La raison de l'homme est de croire ?

La raison de l'homme est de croire ?

Je pose cette question parce qu'il y a du vrai.

Même être Athée, c'est de ne pas croire mais ça reste une croyance.

C'est une question un peu philosophique, l'homme a besoin de croire pour vivre et il ne peut pas ne pas croire, cela aurait aucun sens de vivre.



Quel est votre avis ?

La raison de l'homme c'est justement de suivre sa raison.

La raison ne représente pas l'intégralité de l'être humain.
L'individu est peu de choses dans l'immensité de l'univers.
Dans le passé, on ne connaissait rien de l'univers, mais aujourd'hui qu'on en sait davantage, ce sont pourtant toujours les mêmes questions qui se posent, et qui n'ont pas de réponse.
Comment se situer devant l'ampleur de ces mystères que sont la vie et l'existence humaine ?

Ceux qui cherche honnêtement ont les réponses à leurs questions
Une boule qui tourne autour d’une boule de feu
Et il y a la vie dessus dans tout cet étendu si grande
Et de l’intelligence dessus ...
Si la personne prend le temps d’y penser il trouvera la réponse

Et que fais-tu du mystère ? tu l'évacues pour te rassurer sur toi-même, je pense.
C'est la faiblesse de l'homme de s'attacher à des fausses certitudes.

Notre croyance est sur des base réel

Hebreux 11:1
La foi est la certitude absolue de ce qu’on espère,
la preuve évidente de réalités invisibles.

Patrice1633 a écrit:

Notre croyance est sur des base réel

Et celle des autres communautés chrétiennes?

Alby69 a écrit:

Même être Athée, c'est de ne pas croire mais ça reste une croyance.

Non, ne pas croire n'est pas une croyance.

Citation :

C'est une question un peu philosophique, l'homme a besoin de croire pour vivre et il ne peut pas ne pas croire, cela aurait aucun sens de vivre.

L'homme n'a pas forcément besoin de croire en Dieu pour que sa vie ait un sens. D'ailleurs, un athée considère que la croyance en Dieu n'a aucun sens.
- On peut tout aussi bien placer sa confiance dans le potentiel humain et donner soi-même un sens à nos actes ou à notre existence.

D'un point de vue strictement philosophique, la vie elle-même est un sens; l'existence elle-même est le sens dans lequel le continuum se déploie : Le fait même d'exister possède un sens absolu, celui de l'existence.

Dalla Bona a écrit:

Patrice1633 a écrit:

Notre croyance est sur des base réel

Et celle des autres communautés chrétiennes?

LOL
C'est ce que je dit
La Bible est une base sûr

Patrice1633 a écrit:

Notre croyance est sur des base réel

Hebreux 11:1
La foi est la certitude absolue de ce qu’on espère,
la preuve évidente de réalités invisibles.

dedale a écrit:

Alby69 a écrit:

Même être Athée, c'est de ne pas croire mais ça reste une croyance.

Non, ne pas croire n'est pas une croyance.

Bah si, vous voulez ne pas croire en Dieu, donc vous croyez à inexistence de Dieu.

dedale a écrit:

Citation :

C'est une question un peu philosophique, l'homme a besoin de croire pour vivre et il ne peut pas ne pas croire, cela aurait aucun sens de vivre.

L'homme n'a pas forcément besoin de croire en Dieu pour que sa vie ait un sens. D'ailleurs, un athée considère que la croyance en Dieu n'a aucun sens.
- On peut tout aussi bien placer sa confiance dans le potentiel humain et donner soi-même un sens à nos actes ou à notre existence.

D'un point de vue strictement philosophique, la vie elle-même est un sens; l'existence elle-même est le sens dans lequel le continuum se déploie : Le fait même d'exister possède un sens absolu, celui de l'existence.

Je pense que vous voyez la chose que à l'échelle humaine et vous n'allez pas plus loin.

Ce que je peux comprendre, pourquoi ce prendre la tête et vivre le jour le jour. ça reste simpliste.

Alby69 a écrit:

Bah si, vous voulez ne pas croire en Dieu, donc vous croyez à inexistence de Dieu.

Tu ne fais que jouer sur les mots.
- Pour moi, Dieu n'existe pas, donc aucune raison ou besoin d'y croire.

Citation :

Je pense que vous voyez la chose que à l'échelle humaine et vous n'allez pas plus loin.

Tu parles bien de l'homme qui aurait besoin de croire.
Et donc pour toi, ça ne se situerait pas à l'échelle humaine?
- Etrange raisonnement.

