Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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Nombre de messages : 15 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/01/2015
Sujet: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Jeu 29 Jan 2015 - 17:19
Rappel du premier message :
Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me dire, sourates à l'appui si possible, qu'elles sont les caractéristiques de Dieu dans l'Islam?
Merci!
Auteur
Message
spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 20:20
Arlitto a écrit:
Redwan a écrit:
Arlitto a écrit:
Bis Repetita 2ém
Quelle est ma religion, moi qui suis "areligieux" ???
Pourquoi tu emploie des termes religieux et un mix de judaisme et christiannisme... tu copie des theses religieuses
Areligieux = sans religion.
Tu es peut etre sans religion, mais tu n es pas sans foi, en l'occurence une foi chrétienne. Comment croire en la resurrection de Jesus sinon?
Tournesol Etudiant
Nombre de messages : 157 Age : 85 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 21:07
spamoi a écrit:
...en l’occurrence une foi chrétienne. Comment croire en la résurrection de Jésus sinon?
Des chrétiens 21e siècle , ne sont pas mal à l'aise en mettant en doute la résurrection de Jésus . Des résurrections ,des "réveils" ont eu lieu dans l'antiquité mais probablement pas dans le sens que nous lui donnons aujourd’hui . Dans le judaïsme , il était courant de parler d'un ressuscité bien avant Jésus . Vers l'an 6 avant notre ère ,Menahem l'Essénien fut tué par les romains lors d'une révolte juive contre le pouvoir romain . Les romains ont laissé son corps exposé dans la rue afin de prouver sa mort .Mais après trois jours , les romains l'ont enlevé afin que ses adeptes ne disent pas qu'il était ressuscité . C'était donc bien courant d'affirmer une résurrection . Celle de Jésus n'était donc pas la première à cette époque .Il devait être courant d'annoncer un ressuscité . Cela pour dire qu'un chrétien peut continuer à se dire chrétien tout en ne croyant pas à la résurrection de Jésus .
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 22:19
jayrâm a écrit:
Il ne faut pas chercher Dieu à l'extérieur, c'est mission impossible.
Ca n'engage que toi de poser ce paradigme comme définitif. Je ne vis pas les choses ainsi.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 23:00
Tournesol a écrit:
Dans un évangile apocryphe , celui de Thomas je pense , ses disciples appelle Jésus "Le Vivant " , voulant peut-être signifier qu'il est Vivant dans leur souvenir ....mais aussi présent parmi eux .
C'est surtout que Jésus est apparu à ses disciples et à de nombreuses personnes sur une période de quarante jours après sa "mort" en témoignage de sa résurrection. A partir de là oui, c'est logique qu'on l'ait appelé "Le Vivant". Et on aimait qualifier Jésus de "fils du Dieu vivant" mais sûrement pas au sens théologique tardif "unique et engendré". C'était plutôt un qualificatif usuel de tout homme qui vivifiait et exaltait la Parole de Dieu. Que le Sanhédrin ait monté cela en épingle pour pouvoir condamner JC est une perversion de langage et une perversion tout court. Alors pourquoi Dieu vivant en Israël et à l'époque ? Parce qu'il se manifestait aux hommes et que c'était la normalité.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 23:14
Tournesol a écrit:
spamoi a écrit:
...en l’occurrence une foi chrétienne. Comment croire en la résurrection de Jésus sinon?
Des chrétiens 21e siècle , ne sont pas mal à l'aise en mettant en doute la résurrection de Jésus . Des résurrections ,des "réveils" ont eu lieu dans l'antiquité mais probablement pas dans le sens que nous lui donnons aujourd’hui . Dans le judaïsme , il était courant de parler d'un ressuscité bien avant Jésus . Vers l'an 6 avant notre ère ,Menahem l'Essénien fut tué par les romains lors d'une révolte juive contre le pouvoir romain . Les romains ont laissé son corps exposé dans la rue afin de prouver sa mort .Mais après trois jours , les romains l'ont enlevé afin que ses adeptes ne disent pas qu'il était ressuscité . C'était donc bien courant d'affirmer une résurrection . Celle de Jésus n'était donc pas la première à cette époque .Il devait être courant d'annoncer un ressuscité . Cela pour dire qu'un chrétien peut continuer à se dire chrétien tout en ne croyant pas à la résurrection de Jésus .
C'est une démarche sensée
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Ven 30 Jan 2015 - 23:57
Juliah a écrit:
jayrâm a écrit:
Il ne faut pas chercher Dieu à l'extérieur, c'est mission impossible.
Ca n'engage que toi de poser ce paradigme comme définitif. Je ne vis pas les choses ainsi.
