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 Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie

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Soleil Levant
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Soleil Levant
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Masculin Nombre de messages : 83
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MessageSujet: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 11 Déc 2016 - 23:41

Rappel du premier message :

.
Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie, ou comment la Confusion des mots aboutit à la Confusion des esprits !

Comme Le Sav(ai)ent les Saints et les Théosophes de l’Antiquité comme Platon : « La perversion de la cité commence par la fraude des mots ! », mais à l’Inverse aussi, Ces Sages Théophiles Sav(ai)ent que « La connaissance des mots conduit à la connaissance des choses », et cette Connaissance Conduit aussi à la Paix Universelle !
Donc, pour Remédier aux différents  Obscurantismes et pour Éviter Leur  Maintien dans l’Ignorance, voici le Remède Éclairant de la Connaissance Tirée des Prescriptions Sapientiales : C’est à Tort que les termes « Islam » et « mohamadisme » sont Confondus, Amalgamés,  et qu’il en est de même pour les termes « Musulmans » et « mohamadiens » !

Rétablir la Vérité par la Distinction (Y compris sur le plan sémantique et ses composants) et s'Y Attacher Correspond à la Voie Droite !
Empruntons-La donc Ensemble !
Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 2555641116

Tel est le Discernement en la Matière ! Plaise à Dieu :

I / ISLAM = Religion d’Abraham (et non Mohamadisme uniquement) !
ISLAM : Source Etymologique (inspiration CNRTL entre autres ) :  «  Empr. à l'ar.islām « soumission, reddition, résignation à la volonté au Dieu Un et Unique, islam », nom d'action du verbe aslama « se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu) », 4eforme (causative) de salima « être sain et sauf » ».
Contrairement aux idées préconçues et/ou établies, l’Islam ne se limite pas au Mohamadisme (religion Mohamadienne) qui n’en n’est qu’une Branche, mais Englobe l’Ensemble de Ceux Qui sont Soumis à la Volonté Divine (Bienveillance Universelle, Miséricorde et Tous les Attributs Divins), au même titre que le Judaïsme, le Christianisme, le Babisme, le Bahaïsme, le Sikhisme, voire le Yézidisme, etc,   … pourvu que leur Profession de Foi Comporte à Minima la Confession (au Sens Attestation, Témoignage, Affirmation) concernant l’Unicité de Dieu et Leur Soumission (Effective) à Sa Bienveillante Volonté ... !

Ces Affirmations Éclairées dans la Guidance sont Tirées de l’Exégèse du Coran Qui Élève Abraham au Rang de Modèle de Soumission et Souche des religions du Dieu Unique, et Sa Soumission se traduit aussi par Sa Bonté Exemplaire.
 Expl  : " Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise ?  Car très certainement Nous l´avons choisi en ce monde; et, dans l´au-delà, il est certes du nombre des gens de bien." Coran 2.130
D’ailleurs, la traduction la plus fidèle de « Ad-dînou 'indAllâhil islâm  » s’approcherait ainsi de "la Religion auprès de Dieu est la Soumission à Sa Volonté (à Lui)" et non la traduction plus rependue de « la religion auprès de Dieu est l'islam » qui possède une connotation prosélyte mohamadienne !

II / Musulman(s) = Soumis à Dieu (différent de croyant(s), mohamadien(s)...) !
Une Confusion Fondamentale à l’Origine de la Terreur de Ces Derniers Temps  vient de ce que pour le terme traduit en français par « musulman(s) » (ou « muslim » en anglais) il y a un  sens littéral (lughawî) Qui se traduit par « Soumis », amalgamé au sens conventionnel (istilâhî), sens subrepticement usuel qu’Il Conviendrait de traduire par « mahomadien » [par adhésion plus spécifique au Coran et à l’aspect cultuel lié à la sunna par la communauté mohamadienne].

Cette Confusion est et demeure parmi les hommes, alors que le terme traduit par « musulman » provient de deux mots différents Tirés du Coran : « Al-Mouslimoûn » et « Al-Moûminoûn » !

En effet, l’Ignorance Collective Mélange et Confond le terme « Mouslimoûn » Qui Signifie « Soumis à la Volonté Divine » avec le terme « Moûminoûn » Qui Signifie « Croyants » (en Mohamad (psl) notamment, et donc correspondant principalement avec "Mohamadiens" pour l’Éclairage en cours), sachant qu' il Y a Différents Niveaux de Lecture du Coran ... !