Citation :

Ce que je peux comprendre, pourquoi ce prendre la tête et vivre le jour le jour. ça reste simpliste.

Je vois.
Tu parlais de "philosophie". C'est pas gagné.

Mais je ne suis pas un philosophe, je n'ai même pas le bac ....

Je cherche à comprendre.

Ce qu'il y a à comprendre, c'est qu'il y a des choses, des connaissances auxquelles nous ne pouvons avoir accès, et c'est la difficulté pour la psychologie humaine.
Pourtant la science a éclaircie de nombreux domaines de la connaissance, mais plus on sait de choses sur l'univers, la matière, plus on réalise les limites de la connaissance.

Non, l'évolution de l'homme est de passer de la superstition à la raison. Voir mon post:
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geveil a écrit:

Non, l'évolution de l'homme est de passer de la superstition à la raison. Voir mon post:
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Si la superstition peut nous égarer, la raison le peut tout autant. Ainsi, je dirais plutôt que la progression de l'homme se fait lorsqu'il passe de l'ignorance à la Connaissance. Mais est-il possible de franchir ce palier sans foi?

Dalla Bona a écrit:

Si la superstition peut nous égarer, la raison le peut tout autant.

Cela peut arriver, un raisonnement peut être faux, mais la réalité finit toujours par nous rappeler.....à la raison.

Citation :

Ainsi, je dirais plutôt que la progression de l'homme se fait lorsqu'il passe de l'ignorance à la Connaissance. Mais est-il possible de franchir ce palier sans foi?

Tout à fait, et pour qu'il explore les domaines de la connaissance, il faut qu'il ait la foi, par opposition à des croyances. Voir mon post " croyance et foi".

geveil a écrit:

Non, l'évolution de l'homme est de passer de la superstition à la raison. Voir mon post:
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La théorie de l'évolution est un modèle scientifique reconnu, mais elle n'explique pas tous les aspects de la vie sur terre, dont les échelles de temps représentent aussi les limites de la connaissance.

Citation :

Le croyant est psychologiquement fragile, il a besoin d'être conforté dans sa croyance en faisant des adeptes. Il est fermé à l'épreuve du réel et l'interprète à sa façon. Il a peur et en quelque sorte il est ligoté par sa peur. A l'opposé, le non croyant est ouvert à l'épreuve du réel, mais de ce fait c' est aussi un croyant: il croît au réel. Lui aussi a peur, longtemps il s'est accroché à l'idée que les atomes sont les particules ultimes de la matière. Ça rassure de croire que quelque chose de solide existe de toute éternité. On sait ce qu'il en est de cette solidité. Maintenant on s'accroche à la notion de réalité. Mais même dans les milieux scientifiques cette notion de réel est très controversée. Bernard d'Espagnat a écrit un livre intitulé "à la recherche du réel". La seule chose que je sache, c'est qu'il existe entre mes perceptions, des relations pourvues d'une certaine cohérence et d'une certaine durée. De là, j'infère qu'une réalité les sous-tend, mais ce n'est en aucune façon une certitude, c'est un credo. Et ce credo me rassure, il répond à un besoin psychologique. Je n'est en aucune façon une nécessité logique. Je crois au réel parce que j'ai peur d'être seul. En ce sens, la croyance diffère de la foi.
La croyance est le refuge de ceux qui n'ont pas la foi. La foi est en effet pour moi, affaire de confiance, profonde, totale en la vie. La croyance a toujours un objet, la foi n'en a pas, elle vient de l'intérieur. Vous me direz que la croyance aussi vient de l'intérieur. Oui, mais elle a un objet qui vient de l'inconscient. Dieu, par exemple, est le substitut du père, c'est une réponse à l'angoisse de la solitude, du vide laissé par le père disparu (réellement ou symboliquement). La croyance vient pour combler un vide, un attachement à l'enfance. La foi par contre accepte la solitude, mais elle émane d'une grande puissance de vie et elle emplit la solitude. C'est en quelque sorte, le plein dans le vide. Là où il y a foi, il y a absence de peur.

La peur est lié à la raison.

Alby a écrit:

La peur est lié à la raison.

Exemples

La peur est liée à la raison : NON !
En revanche le doute est lié à la peur : OUI !

A mon sens...

La peur est liée au danger selon moi.

oui : on dit que la peur n'évite pas le danger.
moi je dis que tout au contraire elle l'évite.
il vaut mieux se fier à son instinct qu'à son intuition.
pourquoi à votre avis ?