Il faudra que tu m'expliques, comment tu pourrais-tu trouver Dieu à l'extérieur ? même la contemplation de la nature, de la création, la méditation sur les écritures, la dévotion à un maître fut-il Jésus, te renvoie immanquablement au Soi qui n'est pas différent de Dieu, mais qui n'est pas l'Ego. Quand tu as compris cela, tu ne perds plus de temps dans des chemins improbables, à imaginer, à faire des constructions mentales ou le pire de tout, à t'égarer dans des chemins sectaires.
Enfin ce n'est que mon point de vue, il est écrit qu'il ne faut pas suivre le chemin d'autrui, donc tout ce que je peux dire n'a aucun intérêt.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 2:44
jayrâm a écrit:
Il faudra que tu m'expliques, comment tu pourrais-tu trouver Dieu à l'extérieur ?
Arf... Tu es d'emblée plus que septique et ne t'attends pas à ce genre de phénomènes, ça ne risque pas de t'arriver, entre nous. La contemplation n'est pas l'instruction et la résonance du soi exalté n'a jamais été la communication avec Dieu.
"Dieu tend les mains à tous ses enfants, mais ceux qui se croient parvenus au faîte de l'échelle de la révélation ne tendent plus les leurs vers lui, et ainsi ils demeurent arrêtés dans leur ascension et font des discours pour prêcher aux autres ce qu'ils ne connaissent pas eux-mêmes en réalité" Louis Cattiaux
Bonne nuit jayrâm, A+
spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 12:02
Tournesol a écrit:
spamoi a écrit:
...en l’occurrence une foi chrétienne. Comment croire en la résurrection de Jésus sinon?
Des chrétiens 21e siècle , ne sont pas mal à l'aise en mettant en doute la résurrection de Jésus . Des résurrections ,des "réveils" ont eu lieu dans l'antiquité mais probablement pas dans le sens que nous lui donnons aujourd’hui . Dans le judaïsme , il était courant de parler d'un ressuscité bien avant Jésus . Vers l'an 6 avant notre ère ,Menahem l'Essénien fut tué par les romains lors d'une révolte juive contre le pouvoir romain . Les romains ont laissé son corps exposé dans la rue afin de prouver sa mort .Mais après trois jours , les romains l'ont enlevé afin que ses adeptes ne disent pas qu'il était ressuscité . C'était donc bien courant d'affirmer une résurrection . Celle de Jésus n'était donc pas la première à cette époque .Il devait être courant d'annoncer un ressuscité . Cela pour dire qu'un chrétien peut continuer à se dire chrétien tout en ne croyant pas à la résurrection de Jésus .
Je suis d'accord avec toi mais Arlitto a lui même affirmé croire en la resurrection de Jesus.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 12:27
La résurrection de Jésus est le cœur de la foi Chrétienne, ne pas croire en sa résurrection, c'est ne pas croire en lui et en celui qui l'a relevé d'entre les morts.
Avec sa mort, Jésus a racheté le péché originel d'Adam sans lequel la réconciliation avec Dieu était impossible pour l'homme.
1 Corinthiens 15 …21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ
Romains 10 …8 Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur. Or, c'est la parole de la foi, que nous prêchons. 9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut,…
Tournesol Etudiant
Nombre de messages : 157 Age : 85 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 15:00
Arlito a écrit:
La résurrection de Jésus est le cœur de la foi Chrétienne, ne pas croire en sa résurrection, c'est ne pas croire en lui et en celui qui l'a relevé d'entre les morts.
Tu fais référence à Paul de Tarse ou saint Paul . Il est vrai que Paul est probablement le fondateur du christianisme ....et non Jésus . Jésus n'a pas voulu fonder une nouvelle religion . Paul n'a jamais connu Jésus ni entendu son enseignement . Sa révélation viendrait d'une vision du Christ . C'est ,pour le moins ,très suspect . Le christianisme devrait en effet s'appeler le Paulinisme avec une christologie empruntée aux grecs . Le Jésus de l’histoire n'a jamais inspiré Paul . Ce n'était pas sa préoccupation .
spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 15:18
Arlitto a écrit:
1 Corinthiens 15 …21 Car, puisque la mort est venue par un homme, c'est aussi par un homme qu'est venue la résurrection des morts. 22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ
Romains 10 …8 Que dit-elle donc? La parole est près de toi, dans ta bouche et dans ton coeur. Or, c'est la parole de la foi, que nous prêchons. 9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. 10 Car c'est en croyant du coeur qu'on parvient à la justice, et c'est en confessant de la bouche qu'on parvient au salut,…
Démonstration implacable. Faudrait vraiment etre bête de douter de la résurrection, c'est comme le Port-Salut c'est marqué dessus!
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 17:30
Tournesol a écrit:
Arlito a écrit:
La résurrection de Jésus est le cœur de la foi Chrétienne, ne pas croire en sa résurrection, c'est ne pas croire en lui et en celui qui l'a relevé d'entre les morts.
