Habits religieux

Rappel du premier message :

Paul Lyamide a écrit:

lhirondelle a écrit:

Et alors ? qu'est-ce que ça fait ? C'est pour le costume.

Bonsoir Lhirondelle,
C'est vrai que les habits des religieuses sont jolis, je te remercie, manque un peu de scapulaire à mon goût, mais, bon, je suis peut-être un peu trop puriste.
Bonne soirée.
Paul.

Un etre humain a écrit:

Et tu penses quoi du voile orthodoxe Paul tu trouve ça jolie ?

Le scapulaire n'est pas porté dans tous les ordres religieux.
Par exemple, les visitandines n'en portent pas.

Les dominicaines et les carmélites en portent un puisque leurs ordres respectifs se partagent la même légende sur la supposée protection de la Vierge pour ceux qui portent le scapulaire.
Certaines clarisses en portent et d'autres non. Par contre, la ceinture en corde est un apanage franciscain.
Les annonciades (Jeanne de France) portent un scapulaire rouge et une ceinture de corde, à cause de cette influence franciscaine.

Le scapulaire est porté dans la famille bénédictine (bénédictines, cisterciennes etc.) qui rappellera au passage que le scapulaire, à l'origine, était un tablier. Dans leur tradition, les professes de voeux perpétuels portent la coule au choeur, c'est à dire une large tunique aux manches très amples (et très longues chez les cisterciennes) .

Paul Lyamide a écrit:

lhirondelle a écrit:

Chez les clarisses colettines flamandes, la guimpe ressemblait à un énorme bavoir attaché sur le menton.

Bonsoir lHirondelle,
Je n'aime pas trop ce genre de guimpe démesurée.
Bonne soirée.
Paul.

Moi non plus, je trouve ça hideux.
Je pense qu'elles devaient le retirer pour manger.
Et c'était typiquement flamands, les colettines d'autres pays ne portaient pas ce grand chiffon.

Mais j'ai vu des prises d'habit sur youtube où la guimpe avait un empiècement qui soulignait le menton.
Comme la pièce en demi-lune qui couvrait le front de toute à l'heure, ben celle-ci servait de barbette.
Si je retrouve la vidéo, je te la mettrai.

Paul Lyamide a écrit:

Bonsoir Lhirondelle,
J'avais déjà vu sur les liens canadiens que tu m'as envoyé des sœurs avec une sorte de fraise autour du visage aussi, ça ne devait pas être pratique.
Bonne soirée.
Paul.

La première fois que je suis tombée sur une photo d'une soeur de Picpups (Sacrés Coeurs de Jésus et de Marie) j'ai cru qu'on l'avait habillée en bébé !

lhirondelle a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

lhirondelle a écrit:

Chez les clarisses colettines flamandes, la guimpe ressemblait à un énorme bavoir attaché sur le menton.

Bonsoir lHirondelle,
Je n'aime pas trop ce genre de guimpe démesurée.
Bonne soirée.
Paul.

Moi non plus, je trouve ça hideux.
Je pense qu'elles devaient le retirer pour manger.
Et c'était typiquement flamands, les colettines d'autres pays ne portaient pas ce grand chiffon.

Mais j'ai vu des prises d'habit sur youtube où la guimpe avait un empiècement qui soulignait le menton.
Comme la pièce en demi-lune qui couvrait le front de toute à l'heure, ben celle-ci servait de barbette.
Si je retrouve la vidéo, je te la mettrai.

Bonsoir Lhirondelle,
Ou qu'elles la recouvraient avec une bavette, j'aime bien les vêtements symétriques, donc ces guimpes plus grandes devant que derrière ne sont pas ma tasse de thé, je te remercie, si tu trouves le vidéo, mais ne te sens pas obligée.
Bonne soirée.
Paul.

lhirondelle a écrit:

Paul Lyamide a écrit:

Bonsoir Lhirondelle,
J'avais déjà vu sur les liens canadiens que tu m'as envoyé des sœurs avec une sorte de fraise autour du visage aussi, ça ne devait pas être pratique.
Bonne soirée.
Paul.