Hannah a écrit:

La peur est liée à la raison : NON !
En revanche le doute est lié à la peur : OUI !

A mon sens...

Et dans le sens inverse?

geveil a écrit:

Alby a écrit:

La peur est lié à la raison.

Exemples

C'est un petit peu compliquer à expliquer, regardez qu'est-ce la notion de "peur" c'est dans notre nature humaine d'avoir peur, si n'y avait pas de peur, il n'y aurait pas de raison.

On a peur pour évitez un danger, parce qu'on est mortel.

Citation :

La peur est une émotion ressentie généralement en présence ou dans la perspective d'un danger ou d'une menace. La peur est une conséquence de l'analyse du danger et elle permet au sujet de le fuir ou de le combattre. Elle est également connue sous les termes de réponse combat-fuite.

Source Wiki: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc si on a peur de quelques choses, on raisonne et on fuis ou on le combat.

Et c'est de même pour la croyance, on croit parce qu'on a peur ou au contraire on ne croit pas pour combattre notre peur. (c'est quelque part combattre notre croyance)

D'où le faite que l'homme raisonne à faire tel ou tel choix par rapport à la peur.

Je sais pas si je suis très clair mais c'est ma vision des choses.

Hannah a écrit:

En revanche le doute est lié à la peur

Le doute est plutôt lié à la raison.

Citation :

Doute cartésien et raison - capacité de raisonner - sont donc les concepts inséparables de la science naissante : capacité à démontrer une proposition donnée, ou mise en évidence d'une contradiction au sein d'une vérité donnée.

Source Wiki: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et donc, Raison = Peur

vous doutez de rien vous par contre !

Alby69 a écrit:

Mais je ne suis pas un philosophe, je n'ai même pas le bac ....

Je cherche à comprendre.

Tu n'a peut être pas le bac mais tu as un cerveau.

Le premier homme et la première femme sur terre ont parler sirextement
Avec le createur et ils en ont parler avec leur descendant
La preuve est que nous savons ce qui c'est passé au début de la civilisation
Alors les gens on chercher a connaitre Dieu
Et il c'est laisser approcher par ceux qui le recherche
Avec le te.ps tout les humains sur terre savent en gros qu'il.y a un createur
Sauf que avec leur desir de ne pas jouer de relation avec lui
Ils se sont eloigner tres loins de lui
Et même cherche à l'oublier volontairement ...

bluenote a écrit:

Ce qu'il y a à comprendre, c'est qu'il y a des choses, des connaissances auxquelles nous ne pouvons avoir accès, et c'est la difficulté pour la psychologie humaine.
Pourtant la science a éclaircie de nombreux domaines de la connaissance, mais plus on sait de choses sur l'univers, la matière, plus on réalise les limites de la connaissance.

La "connaissance" n'est pas faite pour être illimitée, elle est faite pour s'adapter.

Le but n'est pas de tout savoir sur l'univers mais de savoir ce qui est nécessaire, essentiel : C'est un savoir de qualité et non de quantité.

bluenote a écrit:

geveil a écrit:

Non, l'évolution de l'homme est de passer de la superstition à la raison. Voir mon post:
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La théorie de l'évolution est un modèle scientifique reconnu, mais elle n'explique pas tous les aspects de la vie sur terre,

Elle explique l'évolution des espèces, la diversification des organismes vivants depuis les premières cellules.
C'est déjà très vaste. Peu de monde peut se vanter de connaître cette théorie.

Je n'ai jamais entendu parler d'une civilisation qui n'aurait pas de religion.

Hannah a écrit:

vous doutez de rien vous par contre !

Je dirais que c'est à force de vouloir savoir la vérité que je doute moins.

dedale a écrit:

Alby69 a écrit:

Mais je ne suis pas un philosophe, je n'ai même pas le bac ....

Je cherche à comprendre.

Tu n'a peut être pas le bac mais tu as un cerveau.

Euh merci

Enfaite, j'ai toujours voulu pensé en raisonnement logique, c'est ce que me différencie de la plupart de gens, je pense.

Alby69 a écrit:

C'est un petit peu compliquer à expliquer, regardez qu'est-ce la notion de "peur" c'est dans notre nature humaine d'avoir peur, si n'y avait pas de peur, il n'y aurait pas de raison.

Le fait est qu'on peut avoir peur sans raison et qu'on peut avoir raison d'avoir peur.
Le raisonnement n'inclut pas forcément la peur.
Et il existe bien d'autres raisons que la peur.