Tu fais référence à Paul de Tarse ou saint Paul . Il est vrai que Paul est probablement le fondateur du christianisme ....et non Jésus . Jésus n'a pas voulu fonder une nouvelle religion . Paul n'a jamais connu Jésus ni entendu son enseignement . Sa révélation viendrait d'une vision du Christ . C'est ,pour le moins ,très suspect . Le christianisme devrait en effet s'appeler le Paulinisme avec une christologie empruntée aux grecs . Le Jésus de l’histoire n'a jamais inspiré Paul . Ce n'était pas sa préoccupation .
C'est du blabla islamique sans la moindre preuve concrète... Toujours la même histoire, parce que l'Apôtre Paul renvoie le Coran, son "Allâh" et son prophète aux oubliettes du mensonge, comme étant un faux évangile, une fausse bonne nouvelle et a maudit par avance, les faux prophètes de malheur qui essaieraient de changer la parole du Dieu des vrais prophètes et de celle de son Fils unique bien-aimé, Jésus.
C'est pour cette raison que les "néo musulmans" haïssent l'Apôtre Paul que Jésus a choisie, parce qu'il confond, le Coran "son "Allâh" et son prophète dans leurs propres mensonges, alors que "Mahomet" n'a jamais dit que Paul était ceci ou cela, il n'en a même jamais parlé.
Le tort de "Mahomet" est d'avoir confirmé les anciennes écritures, car ce sont elles qui le confondent dans ses mensonges et dans la fausse religion de son "Allâh, le seigneur de la Kaaba", idole préislamique, dont il a gardé le culte avec tous les mêmes rites d'avant l'islam.. CQFD.
Galates 1:7 Comme s’il pouvait y avoir un autre message ! Non, il n’en existe pas d’autre, mais il y a des gens qui sèment le trouble parmi vous et qui veulent renverser le message du Christ.
Galates 1:8 même un ange du ciel–vous annonçait un message différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit maudit !
Galates 1:9 Je l’ai déjà dit et je le répète maintenant : si quelqu’un vous prêche un autre message que celui que vous avez reçu, qu’il soit maudit ! .
spamoi Expert
Nombre de messages : 2557 Age : 47 Localisation : Val d'Europe Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 17:39
Une nouvelle démonstration remarquable de Arlitto qui prouve à la foule ébahie que les musulmans sont loin d'avoir le monopole du fétichisme scriptural. Mais restons prudents, la contre-attaque de Redwane risque d'être impitoyable. Quel verset le fougueux musulman va t il degainer pour défaire son valeureux adversaire ? Patience, nous le saurons apres une courte pause publicitaire.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 17:52
le dieu de l'islam? un tyran et aussi une belle saleté.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 19:00
spamoi a écrit:
Une nouvelle démonstration remarquable de Arlitto qui prouve à la foule ébahie que les musulmans sont loin d'avoir le monopole du fétichisme scriptural. Mais restons prudents, la contre-attaque de Redwane risque d'être impitoyable. Quel verset le fougueux musulman va t il degainer pour défaire son valeureux adversaire ? Patience, nous le saurons apres une courte pause publicitaire.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 20:18
Arlitto a écrit:
C'est du blabla islamique sans la moindre preuve concrète
Tournesol du blabla islamique ?? C'est n'importe quoi là ! Pas besoin d'être "islamique" comme tu dis pour trouver le discours de Paul suspect et ne pas y croire tout court. Pas besoin non plus de preuves concrètes, le discernement suffit ( Voir les sujets sur Paul de Tarse) On n'insulte pas son interlocuteur sans le connaître me semble t'il et le procédé de discréditer un avis chrétien sur Paul en le qualifiant d'islamique est indigne. Et comme si, aussi, les musulmans ne voyaient pas juste sur certains points. Vraiment, le forum est toxique ces temps-ci
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 20:23
Paul a été choisi dans un contexte louche, j'ai vu un ange et il m'a dit je t'ai choisi Paul a affirmé ailleurs qu'il a eu à faire à satan déguisé en ange de lumière et qu'il a été induit en erreur
toute l'approche de l'évangile c'est paul, paul, paul a abolit la loi, paul a dit ne croyez pas à autre chose sauf ce que moi je vous dit!! (les apotres ont été rejetés pour suivre ce paul)
Qui est le loup venu parmi les brebis si ce n'est paul, ça ne peut pas etre mohammed, mais parmi les brebis de jesus et c'est paul, mohammed est venu aprés initié le royaume de dieu sur terre, la promesse
Allah est le seigneur de l'univers arlitto je te l'ai prouvé sur l'autre forum et on vous a battu par les arguments jusqu'à ce que tu m'as dit, je discutes pas avec toi Moi c'est soultan de ce forum, je me présente à toi et aux autres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ce que tu dis arlitto on a meme pas besoin d'y répondre tellement c'est absurde tes theses blasphematoires Qu'Allah te guide et te pardonne ce que tu fais tant que les portes de tawba sont encore ouvertes, paix
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 20:33
Redwan a écrit:
Paul a été choisi dans un contexte louche, j'ai vu un ange et il m'a dit je t'ai choisi Paul a affirmé ailleurs qu'il a eu à faire à satan déguisé en ange de lumière et qu'il a été induit en erreur
toute l'approche de l'évangile c'est paul, paul, paul a abolit la loi, paul a dit ne croyez pas à autre chose sauf ce que moi je vous dit!! (les apotres ont été rejetés pour suivre ce paul)
Redwan a écrit:
Qui est le loup venu parmi les brebis si ce n'est paul, ça ne peut pas etre mohammed, mais parmi les brebis de jesus et c'est paul, mohammed est venu aprés initié le royaume de dieu sur terre, la promesse
Pourtant paul est le même brigand que mohammed.