La première fois que je suis tombée sur une photo d'une soeur de Picpups (Sacrés Coeurs de Jésus et de Marie) j'ai cru qu'on l'avait habillée en bébé !

https://i.servimg.com/u/f86/19/85/38/40/tm/capt1048.png

Bonsoir Lhirondelle,
Oui, j'avais déjà vu ce genre de collerette dans un feuilleton américain dont le titre devait être "n’effeuillez pas les marguerites" ou quelque chose d'approchant, ça t'aurait fait sauter en l'air car les religieuses étaient habillées en vert, je sais, tu vas me dire qu'en Asie, elles sont habillées en rose.
Bonne soirée.
Paul.

Je vois de quelle série américaine tu parles !
Il n'y a pas qu'en Asie qu'il y a des soeurs en rose.
C'est la couleur de l'habit des sœurs servantes du Saint-Esprit de l'adoration perpétuelle... ça me fait pensée à un milk-shake à la fraise.
La maison mère est aux Pays-Bas


Celles-ci préfèrent le rouge :
Les soeurs de l'adoration perpétuelle. Congrégation fondée en Italie, ici l'image d'une communauté aux USA.

lhirondelle a écrit:

Je vois de quelle série américaine tu parles !
Il n'y a pas qu'en Asie qu'il y a des soeurs en rose.
C'est la couleur de l'habit des sœurs servantes du Saint-Esprit de l'adoration perpétuelle... ça me fait pensée à un milk-shake à la fraise.
La maison mère est aux Pays-Bas
https://idata.over-blog.com/2/82/08/15/2012-TOG/sspsapjubilee03.jpg

Celles-ci préfèrent le rouge :http://blessedsacramentmonastery.org/wp-content/uploads/bb-plugin/cache/FUNDER-landscape.jpg
Les soeurs de l'adoration perpétuelle. Congrégation fondée en Italie, ici l'image d'une communauté aux USA.

Oui, c'est une congrégation issue d'un ancien pays colonisé par les Pays Bas où j'ai vu ces sœurs asiatiques habillées en rose. en rouge, c'est joli aussi, ça ressemble un peu à la servante écarlate dont nous parlions tout à l'heure LOL.
Bonne soirée.
Paul.

Quand Diana Rigg prenait l'habit bénédictin.

lhirondelle a écrit:

Quand Diana Rigg prenait l'habit bénédictin.

Bonsoir Lhirondelle,
Très joli, dommage que la cérémonie de prise de voile ai été tronquée, je ne connaissais pas ce film, merci. Peux-tu m'en dire plus sur la cérémonie de la coupe de cheveux, certains prétendent, qu’autrefois, les religieuses étaient rasées sous leur bonnet et leur voile, est-ce une légende urbaine ?
Bonne soirée.
Paul.

La coupe des cheveux n'est pas une cérémonie en soi, sauf chez les clarisses où l'on coupe symboliquement les cheveux en public, enfin autrefois, aujourd'hui, plus partout.

Oui, dans certains ordres, les cheveux étaient tondus, rasés. Porter des cheveux longs en dessous d'un bonnet, ce n'est pas très pratiques.
Quand on doutait d'une novice on ne lui donnait plus la permission de se couper les cheveux chaque mois. On n'allait pas la renvoyée tondue dans "le monde".
Chez les orthodoxes, la tonsure fait partie de la cérémonie, mais elle consiste à couper juste une mèche de cheveux.

La coupe des cheveux se fait en général à l'aise, le soir de la prise d'habit. Et puis ça n'a plus rien d'obligatoire non plus.

La prise de voile est l'ancien nom de la profession religieuse, parce qu'on troquait le voile blanc contre le voile noir (ou un type de voile contre un autre, là où on ne faisait pas de différence de couleur). Ce qu'on a montré dans le film, c'est la prise d'habit.