Dieu Fait pourtant Bien la Distinction dans le Coran entre ces termes, même si la Perception et l’Interprétation Demeurent Subtiles, dans ce Niveau Élevé de Compréhension, Elles sont cependant Accessibles aux Hommes de Bonne Volonté, aux Cœurs Purs, au Pieux Véridiques Qui ont une Lecture de Cœur des Écritures !

« Les nomades affirment : "Nous croyons en Dieu ! (âmannâ)" Dis-leur : "vous n'avez pas encore la foi ! (lam tou minoû) Dites plutôt : "Nous nous sommes seulement soumis (aslamnâ)", car la foi n'a pas pénétré dans vos coeurs. Mais si vous obéissez à Dieu et à Son Prophète, Il ne vous lèsera en rien dans vos oeuvres, car Dieu est Clément et Miséricordieux » Coran 49.14

Là Nous Observons plus Finement la Différence entre le verbe « âmana » (croire) et le verbe « aslama » (se soumettre à Dieu = Obéir à Sa Volonté Bienveillante et Miséricordieuse !)
Les Véridiques sont donc Ceux Qui Mettent la Foi en Action, dans une Attitude Pro-Active au Service de la Bienveillance Fraternelle (Bonne Volonté en Action), au Sens du verbe « aslama » en arabe, se Résignent les « Soumis » alors que ceux qui croient croire sont parfois oiseux et dans des considérations plus ou moins éthérées et sont donc plus ou moins Eloignées de l’Action Juste et Bonne à Exercer... C’est donc l’Étape Cohérente et Décisive de Mise en Pratique de la Science Sapientiale par et dans l’Action Bonne et Juste vis-à-vis d’Autrui (dans la Mesure du Possible) Qui Sépare Ontologiquement le "Croyant" du "Croyant Actif : le Soumis" ! La Différence Subtile entre les deux Attitudes tient donc au Fait du Passage à l’Acte Réel des « Soumis » sur les « croyants ». Les croyants (tels les mohamadiens) peuvent ne pas Adhérer dans Leurs Actes, Paroles, Pensées et Intentions à la Bienveillance Universelle dans l’Adoration de Dieu, et ne sont par conséquent pas Soumis et donc pas Véridiques (Cohérents, Sincères, Authentiques…) !


Les "Soumis" Devraient Penser et Dire ainsi : « Nous croyons en Dieu et en ce qu´on nous a révélé, et en ce qu´on n´a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis. » Coran 2.136


Sachez donc que Les Lois Divines Supérieures sont Communes aux différentes religions et notamment aux religions abrahamiques (religions juive, chrétienne, mohammadienne, le babisme, le bahaïsme, le sikhisme, voire le yézidisme, etc,) regroupées en Fait dans La Religion Abrahamique (= Islam)  , et plus généralement d'ailleurs, aux différents courants spirituels du Monde.

En Vérité, Cette Religion de Rassemblement autour des Valeurs Divines Primordiales est La Religion de l'Amour Universel, autrement appelé « La Religion d'Abraham » !

C'est Là le Véritable Islam de Tous Ceux Qui sont Soumis à La Sagesse, c’est La Religion Christique de Paix Universelle Souhaitable Qui Nous est Prédestinée (cf Prophéties) !

Rq : Donc, en Vérité, au Sens Divin, un Juif, un Chrétien, un Mohamadien Qui Obéit aux Commandements Divins Communs peut être dit "Soumis" (Musulmans, Mouslim); et Tous Ceux-là sont d'Islam !
Alors qu’au sens des hommes et selon leurs pères, l’Ignorance et les amalgames (souvent sources de Malheurs) sont légion !


Rq : Concernant ceux qui se prétendent tels : Ne les appelez plus "djihadistes" ou "islamistes", ce ne sont que des mohamadiens Egarés … qui (se) Dévoient du Véritable Islam !
Non, Appelez-Les plutôt les "mohamadiens extrémistes" Égarés, car ils sont Éloignés de la Voie du Milieu … et de l'Amour Divin  !
Il faut qu'ils en prennent Conscience eux aussi !