Citation :
toute l'approche du coran c'est mohammed, mohammed, mohammed a abolit la loi, mohammed a dit ne croyez pas à autre chose sauf ce que moi je vous dit!! (les apotres, et même jésus, ont été rejetés pour suivre ce mohammed)
Dommage que tu n'appliques jamais ton raisonnement, pourtant logique, jusqu'au bout.
Tournesol Etudiant
Nombre de messages : 157 Age : 85 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:00
Juliah a écrit:
Tournesol du blabla islamique ?? C'est n'importe quoi là
Ne te tracasse pas ....laisse couler .....ça glisse ! Un juif théologien qualifiait Paul de "premier assimilé " . Il supprime la référence à la Torah et au judaïsme en affirmant que seule la foi compte ...et surtout la foi telle qu'il l'a développée lui-même . Il a établi une rupture avec la première communauté juive de Jérusalem . Il est toutefois le Maître à penser du catholicisme ! Jésus ne l'aurait pas voulu comme disciple .
Juliah a écrit:
Vraiment, le forum est toxique ces temps-ci
Pas de problème ...tu es le remède !
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:05
Il n y'a pas 2 brigands, mais 1 qui vient parmi les brebis (apotres de jesus) et invente des choses, explique à sa manière Paul a introduit sa lecture pharisienne au message de jesus
Si paul était si important jesus l'aurait choisi lors de sa vie terrestre, car il a dit aux apotres c'est moi qui vous ai choisi, et paul le combattait à ce moment si paul était important jesus aurait aller vers lui le chercher la ou il se trouve
Et aprés le loup, viendra Mohammed, le Messager de l'alliance, celui qui sauvera les UNITARIENS, l'initiateur du royaume de dieu sur terre, celui qui explique en ce qui concerne le péché, la justice et le reste
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:15
Juliah a écrit:
Arlitto a écrit:
C'est du blabla islamique sans la moindre preuve concrète
Tournesol du blabla islamique ?? C'est n'importe quoi là !
C'est pourtant la vérité, concernant les "néo musulmans" qui ne connaissaient absolument pas Paul avant l'affreux menteur, "Deedat", qui a fait de Paul un ennemi, alors que son prophète "Mahomet" n'en a jamais parlé, pas une fois.
Les "néo musulmans" avancent des mensonges sur Paul qu'ils ne peuvent pas démontrer, c'est rien que du blabla mensonger, c'est cela la vérité et chacun peut vérifier.
En clair, ils racontent n'importent quoi sur l'Apôtre Paul et lui font dire des choses qu'il n'a jamais dites. CQFD.
.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:19
Le satan déguisé en ange de lumière qu'il dit avoir vu N'acceptez pas d'autres évangiles que ce que moi je vous donne Annuler la loi, alors que jesus ne l'a pas abolit et plein d'autres vices
Paul empeche le monde chrétien de reconnaitre la promesse de Mohammed pbsl Soultan
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:29
Paul était un disciple de Jésus et faisait ce qu'il lui disait de faire, ce que "Deedat" a dit sur Paul est un grand mensonge, il a voulu en faire un ennemi du christianisme biblique, ce qu'il n'a jamais réussi, sauf à convaincre les "néo musulmans" qui ne connaissent rien de la Bible.
"Ahmed Deedat" vous a menti sur le Christ Jésus, sur le Dieu de Jésus, sur l'Apôtre Paul, sur la Bible et, etc...
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:32
Tournesol a écrit:
Juliah a écrit:
Tournesol du blabla islamique ?? C'est n'importe quoi là
Ne te tracasse pas ....laisse couler .....ça glisse ! Un juif théologien qualifiait Paul de "premier assimilé " . Il supprime la référence à la Torah et au judaïsme en affirmant que seule la foi compte ...et surtout la foi telle qu'il l'a développée lui-même . Il a établi une rupture avec la première communauté juive de Jérusalem . Il est toutefois le Maître à penser du catholicisme ! Jésus ne l'aurait pas voulu comme disciple .
Blabla islamique fondé sur rien, si, sur les mensonges de "Deedat" l'antichrist.