Le film s'appelle In This House of Brede. Il est en entier sur youtube. J'avais juste programmé le passage qui nous intéressait, mais tu peux le voir en entier. Par contre, c'est la VO. je n'ai pas trouvé la VF ni la VOSTF
Il est passé à la télévision quand j'avais vingt ans et j'avais gardé ce passage en tête.

lhirondelle a écrit:

La coupe des cheveux n'est pas une cérémonie en soi, sauf chez les clarisses où l'on coupe symboliquement les cheveux en public, enfin autrefois, aujourd'hui, plus partout.

Oui, dans certains ordres, les cheveux étaient tondus, rasés. Porter des cheveux longs en dessous d'un bonnet, ce n'est pas très pratiques.
Quand on doutait d'une novice on ne lui donnait plus la permission de se couper les cheveux chaque mois. On n'allait pas la renvoyée tondue dans "le monde".
Chez les orthodoxes, la tonsure fait partie de la cérémonie, mais elle consiste à couper juste une mèche de cheveux.

La coupe des cheveux se fait en général à l'aise, le soir de la prise d'habit. Et puis ça n'a plus rien d'obligatoire non plus.

La prise de voile est l'ancien nom de la profession religieuse, parce qu'on troquait le voile blanc contre le voile noir (ou un type de voile contre un autre, là où on ne faisait pas de différence de couleur). Ce qu'on a montré dans le film, c'est la prise d'habit.

Le film s'appelle In This House of Brede. Il est en entier sur youtube. J'avais juste programmé le passage qui nous intéressait, mais tu peux le voir en entier. Par contre, c'est la VO. je n'ai pas trouvé la VF ni la VOSTF
Il est passé à la télévision quand j'avais vingt ans et j'avais gardé ce passage en tête.

Bonsoir Lhirondelle,
Oui, j'ai regardé ce film, enfin les passages qui m’intéressaient, ça fait sans doute partie des films oubliés, comme The Nun Story dont, il n'y a qu'une version sous-titrée qui est passé sur la deux TV (RTBF) et que j'ai enregistré car je n'avais aussi qu'une copie en anglais.
Merci pour ces renseignements, c'est vrai que les cheveux tiennent chaud sous le bonnet surtout que la plupart de mes bonnets sont en nylon enduit coupe vent double pour ne pas avoir la partie enduite désagréable qui colle sur la peau.
Bonne soirée.
Paul.

Tout ce qui est synthétique tient chaud.
En été, ce ne serait pas tenable !

lhirondelle a écrit:

Tout ce qui est synthétique tient chaud.
En été, ce ne serait pas tenable !

Oui, mais je suis fétichiste du nylon, en plus,  tu ne trouve plus que de l'enduit, tant Au Chien Vert qu’en Chine, j’ai retrouvé le titre du feuilleton américain, c'est pushing daisies:

Bonne soirée.
Paul.

C'est un extrait de film sur la vie de Ste Claire.
Cela explique pourquoi, dans la famille franciscaine, la vêture se fait en public ainsi que la coupe des cheveux.
Claire d'Assise s'est dépouillée publiquement de ses plus beaux atours pour revêtir l'habit.
Sa famille a voulu l'enlever et de manière plus brusque que dans le film. Dans la bousculade, le voile a été arraché et ... stupéfaction pour la famille : elle avait été tondue, donc elle appartenait à Dieu, ils ont dû la laisser partir.


Ceci est une cérémonie de prise d'habit dans une congrégation franciscaine en 1962.



Tu pourras voir un bonnet à ta sauce. Il monte bien haut sur le menton.

Logiquement, il faudrait retirer la robe de mariée avant de passer l'habit ... elles ne le font pas pour des raisons de décence. Mais j'ai lu des récits où dans des congrégations franciscaines, la communauté entière entourait la postulante le temps de la dévêtir et la revêtir.