En ces Temps où tant de Frères sont égarés dans le Ressentiment, la Haine, et autres mauvaises pensées à cause de  l’Ignorance Sapientiale, il est plus que Primordial de s’Unir pour Faire Valoir la Lumière de l’Amour !
Notre Dieu Commun est Tout Amour !

Contribuez Vous aussi à Répandre Cette Lumière Pacificatrice au Monde si Vous êtes Véridiques et Glorifions Dieu pour Sa Sagesse, Sa Bienveillance et Sa Clémence … !

Pour la Gloire de Dieu et le Salut du Monde !


Fraternellement

Pierre-Ali, Adorateur du Tout Puissant, Disciple du Christ et des Prophètes, Serviteur du PEUPLE  !
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 5 Fév 2017 - 12:05

Le prosélytisme est une tentative d'imposer sa foi à l'aide d'arguments non prouvés, d'autant que rien ne peut être prouvé.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 10 Fév 2017 - 15:49

Paix et salut.

Pour ceux que ça intéresserait, c'est plein d'humour...noir!?
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 8:46

Al Moria a écrit:
Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888

Il est bien ce djinn... irrévérencieux juste ce qu'il faut. Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888  

Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 7999  Mais je me pose une question... Pourquoi Ibliss aurait-il dû obéir à un ordre donné aux anges? Était-il un ange et non un djinn? Cet ordre divin a-t-il été donné aux djinns également à ce moment?

À votre question...voir peut-être
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florence_yvonne
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florence_yvonne

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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 15:12

Ce serait peut-être bien de copier/coller un bref extrait de la partie principale du texte du lien, histoire de donner envie de lire le reste.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 16:19

florence_yvonne a écrit:
Ce serait peut-être bien de copier/coller un bref extrait de la partie principale du texte du lien, histoire de donner envie de lire le reste.

Je ne sais pas comment faire...mais cliquez dessus, allez à la partie Jinn...et c'est écrit de façon rigolote...
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 17:13

la mouette a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce serait peut-être bien de copier/coller un bref extrait de la partie principale du texte du lien, histoire de donner envie de lire le reste.

Je ne sais pas comment faire...mais cliquez dessus, allez à la partie Jinn...et c'est écrit de façon rigolote...
C'est pas de bol, ça. Cliquer dessus? Je sais pas comment faire.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 19:34

Al Moria a écrit:
l'intondable a écrit:
la mouette a écrit:


Je ne sais pas comment faire...mais cliquez dessus, allez à la partie Jinn...et c'est écrit de façon rigolote...
C'est pas de bol, ça. Cliquer dessus? Je sais pas comment faire.

Pas de problème... puisque visiblement vous ne sauriez pas plus quoi en faire? Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888 Les perles et les cochons... Razz
C'était donc un site cochon? Very Happy Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 0007

Mais pousse pas le bouchon. L'attaque personnelle n'est pas la bienvenue ici.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 20:07

Al Moria a écrit:

ça suit la règle d'or. Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 Smilejap
c'est ça. adieu.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 11 Fév 2017 - 20:57

QNous y retournerons tous, à Dieu...
Que Dieu vous bénisse al moria...
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 12 Fév 2017 - 17:46

la mouette a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce serait peut-être bien de copier/coller un bref extrait de la partie principale du texte du lien, histoire de donner envie de lire le reste.

Je ne sais pas comment faire...mais cliquez dessus, allez à la partie Jinn...et c'est écrit de façon rigolote...

Cliquer gauche sélectionner le texte clic droit on appui sur copier, on sélection un endroit, clic droit on appui sur coller.
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 12 Fév 2017 - 17:57

florence_yvonne a écrit:
la mouette a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Ce serait peut-être bien de copier/coller un bref extrait de la partie principale du texte du lien, histoire de donner envie de lire le reste.

Je ne sais pas comment faire...mais cliquez dessus, allez à la partie Jinn...et c'est écrit de façon rigolote...

Cliquer gauche sélectionner le texte clic droit on appui sur copier, on sélection un endroit, clic droit on appui sur coller.

Que Dieu vous bénisse Florence -Yvonne:-)
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la mouette
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyLun 13 Fév 2017 - 15:38

Al Moria a écrit:
la mouette a écrit:
Al Moria a écrit:
Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888

Il est bien ce djinn... irrévérencieux juste ce qu'il faut. Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888  

Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 7999  Mais je me pose une question... Pourquoi Ibliss aurait-il dû obéir à un ordre donné aux anges? Était-il un ange et non un djinn? Cet ordre divin a-t-il été donné aux djinns également à ce moment?