.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:32
La naiveté de ... Non Paul est allé se faire massacrer en même temps que Pierre , donc Arlitto tu n'as pas compris ce sont ces braves Néron et ses compagnons qui ont égorgés les loups voyons . On inverse les rôles en islam d'ailleurs tout est inversé dans leur business !
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:34
Code:
On inverse les rôles en islam d'ailleurs tout est inversé dans leur business !
Absolument !
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:37
Loganj a écrit:
La naiveté de ... Non Paul est allé se faire massacrer en même temps que Pierre , donc Arlitto tu n'as pas compris ce sont ces braves Néron et ses compagnons qui ont égorgés les loups voyons . On inverse les rôles en islam d'ailleurs tout est inversé dans leur business !
En islam est reconnu le nasaréisme dans son ensemble avant Mohammed pbsl les unitariens, ébionites, ariens, nestoriens... qui étaient encore en egypte, ethiopie, perse, syrie, anatolie... Mais on connait moins le christiannisme romain et le coran dit ceux qui disent Allah a pris un enfant L'islam dénonce ces mythologies, je dirait qui ont une vision antropomorphiste de dieu = le représente!!
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:39
éh bien moi je déclare devant nos amis musulmans , relativement éclairés sur les fourberies des textes hiératiques en général , que les terres de l'islam sont devenues des purgatoires .
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:41
C'est le Christ Jésus qui a affirmé être le fils unique de Dieu et pas nous.
Aucun Chrétien Biblique n'aurait affirmé une telle chose si Jésus ne l'avait pas confirmé !.
Jean 17 …2 selon que tu lui as donné pouvoir sur toute chair, afin qu'il accorde la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés. 3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. 4 Je t'ai glorifié sur la terre, j'ai achevé l'oeuvre que tu m'as donnée à faire.…
.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:42
Paroles de Jésus et pas de Paul. CQFD.
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:50
Redwan a écrit:
Loganj a écrit:
La naiveté de ... Non Paul est allé se faire massacrer en même temps que Pierre , donc Arlitto tu n'as pas compris ce sont ces braves Néron et ses compagnons qui ont égorgés les loups voyons . On inverse les rôles en islam d'ailleurs tout est inversé dans leur business !
En islam est reconnu le nasaréisme dans son ensemble avant Mohammed pbsl les unitariens, ébionites, ariens, nestoriens... qui étaient encore en egypte, ethiopie, perse, syrie, anatolie... Mais on connait moins le christiannisme romain et le coran dit ceux qui disent Allah a pris un enfant L'islam dénonce ces mythologies, je dirait qui ont une vision antropomorphiste de dieu = le représente!!
Bien sûr l'islam ... s'il n'était pas perverti par des asuras fous de guerre , déformés par des pratiques désuètes , et par une justice dites de boucheries et s'il était réactualisé par vos soins à vous les exégètes vous n'en seriez pas là à ramer ... Redwan persévère mais ne sois pas dévoyé s'il te plaît par ces fausses lois à bannir de cette religion pour le bien du devenir de la spiritualité universelle . .
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:52
Loganj a écrit:
éh bien moi je déclare devant nos amis musulmans , relativement éclairés sur les fourberies des textes hiératiques en général , que les terres de l'islam sont devenues des purgatoires .
L'occident a inondé les civils des pays musulmans en armes, ça ne se fait pas!! tu inondes la france ou les usa (je parle des civils) d'armes, alors il y'aura la guerre civile L'islam n'est pas boucheries, mais les médias mensonges ne filment que les guerres fabriqués par elles
Il y'a tout un islam pacifique, scientifique... mais ils veulent ne pas le voir, tant pis la foret verte, bien continuera de pousser
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Sam 31 Jan 2015 - 21:57
Parce que tes proches ancêtres ont eut la flême de réactualiser le coran , aujourd'hui tout le monde vous dit qu'il est dévoyé par des versets haineux qui ne viennent sûrement pas de la bouche des anges .
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 0:20
Loganj a écrit:
Parce que tes proches ancêtres ont eut la flême de réactualiser le coran , aujourd'hui tout le monde vous dit qu'il est dévoyé par des versets haineux qui ne viennent sûrement pas de la bouche des anges .
Tout le monde non, ceux qui ont combattu l'islam jadis sont ceux qui le disent actuellement d'autres Allah a ouvert leurs coeur et savent que les versets sont defensifs et le musulman n'agresse jamais celui qui est haineux ou agresse et se dit musulman sera lui meme puni, donc voila il y'a le vrai et le faux islam
manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 8:16
Arlitto a écrit:
Paroles de Jésus et pas de Paul. CQFD.
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
.
maintenant tu comprends quand on dit que la bible a été falsifiée
dans la bible,
"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17
"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40
"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12 il priait qui ?.......