Dans les autres familles spirituelles, on donne l'habit après que le prêtre l'a béni, la postulante se retire dans une annexe. Elle laisse ses habits ordinaires et revient habillée en religieuse, au moins avec la robe et le voile. On peut continuer en public avec la ceinture, le scapulaire, le manteau, etc.

Bonjour Lhirondelle,
Je te remercie pour ces jolies vidéo, je connaissais déjà la première, quand à la deuxième, le bonnet de ma première tenue de religieuse, la bleue ciel est un peu comme dans cette vidéo avec une mentonnière prononcée. Dommage, qu'ils ne montrent pas la totalité de l'enfilage du bonnet et de ses accessoires (guimpe etc.). J'aime bien les manteaux de chœur, il faudra que je m'en fasse un un de ces jours.
Bon après-midi.
Paul.

Les manteaux de choeur des carmélites sont un simple demi-cercle avec des pinces ou des fronces au niveau des épaules.

La coiffe du Ladywell convent est en deux pièces. Une guimpe circulaire pour couvrir la poitrine à laquelle on a cousu une pièce qui couvre le cou jusqu'au menton et remonte le long des joues jusqu'au sommet du crâne. C'est noué derrière et cousu au-dessus de la tête.
Ensuite une couronne constituée d'un haut bandeau pour couvrir le front  mais qui se prolonge aussi le haut de la tête et y est refermé par un lacet.

Un peu comme ceci

J'ai fini par trouver la guimpe des annonciades.

Bonsoir Lhirondelle,
Merci, j'essayerais de reproduire ces guimpes, quand je le pourrais.
Bonne soirée.
Paul.

Bonne chance pour la guimpe des Annonciades. Je t'avoue ne pas avoir trop compris comment elles la fixent sur la tête.
Il semble y avoir du velcro quand on y regarde de près.

Chez les Franciscaines étasuniennes et peut-être d'autres congrégations, elles portent une sorte "boîte à camembert" au sommet du crâne.
J'ai l'impression que la mode a été inaugurée en Irlande.

Tu vois ici comment ça se goupille.


Je suppose que tu as déjà vu ceci : une leçon d'habillage pour une série comique américaine. Le résultat est plutôt convaincant.

Bonsoir Lhirondelle,
Oui, je connais ces deux vidéos, j'aime Nunsense, le site parodique américain, il y a même des hommes travesti en nonnes, à un moment, j'étais prêt à commander une tenue complète, mais, c'est le prix qui m'a rebuté, maintenant apparemment ils ne font plus de vente car ils ne répondent plus aux mails. Quand à la première vidéo, je ne vois pas l'intérêt de rajouter "une boîte à camembert" au dessus du bonnet.
Bonne soirée.
Paul.

Il y a une vingtaine d'années, j'avais suivi une session de formation où j'avais rencontré deux soeurs plutôt âgées, membres d'une congrégation eudiste.
Elles avaient des tenues civiles avec une croix en sautoir.
(Même en civil, je les repère à 2 km avec leur dégaine de pensionnaire prolongée ! )

L'une d'elle m'a raconté qu'elle s'était rendue aux USA pour rencontrer leurs consoeurs de là-bas. L'une des américaines avait un chemisier à jabot et "une boîte à camembert" en dessous de son voile. Elle a dû sortir pour pouffer à son aise devant un tel carnaval.
Voilà pour l'anecdote et d'où vient l'expression.

Si tu te débrouilles bien avec une machine à coudre et si tu as du temps à revendre, faire la tenue de Nunsense ne doit pas être compliqué.

Bonsoir Lhirondelle,
C'est justement le temps qui me manque le plus car je dois composer avec les rares absences de ma femme car elle n'aime pas mes penchants, la seule fois où elle m'a autorisé à porter une tenue de religieuse est quand nous avons été tous les deux au carnaval de la Louvière, il y a cinq ou six ans de cela. Quand à elle, elle portait cette tenue "sans visage" quand les gens essayaient de prendre nos places au plus près du cortège et qu'elle se retournait, ils détallaient, bien entendu, elle ne portait pas les blouse et tablier nylon que je porte sur cette photo car elle a horreur de cela.