À votre question...voir peut-être
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Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888  Merci pour le lien... mais je n'ai pas vraiment trouvé réponse. J'ai trouvé ce passage où est mis en évidence la sourate suivante :

''Et lorsque Nous dîmes aux Anges : « Prosternez-vous devant Adam », ils se prosternèrent, excepté Iblis [Satan] qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.''

Accompagné de ce petit commentaire :

''Retenons pour le moment que le simple fait de désobéir à Dieu et s’en écarter, sans le renier et sans se lancer dans des affabulations à son sujet, a immédiatement dégradé Ibliss au rang de Jinn. Le « excepté Ibliss » indique bien qu’il avait, auparavant, rang de Malaika.''

J'ai toujours pensé que selon la tradition, si les hommes étaient fait d'argile et que les djinns étaient fait d'un feu sans fumée... alors les anges étaient fait de lumière pour leur part. Ainsi, lorsqu'Allah s'adressa aux anges, il s'adressa spécifiquement aux êtres fait de lumière selon la sourate.
Dans le commentaire, il est fait mention de dégrader Ibliss au rang de djinn... que l'on considère l'ange comme étant un titre me parait très léger, surtout si on tient compte de leur nature même. De même, le texte mentionne bien que Ibliss était du nombre des djinns avant même sa révolte face au commandement.

Alors, je reste sur mon Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 7999  .... Je me demande encore si il y aurait vraiment faute.

Que Dieu vous garde... Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 Smilejap

Paix et salut

Et bien je ne pourrais guère vous être utile pour résoudre ce mystère, car j'avoue ne pas vraiment penchée sur la question...
Par contre...il me semble que la faute de Iblis a été de pécher par orgueil sans revenir au repentir quand Dieu l'a blâmé, promettant même à Dieu de faire tout son possible pour entraîner l'être humain dans sa chute...

Que Dieu vous garde vous aussi .
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyJeu 16 Fév 2017 - 16:25

Al Moria a écrit:
Puisque l'homme est à l'image de Dieu... un djinn devrait-il se prosterner et adorer une quelconque image de Dieu?

Dieu à demandé aux djinn de se prosterner devant les hommes, c'est cela ?
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 17 Fév 2017 - 10:58

Al Moria a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Al Moria a écrit:
Puisque l'homme est à l'image de Dieu... un djinn devrait-il se prosterner et adorer une quelconque image de Dieu?

Dieu à demandé aux djinn de se prosterner devant les hommes, c'est cela ?

Non, ce n'est pas cela. Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888

Alors c'est quoi ? que représente Lucifer pour les musulmans ? Pour les chrétiens je crois que c'est un ange qui a refusé de se prosterner devant les humains.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 17 Fév 2017 - 12:00

Pour les musulmans, Satan est un djinn et non pas un ange.
Un ange est fait de "lumière" et ne désobéit jamais à Dieu.
Une djinn est fait de "feu" et a la possibilité de désobéir à Dieu, un peu comme les humains.
Avant la création d'Adam, Satan était au paradis. Il avait atteint un niveau spirituel très élevé, à tel point qu'il pouvait siéger avec les anges (tout étant un djinn).
Après la création d'Adam, Dieu demanda aux anges de se prosternner devant lui.
Les anges se prosternnèrent car ils ne désobissent jamais à Dieu. Mais Satan qui était parmi les anges refusa de se prosterner devant Adam sous prétexte qu'il était supérieur à lui (la nature de Satan étant le feu et la nature d'Adam étant la terre).
La moralité de l'histoire est que, quel que soit le niveau spirituel que l'on puisse atteindre, notre égo peut nous faire chuter si on n'y prête pas attention (c'est ce qui s'est passé pour Satan).
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 17 Fév 2017 - 18:43

Avant d'être Satan, il était Lucifer l'ange porteur de lumière.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 17 Fév 2017 - 19:51

florence_yvonne a écrit:
Avant d'être Satan, il était Lucifer l'ange porteur de lumière.

