c'est gaspiller le précieux corps humain qui nous a été confié justement
pour découvrir Dieu. Si vie n'etait faite que pour cela se serait triste, il y a tellement de bonnes choses à partager, à profiter, à transmettre . amicalement | |
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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8052 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 14:56 | |
| Dan 26 - Code:
-
D'où les religions , puisque cette angoisse est naturelle et mondiale , et que les religions permettent d'accepter cette situation . Amicalement Nous supposons que l'injustice de nos gestes est puni ,mais au point vu de la religion, il suffit d'une confession pour que nos fautes nous soient pardonnés . Le Christ nous savaient tous pécheurs et cette culpabilité du péché ou les gestes commis envers les personnes c'est ce qui tourmente l'esprit.Et par des paroles blessantes, de simples pensées,des réactions humaines trop intenses l'âme devient agitée,elle ne se pardonne pas facilement, traumatisée,elle craint la mort . | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 16:14 | |
| - Dédé 95 a écrit:
- Moi j'aime la Vie!
Faites comme moi VIVEZ, vous verrez comme c'est merveilleux! Ne soyez pas des êtres enfermés dans l'attente, dans la culpabilité et le mensonge! A 50 ans pensez déjà à la mort....vous n'avez rien d'autre à faire, je plaint votre femme! Je suis bien d'accord, il faut vivre maintenant. Mais vivre ça veut dire quoi ? La vie n'est pas précieuse de la même manière quand on croit qu'on va la perdre et quand on croit que l'on est là pour évoluer et que la vie ici n'est qu'une infime partie de ce que l'on va encore vivre après, c'est évident. On ne peut pas être dans le même état d'esprit. De plus le bonheur ce n'est pas comme on l'entend souvent de petits moments grapillés par-ci par là, le bonheur, le vrai, c'est quand on est heureux dans toutes les situations, quand c'est un état d'esprit. Ce que certains appellent le bonheur c'est souvent en réalité, de petits plaisirs parsemés par-ci, par-là et que l'on sait éphémère et au fond on est déjà malheureux avant que ce soit vraiment terminé car on sait que ça va se terminer et au fond on ressent une douleur avant que ce soit terminé car on a peur de le perdre notre petit plaisir... Beaucoup disent que c'est justement le fait de penser que l'on peut perdre une chose qui lui donne du piment et de la valeur... C'est très tordu et compliqué. Je crois donc que ceux-là confondent bonheur et plaisir. Le plaisir n'est pas un problème bien sûr, sauf que ça ne rend pas heureux, pas tranquille, ça ne rend pas serein longtemps..c'est juste la cerise sur le gâteau. On s'attache au plaisir, on n'a pas besoin de s'attacher au bonheur car il est là, il coule de source, toujours présent même dans la difficulté. C'est quelque chose de profond qui est entier. Parler de la mort n'a pas le même sens quand on croit que l'on n'est rien d'autre qu'un tas d'os et de chair, dans ce cas là, j'en conviens ça donne plutôt envie de vomir... je comprends bien. Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit. | |
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levergero78 Expert
Nombre de messages : 1371 Age : 94 Localisation : yvelines & finistère Date d'inscription : 04/03/2013
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 16:25 | |
| - Anaïs a écrit:
- .
Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.
Vous êtes bien optimiste en pensant qu'il y a un "au-delà" alors qu'il n'y en a absolument aucune preuve... | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 16:33 | |
| Pas besoin de preuves quand c'est une certitude en soi, qu'on a l'enseignement de maitres éveillés qui y ont consacré toute leur vie, mais si malgré tout ça ne suffit pas, il faut des preuves, il y a suffisamment de témoignages de manifestations ou de messages post mortem. | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 16:54 | |
| - levergero78 a écrit:
- Anaïs a écrit:
- .
Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte... D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.