Bonne soirée.
Paul.

Bonjour Lhirondelle,
J'ai trouvé, sur le net, une guimpe encore plus bizarre des sœurs de l'adoration perpétuelle de Wexford en Irlande, avant Vatican II :

Bon après-midi.
Paul.

Oh, ce ne serait pas très difficile à la reconstituer.
Elles ont juste fait un pli horizontal dans leur barbette en l'épinglant un peu plus haut sur la poitrine.
Leur coiffe c'est une barbette avec une boîte à camembert.

J'ai essayé de trouver l'habit des Filles du Coeur de Jésus, une congrégation du XIXe siècle fondée par une Française en Belgique.
Elles n'ont plus beaucoup de couvents. Je pense que leur noviciat est à Marseille. En tout cas, il y a été à un moment donné.

C'est difficile de les voir de face.
On y arrive plus ou moins ici. (La supérieure parle italien avec un fort accent français ) Ce qui est curieux, c'est la longueur du voile kilométrique, le scapulaire avec des sacrés coeurs brodés, mais une coiffe qui laisse voir le cou, le style bonnet à mentonnière.


Elles avaient un couvent autrefois dans ma ville natale, mais il a dû fermer dans les années 80 faute de vocation.
Je me souviens d'une interview qui avait été faite dans les années 70 et qui était parue dans un journal locale.
Elles disaient qu'elles n'avaient rien changé depuis le concile, à part qu'elles n'avaient plus de soeurs converses. L'office se disait en latin.

lhirondelle a écrit:

Oh, ce ne serait pas très difficile à la reconstituer.
Elles ont juste fait un pli horizontal dans leur barbette en l'épinglant un peu plus haut sur la poitrine.
Leur coiffe c'est une barbette avec une boîte à camembert.

Bonjour Lhirondelle,
C'était juste pour te monter quelque chose de différent, car je la trouve un peu trop petite à mon goût leur guimpe. C'est vrai que "la boîte à camembert," c'est un truc anglo-saxon car dans sister act, il me semble aussi que ce sont des "boîtes à camembert qu'elles portent, je pensais au départ que c'était pour placer à l'intérieur leurs longs cheveux en chignon, mais, il semble que non car la plupart ont un bonnet en plus en dessous. Avant d'oublier, je voudrais te demander, quand tu était "sainte nonne de dieu", comme tu aimes à le dire, si tu portais aussi les magnifiques tabliers longs que l'on peut voir porté par Diana Rigg pour les travaux de jardinage ou les travaux domestiques, dans le téléfilm que tu as mis sur ce forum. J'adore ces tabliers très longs et très enveloppants, je m'en suis fait quelques uns, malheureusement pas assez longs, faute de tissus.
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Oui, on portait de longs tabliers que les Français appellent plutôt blouses, surtout pour la faire la cuisine.
Longues manches avec élastique au poignet et fermeture par derrière avec deux boutons au dessus et deux lanières en tissus au niveau de la taille.
Pour les gros travaux on retirait l'habit, on mettait des vêtements de travail que l'on portait avec un fichu.

Dans mon deuxième carmel, ça se boutonnait par devant.

Est-ce que cela ressemble à cela ?

C'est une communauté de carmélites avec la toque.
Elles sont en habit, elles ne portent pas de tablier (blouse)

Filles du Coeur de Jésus

L'image est petite, on ne voit pas les détails de la coiffe. C'est pour ça que j'ai mis une vidéo plus haut.

Voici un habit comme Paul les aime !
Une capucine italienne.

Bonsoir Lhirondelle,
Merci pour cette vidéo, je rajoute simplement un revers blanc aux manches, sinon, ça fait un peu tristouille, le "tablier" dont tu parles ressemblait plutot à cela ?