Et pour avertir ceux qui disent : «Dieu S'est attribué un enfant.» 5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge. Coran 18.4,5 ( Sourate Al-Kahf , versets 4,5)
Dis : «Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer». 82. Gloire au Seigneur des cieux et de la terre, Seigneur du Trône; Il transcende de ce qu'ils décrivent. 83. Laisse-les donc s'enfoncer dans leur fausseté et s'amuser jusqu'à ce qu'ils rencontrent le jour qui leur est promis. Coran 43.81 ( Sourate Azzukhruf , versets 81..83)
il y en a d'autres plein la bible
voilà pourquoi dieu fit descendre le coran, c'est pour rétablir la vérité. et c'est aussi grâce a ces mensonges que les chrétiens se reconvertissent à l'islam.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 8:35
Il y en a plein d'autres dans la bible. Mais tant que tu te bases sur une traduction dans une autre langue, ça n'a aucune valeur.
manou Exégète
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Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 8:38
l'intondable a écrit:
Il y en a plein d'autres dans la bible. Mais tant que tu te bases sur une traduction dans une autre langue, ça n'a aucune valeur.
oh j'ai pas mis cette phrase au bon endroit. mais tu as compris je penses.
l'intondable Exégète
Nombre de messages : 6408 Age : 74 Localisation : Europe Date d'inscription : 06/11/2010
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 9:03
manou a écrit:
l'intondable a écrit:
Il y en a plein d'autres dans la bible. Mais tant que tu te bases sur une traduction dans une autre langue, ça n'a aucune valeur.
oh j'ai pas mis cette phrase au bon endroit. mais tu as compris je penses.
J'ai compris que tu veux dire que la bible a été falsifiée, oui. J'en suis aussi convaincu (surtout que je ne crois pas non plus qu'il était originellement divin). Mais ton argument se base sur une traduction en français. La falsification pourrait bien n'être qu'une erreur de traduction. Alors je ne comprends pas ce que ça changerait de mettre ta phrase dans un autre endroit ou un autre sens.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Dim 1 Fév 2015 - 12:44
manou a écrit:
Arlitto a écrit:
Paroles de Jésus et pas de Paul. CQFD.
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
.
maintenant tu comprends quand on dit que la bible a été falsifiée
Oui, mais ce n'est que du blabla inventé par les "néo musulmans" qui ne peuvent rien prouver, même votre "prophète" n'a jamais dit que la Bible était falsifiée ou n'a parlé en mal d'un prophète de la Bible, ni n'a renié les paroles de Jésus.
"Mahomet" a eu tort de confirmer les anciennes écritures, car elles les condamnent lui et sa fausse religion, ce qui démontre d'une manière très claire qu'il ne connaissait pas "comme vous les 99 % de musulmans dans le monde", la Bible.
Même "Deedat" dans ses "séminaires, n'a jamais osé mettre en doute ces paroles prononcées par Jésus. CQFD.
.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 7:55
Redwan a écrit:
Loganj a écrit:
Parce que tes proches ancêtres ont eut la flême de réactualiser le coran , aujourd'hui tout le monde vous dit qu'il est dévoyé par des versets haineux qui ne viennent sûrement pas de la bouche des anges .
Tout le monde non, ceux qui ont combattu l'islam jadis sont ceux qui le disent actuellement d'autres Allah a ouvert leurs coeur et savent que les versets sont defensifs et le musulman n'agresse jamais celui qui est haineux ou agresse et se dit musulman sera lui meme puni, donc voila il y'a le vrai et le faux islam
ah bon , ça veut dire que sur terre il y a beaucoup plus de haineux faux , que de bons et vrais humains . Donc , comme je le dis souvent ça ne sert à rien d'essayer de changer quoi que ce soit à cette réalité , car au contraire c'est en plaidant contre la haine qu'on l'attire . Chez les Chrétiens la division aussi règne , le résultat est déjà prophétisé d'ailleurs . On est fatigué de dire que les étiquettes ne servent qu'à la division , et que c'est tous ensemble qu'il faut être vivants dans le présent mais autant siffler dans un violon à mon avis
manou Exégète
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Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 11:58
Arlitto a écrit:
manou a écrit:
Arlitto a écrit:
Paroles de Jésus et pas de Paul. CQFD.
Jean 3
16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
17 Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.…
.
maintenant tu comprends quand on dit que la bible a été falsifiée
Oui, mais ce n'est que du blabla inventé par les "néo musulmans" qui ne peuvent rien prouver, même votre "prophète" n'a jamais dit que la Bible était falsifiée ou n'a parlé en mal d'un prophète de la Bible, ni n'a renié les paroles de Jésus.
"Mahomet" a eu tort de confirmer les anciennes écritures, car elles les condamnent lui et sa fausse religion, ce qui démontre d'une manière très claire qu'il ne connaissait pas "comme vous les 99 % de musulmans dans le monde", la Bible.