Citation :

Donc si on a peur de quelques choses, on raisonne et on fuis ou on le combat.

Quand on a peur, on peut raisonner ou pas.
- Faut comprendre que le raisonnement n'est pas forcément la raison : La peur est par définition irraisonnée, elle n'est pas forcément rationnelle; sa raison peut être un danger réel ou imaginaire.

Citation :

Et c'est de même pour la croyance, on croit parce qu'on a peur ou au contraire on ne croit pas pour combattre notre peur. (c'est quelque part combattre notre croyance)

Ne pas croire pour combattre notre peur : C'est une théorie de croyant qui ne parvient pas à s'imaginer qu'on ne ressent pas le besoin de croire (en dieu).
On ne peut pas obliger quelqu'un à croire s'il n'en ressent pas le besoin.

Quelqu'un qui croit parce qu'il a peur, a peur de ne pas croire - mais en réalité il ne croit pas, ce n'est pas sincère, c'est une hypocrisie, voire même une certaine forme de lâcheté. Heureusement pour lui, dieu n'existe pas pour aller voir cette imposture au fond de son coeur.

Il y a deux chose qui sont nécessaires à l'évolution de l'homme : le doute et l'imagination.

dedale a écrit:

Quelqu'un qui croit parce qu'il a peur, a peur de ne pas croire - mais en réalité il ne croit pas, ce n'est pas sincère, c'est une hypocrisie, voire même une certaine forme de lâcheté.

Ah que c'est bien dit. As-tu lu mon post " Croyance et foi"?

Citation :

Heureusement pour lui, dieu n'existe pas pour aller voir cette imposture au fond de son coeur.

Et si, Dieu existe et voit. Il est en chacun de nous, nous sommes tous Dieu.

florence_yvonne a écrit:

Il y a deux chose qui sont nécessaires à l'évolution de l'homme : le doute et l'imagination.

Mille fois d'accord.

florence_yvonne a écrit:

Il y a deux chose qui sont nécessaires à l'évolution de l'homme : le doute et l'imagination.

Bonjour @FLorence_Yvonne  
L'évolution de l'homme ? Encore faut-il qu'il daigne y consentir !
Le seigneur préfère les personnes qui doutent de leur beauté : pourquoi à votre avis ?

Je ne sais pas, mais tout ce que l'homme a imaginé, il a commencé par exprimer : et si ? et après, il a inventé.

Qui a eu le premier l'idée que l'homme pouvait aller sur la lune dans une fusée ? Georges Méliès.

Le Voyage dans la Lune (1902) - Georges Méliès - (HQ) - Music by David Short - Billi Brass Quintet

dedale a écrit:

Le fait est qu'on peut avoir peur sans raison et qu'on peut avoir raison d'avoir peur.
Le raisonnement n'inclut pas forcément la peur.
Et il existe bien d'autres raisons que la peur.

Quand on a peur, on peut raisonner ou pas.
- Faut comprendre que le raisonnement n'est pas forcément la raison : La peur est par définition irraisonnée, elle n'est pas forcément rationnelle; sa raison peut être un danger réel ou imaginaire.

L'instinct de survie. C'est dans notre subconscient que le raisonnement opère automatiquement dans notre cerveau.

dedale a écrit:

Ne pas croire pour combattre notre peur : C'est une théorie de croyant qui ne parvient pas à s'imaginer qu'on ne ressent pas le besoin de croire (en dieu).  
On ne peut pas obliger quelqu'un à croire s'il n'en ressent pas le besoin.

Quelqu'un qui croit parce qu'il a peur, a peur de ne pas croire - mais en réalité il ne croit pas, ce n'est pas sincère, c'est une hypocrisie, voire même une certaine forme de lâcheté. Heureusement pour lui, dieu n'existe pas pour aller voir cette imposture au fond de son cœur.

Je dirais que vous ne voulez pas savoir qu'une soit disant une "existence de Dieu" existe.
C'est fuir la réalité, quelque part.

Alby69 a écrit:

Je dirais que vous ne voulez pas savoir qu'une soit disant une "existence de Dieu"
C'est fuir la réalité, quelque part.

La réalité est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.

D’où viens les étoiles l’univers si grand?
D’où viens notre système solaire, la Terre Le Soleil
Quand on regarde autour de nous, les animaux, les autres personnes
Quand je regarde ma main, regarde ta mains
Qui a décider que tu aurais 5 doigts?
Tu regarde ta main, mais tu ne vois pas ton visage?
Qui a décidé que tu aurais 2 caméras pour voir ta main?
Comment peut tu mettre cette image dans ton cerveau et penser?

Patrice1633 a écrit:

D’où viens les étoiles l’univers si grand?
D’où viens notre système solaire, la Terre Le Soleil
Quand on regarde autour de nous, les animaux, les autres personnes
Quand je regarde ma main,  regarde ta mains
Qui a décider que tu aurais 5 doigts?
Tu regarde ta main, mais tu ne vois pas ton visage?
Qui a décidé que tu aurais 2 caméras pour voir ta main?
Comment peut tu mettre cette image dans ton cerveau et penser?

Tu ne sais pas comment se sont formés l'univers, les étoiles, etc...
Et tu mets ça sur le compte de Dieu.

- D'où viennent tous ces jouets?
C'est le père noel, mon enfant.

Alby69 a écrit:

dedale a écrit:

Le fait est qu'on peut avoir peur sans raison et qu'on peut avoir raison d'avoir peur.
Le raisonnement n'inclut pas forcément la peur.
Et il existe bien d'autres raisons que la peur.

Quand on a peur, on peut raisonner ou pas.
- Faut comprendre que le raisonnement n'est pas forcément la raison : La peur est par définition irraisonnée, elle n'est pas forcément rationnelle; sa raison peut être un danger réel ou imaginaire.

L'instinct de survie. C'est dans notre subconscient que le raisonnement opère automatiquement dans notre cerveau.

La faculté de raisonner n'est pas forcément liée à l'instinct de survie, ou à la peur. Elle peut être simplement liée à l'intérêt, à des besoins, ou de la curiosité, en se basant sur la connaissance que l'on a des choses.

Alby69 a écrit:

dedale a écrit:

Ne pas croire pour combattre notre peur : C'est une théorie de croyant qui ne parvient pas à s'imaginer qu'on ne ressent pas le besoin de croire (en dieu).  
On ne peut pas obliger quelqu'un à croire s'il n'en ressent pas le besoin.

Quelqu'un qui croit parce qu'il a peur, a peur de ne pas croire - mais en réalité il ne croit pas, ce n'est pas sincère, c'est une hypocrisie, voire même une certaine forme de lâcheté. Heureusement pour lui, dieu n'existe pas pour aller voir cette imposture au fond de son cœur.

Je dirais que vous ne voulez pas savoir qu'une soit disant une "existence de Dieu" existe.
C'est fuir la réalité, quelque part.

Il y a des millions de dieux sur terre. Chacun voit dieu comme ça l'arrange.
Faudrait préciser de quelle réalité tu veux parler exactement.

Ce qui est plaisant en regardant les étoiles
En étudiant leut formation
Les amas gazeux, les pulsars, une naine, et deviens une étoile
On assiste à la naissance des étoiles
Et qu'elle sois proche ou lointaine elle sont
Ronde, brûle de feu, entourer de boule qui tournent autour d'elle et ne sont pas en feu
Et cela des milliard de milliard de fois
Dons pas un hasard mais quelque chose de conçu
Et elle sont regrouper en galaxie
De differente forme de spirale,
Alors croit cela suggère  UN SEUL DIEU
Sinon tout serais en envers dans le ciel
Et bien non, tout est ordonner ....
Tout est magnifique
Et cela nous remplis d'admiration
Et il est impossible que Dieu ne serais pas la
Il est invisible mais nous voyons parfaitement
Ce qu'il a façonner  avec ses mains ...
Et les reconnaissant veulent lui dire Merci!

Tu as déjà assisté à la naissance d'une étoile ?

As tu appris des chose dans la vie?

florence_yvonne a écrit:

Tu as déjà assisté à la naissance d'une étoile ?

Mais est-ce que tu l'as vu de te propres yeux ?

florence_yvonne a écrit:

Mais est-ce que tu l'as vu de te propres yeux ?

A quoi sert le cerveau?
Tout autour de nous noua voyons des étoiles a different stades de vie
Sois avant sa naissance, durant sa naissance durant sa vie et après sa mort
Ce que tout astronome  t'expliquera

Que ce sois Un amas gazeux une étoile en formation
une pulsar a un stade tres avancer dans sa formation
ou une supernova a sa fin de vie en mourrant
Une nébuleuse le restant de l'étoile apres sa mort

A quoi servent les yeux ?

Actuellement, le plus gros sujet en astronomie, les fameux trous noirs, toujours entourés de mystère.
Et dire qu'on va tous y plonger..Plus sûr que de voir la face hilare de Dieu...