Bonne fin d'après-midi.
Paul.

Oui, la version qu'on portait en cuisine à MLP ressemblait à ça.

lhirondelle a écrit:

Oui, la version qu'on portait en cuisine à MLP ressemblait à ça.

Bonsoir Lhirondelle,
J’aime bien aussi cela que l'on appelle en France le tablier alors que la photo précédente pour nous, c'est une blouse, une tenue de bonne victorienne que je me suis faite, il y a une dizaine d'années de cela avec un grand tablier blanc à volants comme dans "Dowtown Abbey" :
"
Bonne fin d'après-midi.
Paul.

lhirondelle a écrit:

L'image est petite, on ne voit pas les détails de la coiffe. C'est pour ça que j'ai mis une vidéo plus haut.

Voici un habit comme Paul les aime !
Une capucine italienne.

Tu peux agrandir l'image.

Même en l'agrandissant, on ne voit pas les détails. C'est la raison pour laquelle j'ai préféré posté la vidéo plutôt que les portraits de la fondatrice. Moi aussi, j'ai d'abord cherché sur wikipedia avant de mettre le message.

Bonjour Lhirondelle,
Je te remercie pour la vidéo, c'est vrai qu'elle est magnifique en gros plan.
Bonne fin de matinée.
Paul.

Je me suis demandé si la coiffe à mentonnière est d'origine ou si c'est une adaptation.
On ne voit pas la peau du coup sur les portraits de la fondatrice ... mais il s'agit de peintures.
J'ai trouvé un blog qui publie les lettres de la fondatrice et sur une page, il y a une photographie.
Là, on voit clairement le cou bien dégagé. Donc, c'est d'origine.

Il est difficile de trouver quelque chose sur cette congrégation en français qui soit détaillé.  Elles ont quelques maisons dans plusieurs pays, mais j'ai l'impression qu'elles ne recrutent plus beaucoup. Un reportage sur des religieuses dans la région de Venise montre des soeurs plutôt âgées.

J'ai cherché le costume d'une congrégation croate que j'ai croisée dans ma jeunesse. Elles avaient un costume pas piqué des vers.
A mon avis, elles ont dû faire l'adaptation après la chu-
Ce sont les Servantes de l'Enfant Jésus.(služavke malog isusa split) Elles tenaient une maison de repos dans la région, jusqu'au début des années 2000




J'en ai connu une à l'école d'infirmière qui portait cet habit encombrant mais en blanc pour ses stages.

Bonsoir Lhirondelle,
L'avant dernière photo, on dirait le costume de Sister Act avec un "camembert", ce sont les grands tabliers comme ceux sur la dernière photo que j’aime bien.
Bonne soirée.
Paul.

Oui, c'est bien cela, un costume type "Sister Act".
C'était impressionnant à l'époque où ce genre de costume n'avait plus cours, d'en croiser une de si près.

lhirondelle a écrit:

Oui, c'est bien cela, un costume type "Sister Act".
C'était impressionnant à l'époque où ce genre de costume n'avait plus cours, d'en croiser une de si près.

Bonsoir Lhirondelle,
Je n'aime pas trop cette guimpe à camembert.
Bonne soirée.
Paul.

Un costume très original est celui de ces chanoinesses.
C'est la congrégation d'Alix Leclerc. Mais je ne sais pas pourquoi, à Jupille, elles portaient un tel échafaudage sur le crâne.

lhirondelle a écrit:

Un costume très original est celui de ces chanoinesses.
C'est la congrégation d'Alix Leclerc. Mais je ne sais pas pourquoi, à Jupille, elles portaient un tel échafaudage sur le crâne.

Bonsoir Lhirondelle,
Oui, effectivement, on se demande comment tout cela tenait.
Bonne soirée.

Les soeurs missionnaires du coeur immaculé de Marie.