Même "Deedat" dans ses "séminaires, n'a jamais osé mettre en doute ces paroles prononcées par Jésus. CQFD.
.
pour comprendre les religions il faut les suivre depuis le début. je pense que tu es très ignorant de l'histoire des religions, tu ne prend pas en compte les contextes et tout est désordonné dans ta tête. a mon avis tu devrais faire le tri et plus étudier, il y a un truc qui manque dans ta théorie, et je suis sûr qu'en prenant tout depuis le début les choses seront plus claire pour toi.
tu as seulement des fragements de toutes ces religions et tu donnes des conclusions trop hatives.
je suis sûr que tu peux faire mieux. on a bien entendu ta haine du prophète, mais je pense que tu l'accuse à tort. en fait tu ne le cerne pas tu tourne juste autour sans enter dans le coeur de la personne qu'il était. pareil je pense pour jésus paix sur lui, tu fais la même erreur. dommage, tu pourrais les voir dans leur réalité si tu t'appliquais plus. aussi, tu accuse tout le temps que 99 % des musulmans, ensuite c'est les chrétiens, de ne pas être des bons chrétiens et de bons musulmans, pour toi il y a que 1% d'entre eux qui sont de vrais musulmans, et je suppose qu'ils sont des intégristes fondamentaliste islamiste qu'il faut enfermer. tes statistiques sont les tiennes. pour moi, il y a 100% de musulmans, dont beaucoup de pécheurs. pareil avec les chrétiens.
allé bon travail.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 12:20
Je confirme que mois de 1 % des musulmans dans le monde connaissent leur religion, dont tu dois faire partie, parce que, pour dire que "Mahomet est un beau modèle à suivre, il ne faut pas connaître sa vie, être un ignorant ou être aveuglé..
Anne-Marie Delcambre fait la lumière sur l'islam
L'imitation de Mahomet, ce beau modèle.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 21:31
Saches que ces images violentes que tu montres sont la nouvelle industrie américano européenne pour les films, les scenes de décapitation des terroristes sont faites par des pro, ça sert à faire peur au monde et diaboliser l'islam, tu crois qu'on sais pas?!
regardes les images, c'est trés professionnel, les tueries sont des montages en réalité ça sert à diaboliser l'islam, aussi à créer des conflits avec les pays du monde entier ils disent ils ont décapité un japonais, puis 2 français, puis les allemands, ensuite un jordanien et 3 américains... et ainsi de suite de cette manière maintiennent des pretextes contre les pays du monde Au fait c'est une politique américano européenne pour les aider, donc arretez de mentir à vous meme et ouvrez les yeux
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 21:38
80 millions d’hindous tués entre 1000 et 1525 Le Professeur Kishori Saran Lal dans son livre « La Croissance de la Population musulmane en Inde » estime qu’entre les seules années 1000 à 1525, 80 millions d’hindous furent tués, (sans parler des famines et autres calamités naturelles engendrées par la guerre), « sans doute le plus grand holocauste de l’histoire de l’humanité », affirme-t-il. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 21:38
Diaboliser l'islam ???
Pourquoi n'assumez-vous pas votre "religion" mortifère, de haine et pleine de violence ???.
Tout est écrit noir sur blanc, personne ne pourra changer cette réalité !.
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Lun 2 Fév 2015 - 21:51
Redwan a écrit:
Saches que ces images violentes que tu montres sont la nouvelle industrie américano européenne pour les films, les scenes de décapitation des terroristes sont faites par des pro, ça sert à faire peur au monde et diaboliser l'islam, tu crois qu'on sais pas?!
Bientôt, tu vas nous dire qu'ils se sont eux-mêmes décapités pour faire du mal à cette magnifique religion de paix, d'amour et de fraternité qu'est l'islam des lumières infini.
Vous avez tellement honte des agissements de cet immonde personnage qu'était ce"prophète" de malheur, que vous réinventez un islam qui n'existe pas, par le mensonge 'Taqiya oblige".
Voir en cet être immonde, un beau modèle, ne peut que conduire vers la folie et le déséquilibre mental.
Et une Gourdel, une. À ne pas confondre avec une tourtel :
.
Redwan Expert
Nombre de messages : 1259 Age : 35 Localisation : le royaume Date d'inscription : 04/06/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Mar 3 Fév 2015 - 0:08
Arlitto a écrit:
Bientôt, tu vas nous dire qu'ils se sont eux-mêmes décapités pour faire du mal à cette magnifique religion de paix, d'amour et de fraternité qu'est l'islam des lumières infini.
Vous avez tellement honte des agissements de cet immonde personnage qu'était ce"prophète" de malheur, que vous réinventez un islam qui n'existe pas, par le mensonge 'Taqiya oblige".
Voir en cet être immonde, un beau modèle, ne peut que conduire vers la folie et le déséquilibre mental. Et une Gourdel, une. À ne pas confondre avec une tourtel :
Mais bien sur que ceux allé en Iraq et Syrie ne sont pas allé par ce qu'on leurs a promis le paradis Mais que c'est des agents des service de renseignement... qui sont payés, ils encaissent des salaires pour aller laba, effrayer les citoyens, pour que personne ne s'approche et aider piller les hydrocarbures
Le prophete Mohammed est miséricorde pour les mondes, paix, justice et équité ici bas et dans l'au dela Les injustes se sentent furieux quand on parle de lui et jesus vous a dit que le meilleur (Mohammed) va etre rejeté par les batisseurs (vous les judéo franc maçons), quand on parle de ça, vous etes mal à l'aise et preferez le déni Vous nous accusez quand on parle de complot d'etre fous, déséquilibré et vous aimez le systeme de satan qui vous ment, jesus ne vous a t il pas dit sur l'hyspostase des archontes et leurs esclavage sur l'humanité, vous etes leurs esclaves et vous ne le sentez pas, comme l'affaire merah dans laquelle son avocate a dit qu'il fesait parti des services sépciaux et ils l'ont laché aprés, regardes les vidéos sur youtube, Paix
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Mar 3 Fév 2015 - 0:36
Arlitto a écrit:
Vous avez tellement honte des agissements de cet immonde personnage qu'était ce"prophète" de malheur, que vous réinventez un islam qui n'existe pas, par le mensonge 'Taqiya oblige".
Non la véritable honte est celle de voir l’irrespect, l’intolérance et la haine basée sur une ignorance plus qu’évidente de la religion de l’autre et dirigée vers son prochain en piétinant avec prétention ses pensées, ses valeurs et sa manière de vivre sa religion. Si les chrétiens bibliques comme toi sont clonés, les musulmans ne le sont pas, certains sont libres et n’obéissent à aucun courant, alors ta taqiyya tu peux t’asseoir dessus.
ps: je m'excuse d'avance à tous les chrétiens, et je rappelle que Arlitto se dit chrétien biblique areligieux ...oui l'areligion est une nouvelle religion visiblement...
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Mar 3 Fév 2015 - 1:25
@kawthar Alya-sin
Tiens j'ai trouvé une parole biblique encourageante pour toi et les tiens :
"Vous qui aimez le Seigneur, détestez le mal, Il protège la vie de ses fidèles, Il les délivre des méchants. Une lumière se lève pour les fidèles, Il y a de la joie pour les coeurs droits " (Psaume 97:10-11)
Et voici ce que prophétise Jésus aux dispensateurs de haine qui parlent et agissent en son nom :
« Nombreux sont ceux qui viendront vers moi après leur mort et qui diront : « Regarde Jésus comme j’ai été un bon disciple durant ma vie ! ». Et je leur répondrai : « Partez loin de moi ! Car en vérité vous ne me connaissez pas, et je ne vous reconnais pas comme mes disciples. »
Invité Invité
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Mar 3 Fév 2015 - 1:32
Tournesol Etudiant
Nombre de messages : 157 Age : 85 Localisation : Belgique Date d'inscription : 30/10/2014
Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam Mar 3 Fév 2015 - 9:53
Juliah a écrit:
@kawthar Alya-sin
Tiens j'ai trouvé une parole biblique encourageante pour toi et les tiens :
"Vous qui aimez le Seigneur, détestez le mal, Il protège la vie de ses fidèles, Il les délivre des méchants. Une lumière se lève pour les fidèles, Il y a de la joie pour les coeurs droits " (Psaume 97:10-11)
Et voici ce que prophétise Jésus aux dispensateurs de haine qui parlent et agissent en son nom :
« Nombreux sont ceux qui viendront vers moi après leur mort et qui diront : « Regarde Jésus comme j’ai été un bon disciple durant ma vie ! ». Et je leur répondrai : « Partez loin de moi ! Car en vérité vous ne me connaissez pas, et je ne vous reconnais pas comme mes disciples. »
Et ce passage :
Citation :
Car j'ai eu faim, et vous ne m'avez pas donné à manger; j'ai eu soif, et vous ne m'avez pas donné à boire; 43 j'étais étranger, et vous ne m'avez pas recueilli; nu, et vous ne m'avez pas vêtu; malade et en prison, et vous ne m'avez pas visité." 44 Alors eux aussi lui répondront: " Seigneur, quand vous avons-nous vu avoir faim, ou avoir soif, ou étranger, ou nu, ou malade, ou en prison, et ne vous avons-nous pas assisté? " 45 Alors il leur répondra: " En vérité, je vous le dis, chaque fois que vous ne l'avez pas fait à l'un de ces plus petits, c'est à moi que vous ne l'avez pas fait. "
Autrement dit ,pas d'amour de Dieu sans amour du prochain . Pas de verticalité sans horizontalité .
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Sujet: Re: Les caractéristiques de Dieu dans l'Islam