Vous êtes bien optimiste en pensant qu'il y a un "au-delà" alors qu'il n'y en a absolument aucune preuve... Tout penche largement dans ce sens grâce au soutien de la science et ses récentes découvertes, ne pas vouloir l'admettre c'est être bien pessimiste.... (on ne va pas recommencer sur le même sujet... ) Il ne s'agit pas de croyance mais de formules mathématiques.. (même en physique quantique il y a des formules mathématiques tu le crois ça ?) Il se pourrait bien que tu sois ici et ailleurs en même temps tu le crois ça ? Non je suppose que non. (ah bah c'est la science..... ) c'est donc une folie de continuer de pencher de l'autre aujourd'hui comme tu le fais, il n'y en a plus aucune raison aujourd'hui. (De plus, si l'on réfléchit un peu, on pourrait se demander d'où viennent ses croyances de la vie après la mort qui survivent dans les milieux les plus reculés, on pourrait se demander s'il n'y a pas à la base une source ?..) | |
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dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 17:20 | |
| - Anaïs a écrit:
Parler de la mort n'a pas le même sens quand on croit que l'on n'est rien d'autre qu'un tas d'os et de chair, dans ce cas là, j'en conviens ça donne plutôt envie de vomir... je comprends bien.
Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie . - Citation :
- Le fait que l'on sache que la vie après la mort existe permet de faire des projets d'avenir en quelque sorte...
Disons plutot que cela rassure !!! Mais certains pensent tellement à l'après qu'ils perdent les repères du présent . Voir à ce sujet tous les religieux, et en particulier les moines , et religieuses , qui sacrifient leur vie, pour une seule espérance . - Citation :
- D'ailleurs perdre un proche quand on pense qu'il continue son chemin, ça n'a pas le même effet sur nous que si on imagine son esprit définitivement détruit.
Tout à fait , l'un colporte une espérance, l'autre une résignation . Mais ce n'est pas critiquable , c'est comme cela, suivant sa sensibilité . Certains acceptent leurs finitudes, pour d'autres c'est insupportable . amicalement | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 17:39 | |
| Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie .
Quand on pense qu'il n'y a pas quelque chose d'autre, c'est qu'on ne pense pas qu'il y a quelque chose d'autre. Ça revient à être comme de vulgaires animaux, être comme un animal permet de profiter pleinement de la vie, il suffit de penser à autre chose que ce quelque chose d'autre. |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 18:09 | |
| - dan 26 a écrit:
- Et non tu ne comprends pas , quand on pense qu'il y a rien d'autre cela au contraire permet de profiter pleinement de la vie .
ah c'est donc ta fameuse philosophie que tu nous caches ! tu avais honte ? Quand on pense qu'il n'y a rien d'autre, on peut tout se permettre, comme profiter des autres, hédonisme, épicurisme, individualisme, c'est la base du matérialisme contemporain cause de tant de misère. Profitons, profitons, nous ne sommes que des réactions de produits chimiques qui se trouvent là par hasard ! | |
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Anaïs Exégète
Nombre de messages : 4918 Age : 61 Localisation : Paris Date d'inscription : 13/02/2014
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 18:18 | |
| - dan 26 a écrit:
Disons plutot que cela rassure !!!
Si tu pouvais arrêter de penser à ma place.. | |
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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8052 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 20:17 | |
| Râm - Code:
-
nous ne sommes que des réactions de produits chimiques qu'est-ce que tu veux dire ? | |
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Râm Expert
Nombre de messages : 2479 Age : 70 Localisation : Chez moi Date d'inscription : 04/09/2015
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 20:54 | |
| - Pandore a écrit:
- Râm
- Code:
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nous ne sommes que des réactions de produits chimiques qu'est-ce que tu veux dire ?
C'est l'avis de dan 26, que la conscience est le produit du cerveau, donc de la matière, l'âme, les sentiments, les ressentis, ne sont que des réactions d'acides dopamine, adrénaline etc... opinion du matérialisme philosophique. Évidemment en tant que spiritualiste, je ne partage pas cette opinion. | |
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Pandore Exégète
Nombre de messages : 8052 Age : 58 Localisation : Vaisseau mère Date d'inscription : 14/05/2011
| Sujet: Re: Au service de Dieu Lun 19 Oct 2015 - 21:00 | |
| en partie il n'a pas tord quand même le physique est le premier élément essentiel mais en même temps qu'est ce qui fait qu'un coma perdure,qu'un coma éloigne la conscience et pourtant le cerveau fonctionne encore et sa chimie existe toujours | |
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| Sujet: Re: Au service de Dieu | |
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