Je pense que leur costume venait d'une congrégation de chanoinesse.
Là aussi ... vive les échafaudages !

lhirondelle a écrit:

Les soeurs missionnaires du coeur immaculé de Marie.

Je pense que leur costume venait d'une congrégation de chanoinesse.
Là aussi ... vive les échafaudages !

https://i.servimg.com/u/f35/12/48/54/79/zuster10.jpg

Bonsoir Lhirondelle,
La coiffe j'aime bien, ce qui me dérange le plus c'est la guimpe disproportionnée devant par rapport à derrière.
Bonne soirée.
Paul.

La fondatrice de cette congrégation missionnaire venait d'un couvent de chanoinesses à Ypres.

En faisant des recherches, je suis arrivée sur cette page : https://adoc.pub/queue/de-kleerkast-op-een-kier-vrouwelijke-kloosterkledij-in-de-19.html
Et là, après avoir patienter, j'ai télécharger un PDF où on a un bel échantillon de ce qui se portait en Flandres autrefois.
Des costumes, en voici, en voilà.
Le texte est en néerlandais, mais ce qui t'intéresse, ce sont les images

lhirondelle a écrit:

La fondatrice de cette congrégation missionnaire venait d'un couvent de chanoinesses à Ypres.

Bonsoir Lhirondelle,
C'est un mal flamand les guimpes disproportionnées alors.
Bonne soirée.
Paul.

Chez les clarisses colettines ou capucines de toutes les nationalités on trouve ce genre de bavoir.

lhirondelle a écrit:

En faisant des recherches, je suis arrivée sur cette page : https://adoc.pub/queue/de-kleerkast-op-een-kier-vrouwelijke-kloosterkledij-in-de-19.html
Et là, après avoir patienter, j'ai télécharger un PDF où on a un bel échantillon de ce qui se portait en Flandres autrefois.
Des costumes, en voici, en voilà.
Le texte est en néerlandais, mais ce qui t'intéresse, ce sont les images

Bonsoir Lhirondelle,
je te remercie pour ce site, c'est vrai que c'est un vrai régal, je ne savais pas que certaines avaient une guimpe transparente ou un voile transparent, pour la langue ne t'inquiète pas, j’ai fait 6 ans d'allemand, donc, il y a un certain air de cousinage, mais bon, il faut se méfier des faux amis comme Kiss et Küsse, j'en ai été victime en 2016, lors de mon premier voyage en Allemagne, où ma femme qui a été marié avec un néerlandais a voulu parler en flamand avec les allemands, une Katastrophe, j'ai du rattraper le coup alors que je n’avais pas parlé allemand depuis 43 ans.
Bonne soirée.
Paul.

lhirondelle a écrit:

Chez les clarisses colettines ou capucines de toutes les nationalités on trouve ce genre de bavoir.

Bonsoir Lhirondelle,
Pardon aux flamands de les avoir accusés à tord. On se demande pourquoi tous ces habits ? Un désir de contrainte ? Comme les cilices ? Les auto flagellations ? Mystère ?
Bonne soirée.
Paul.

Quand on utilise du tissu très fin, comme de la baptiste on a ce résultat.

J'ai enfin trouvé une représentation valable d'un tableau devant lequel je suis passé plusieurs fois, du temps où il était accroché à un mur du séminaire de Namur : une des abbesses de l'ancienne abbaye de Salzinnes.

lhirondelle a écrit:

Quand on utilise du tissu très fin, comme de la baptiste on a ce résultat.

J'ai enfin trouvé une représentation valable d'un tableau devant lequel je suis passé plusieurs fois, du temps où il était accroché à un mur du séminaire de Namur : une des abbesses de l'ancienne abbaye de Salzinnes.

https://maitzen.files.wordpress.com/2018/01/labbesse.jpg

Bonsoir Lhirondelle,
Certaines religieuses portaient aussi un voile transparent sur leur voile habituel, quand elles étaient en contact avec des personnes de l'extérieur à un parloir.
Bonne soirée.
Paul.