Cà c'est la version chrétienne ...
La version musulmane c'est celle que j'ai décrite.
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyVen 17 Fév 2017 - 20:08

Saturne =Seth=Shiva =Shaitan =Satan=Kronos= Molech/Moloch=sacrifice enfant feu=culte cananéen=culte de Baal=Hammon
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 18 Fév 2017 - 14:05

Al Moria a écrit:
Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 307888
Brahim a écrit:
Pour les musulmans, Satan Ibliss est un djinn et non pas un ange.
Un ange est fait de "lumière" et ne désobéit jamais à Dieu.
Une djinn est fait de "feu" et a la possibilité de désobéir à Dieu, un peu comme les humains.

Ange = Lumière
Djinn = Feu
Humain = Argile

Le Coran utilise à la fois les noms « Ibliss » et « Chaytane (Satan) » pour désigner ce personnage. Donc, le nom Satan est également correct.


Al Moria a écrit:
Brahim a écrit:

Avant la création d'Adam, Satan Ibliss était au paradis. Il avait atteint un niveau spirituel très élevé, à tel point qu'il pouvait siéger avec les anges (tout étant un djinn).

Donc, Ibliss n'était pas un Ange, il avait uniquement le privilège de pouvoir se joindre à eux.

Absolument !


Al Moria a écrit:
Brahim a écrit:

Après la création d'Adam, Dieu demanda aux anges de se prosterner devant lui.

Ce que les anges pouvaient faire sans peine puisqu'ils n'ont pas été créés selon les mêmes prérogatives que les humains et les djinns, n'étant pas soumis à la sentence ''Je n'ai créé les hommes et les djinns que pour qu'ils M'adorent''... sinon, ils auraient été mentionnés avec les hommes et les djinns.
Les anges sont ainsi fait que si Dieu leur ordonnait de Lui désobéir, ils Lui obéiraient sans même réfléchir, ne voyant pas le paradoxe dans lequel ils se trouveraient... voulant qu'en Lui désobéissant, ils Lui obéiraient quand même.

Cette histoire ressemble un peu à celle d’automobiliste qui, devant un feu rouge, est tenu de s’arrêter car il s’agit d’une règle immuable … sauf si un policier lui ordonne de griller le feu rouge. Dans ce cas, l’automobiliste est tenu d’exécuter l’ordre du policier et donc d’enfreindre à la règle établie.


Al Moria a écrit:
Brahim a écrit:

Les anges se prosternnèrent car ils ne désobissent jamais à Dieu. Mais Satan qui était parmi les anges refusa de se prosterner devant Adam sous prétexte qu'il était supérieur à lui (la nature de Satan étant le feu et la nature d'Adam étant la terre).

Peu importe la raison, Ibliss n'était pas dupe du piège tendu... se prosterner devant Adam au départ, alors qu'il n'était pas lui-même un ange et donc n'était pas visé directement par l'ordre donné, et qu'il savait que par nature il n'avait été créé que pour adorer Dieu et Lui seul, aurait été infiniment plus dommageable pour lui que n'importe quoi d'autre. Obéir à Dieu et se prosterner devant Adam était contre-nature... ne pas le faire lui permettait de suivre la nature même que Dieu lui avait donné, il pouvait continuer de n'adorer que Dieu et Lui seul... même si le prix à payer était de devenir le paria par excellence d'un univers tout entier.  

Ce que tu dis là est juste et logique. Ibliss a respecté à la lettre l’ordre établi par Dieu Lui-même, à savoir de n’adorer et de ne se prosterner que devant Dieu.
Il y a effectivement un mystère dans cette histoire …


Al Moria a écrit:
Brahim a écrit:

La moralité de l'histoire est que, quel que soit le niveau spirituel que l'on puisse atteindre, notre égo peut nous faire chuter si on n'y prête pas attention (c'est ce qui s'est passé pour Satan).

La moralité de cette histoire pourrait tout aussi bien être qu'il ne faudrait pas se fier aux apparences... qu'elles sont parfois trompeuses. N'y a-t-il pas une phrase qui dit ''Dieu sait mieux''... Alors sans doute que Dieu sait mieux que quiconque quel serait le véritable rôle d'Ibliss dans l'Histoire.  Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 Smilejap

Très juste !
Et voici un verset du Coran qui le confirme :
Coran 2, 30 : « Lorsque Ton Seigneur (ici c’est Dieu qui s’adresse au Prophète) confia aux Anges: « Je vais établir sur la terre un vicaire « Khalifa » (faisant ainsi allusion à l’Homme). Les Anges dirent (à Dieu): « