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 Le temps

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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Le temps   Le temps EmptyLun 20 Déc 2021 - 15:24

Que pensez-vous de cela ? Comment comprenez vous ces versets ?

Ecclésiaste 3
1 Il y a un temps pour tout, un temps pour toute chose sous les cieux:
2 un temps pour naître, et un temps pour mourir; un temps pour planter, et un temps pour arracher ce qui a été planté;
3 un temps pour tuer, et un temps pour guérir; un temps pour abattre, et un temps pour bâtir;…
4 un temps pour pleurer, et un temps pour rire; un temps pour se lamenter, et un temps pour danser;
5 un temps pour lancer des pierres, et un temps pour ramasser des pierres; un temps pour embrasser, et un temps pour s'éloigner des embrassements;
6 un temps pour chercher, et un temps pour perdre; un temps pour garder, et un temps pour jeter;…
7 un temps pour déchirer, et un temps pour coudre; un temps pour se taire, et un temps pour parler;…
8 un temps pour aimer, et un temps pour haïr; un temps pour la guerre, et un temps pour la paix.

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Nailsmith
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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyMar 21 Déc 2021 - 18:52

Je n'ai jamais aimé ce livre. Çà ressemble à du bla, bla, bla patriarchal de ce temps là.
Le temps utilisé dans ce texte pourrait être remplacé par un autre mot sans changer le sens de la phrase.
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyMer 22 Déc 2021 - 15:27

Quel mot ? remplacé par quoi ?

On peut aimer ou pas ces versets, mais ils ont l'avantage d'être clair.
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Nailsmith
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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyVen 24 Déc 2021 - 17:16

florence_yvonne a écrit:
Quel mot ? remplacé par quoi ?

On peut aimer ou pas ces versets, mais ils ont l'avantage d'être clair.
On peut le remplacer par « une période pour »
Le temps comme titre de ce fil n’a pas la même connotation que le temps utilisé dans ce livre.
Il y a un temps pour tout, mais qu’est ce que le temps? Là c’est autre chose.

Le temps d’un espace,
mais qu’est-ce que le temps. Serions –nous un jour capable de le définir son essence? Nous savons que le temps nous donne des intervalles des périodes que l’on peut quantifier par la mesure de celles-ci. Nous savons que la mesure de ces intervalles n’a pas de référence fixe ou universelle découlant de la relativité. Nous sommes dans une bulle spatiotemporelle où le temps ne spécifie pas les formes prédéterminées par les paramètres initiaux, mais le temps nous donne du passé, du présent et du futur pour que l’on puisse voir ces formes.
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florence_yvonne
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florence_yvonne


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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptySam 25 Déc 2021 - 16:50

Et on peut remplacer c'est vrai par c'est pas faux.
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Nailsmith
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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptySam 16 Avr 2022 - 22:52

Dans ces versets, Ecclésiaste 3,  à force de le lire  et relire, je remarque que tous ces actions (naître mourir, planter, pleurer, rire danser, etc.) tout ce fait au présent.
Il n'y a pas de passé ni de futur.
Je me pose la question: Le futur existe t il déjà dans l'avenir?
Futur : du latin futurus, qui sera, Qui appartient à l’avenir, n’a pas d’existence encore. Partie du temps qui vient après le présent.
Avenir : Du latin advenire arriver. Temps à venir, ce qui surviendra dans les temps qui viendront

Si on juxtapose les deux :
Qui sera arrivé, qui est du futur antérieur consistant  à marquer l'aspect accompli, terminé d'un événement futur à un moment déterminé.
L’existence d’un futur dans l’avenir est très difficile à déterminer. Le temps nous donne des moments présents à chaque instant.
Instants qui se transforment en passé sans retour en arrière. Pour des événements futurs tout près du présent,
il est possible avec certaines valeurs initiales de définir un futur dans l’avenir ou du moins s’en approcher.
Mais à mesure que le futur s’éloigne du temps présent un brouillard diffus envahi les événements futurs qui est la manifestation de notre ignorance sur les détails fins de notre système et de son évolution.
En d’autres termes, ce qui apparait associé à un événement lorsque nous ne connaissons pas la série causale qui l’a déterminé qui est en fait le hasard.
À grande échelle, quatre composantes sont imbriquées dans le hasard. L’infiniment grand, l’infiniment petit, la contingence et la nécessité.
Le couplage aléatoire des ces composantes subit par le temps peut créer certaines formes ou certains comportement.
Par ses valeurs initiales, dans la nature infiniment grande, le futur peut exister dans le présent non pas par un événement à venir mais par une forme prédéterminée dû à ses valeurs initiales.
Cette forme   n’est pas celle du mouvement mais représente les états du système et elle montre que dans des cas où on aurait l’impression du désordre,
il y a cependant un certain type d’ordre, des lois, d’où l’expression "chaos déterministe". Les mathématiciens appellent ça l’attracteur qui signifie que la dynamique a tendance à être attirée par lui.
Par exemple, le fleuve est un attracteur du bassin fluvial.
Il  y a aussi attracteur étrange, signifie que la forme de cet attracteur n’est pas une courbe ni une surface et n’est même pas continue mais reconstituée point par point de manière discontinue par la dynamique qui,
bien qu’apparemment désordonnée, reconstitue ce type spécial d’ordre. C’est un ordre de type chaos déterministe car il obéit à la sensibilité aux conditions initiales
(un petit changement entraîne des possibilités de changements considérables par la suite). Il y a donc à la fois attraction et mélange.
« La notion d’attracteur étrange élargit considérablement le domaine de connaissance puisqu’elle permet d’étudier des phénomènes apparemment désordonnés
et qui subissent cependant des contraintes tout à fait déterministes, parviennent à un certain type d’ordre dynamique qui n’est pas fondé sur une autre stabilité que
celle d’une structure globale  dans le monde réelle, ce type de système est courante : du nuage à l’économie et du rythme biologique à la dynamique d’une ville.
La notion d’attracteur étrange signifie que la nature produit des horloges qui ne sont pas périodiques.
Loin de l’équilibre, les systèmes dynamiques dissipatifs sont capables de produire des horloges, c’est-à-dire des rythmes, qui ne sont pas strictement périodiques.
L’attracteur étrange signifie que le retour ne provient pas d’un passage à l’équilibre. »( Faber Sperber)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Attracteur
Est-ce que l’humanité a un futur déterminé et prédit dans l’avenir?
Il est possible de parvenir à une forme ou structure nécessitant une volonté commune sur le progrès et sur notre façon de vivre envers soi-même et les autres.
Si nous changeons notre façon de gérer notre énergie globale maintenant, nous créerons immédiatement une structure dans le présent qui sera perceptible dans le futur.
Quand? Impossible à dire.
Il y a une citation de Pierre Teilhard de Chardin qui n’a peut-être pas été écrite dans ce contexte mais qui porte à réflexion :
« L’humanité finira quand, ayant enfin compris, elle aura, par une réflexion totale et finale, tout ramené en elle à une idée et à une passion communes. »
Le futur est une séquence de moments présents.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyDim 17 Avr 2022 - 15:15

Le temps est fluctuant, il n'y a qu'a voir les trous noir, plus le temps s'approche du trou noir et plus il ralenti
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Un etre humain
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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyLun 18 Avr 2022 - 1:21

Je ne crois pas à l’existence d’un temps absolu .
C’est le mouvement qui crée l’impression de temps mais on se déplace dans le temps comme on se déplace sur une Map.
Ou on peux voir ça comme un flip book .
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Nailsmith
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Nailsmith


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MessageSujet: Re: Le temps   Le temps EmptyLun 18 Avr 2022 - 17:40

Un etre humain a écrit:
Je ne crois pas à l’existence d’un temps absolu .
C’est le mouvement qui crée l’impression de temps mais on se déplace dans le temps comme on se déplace sur une Map.
Ou on peux voir ça comme un flip book .
Le temps d'un espace!
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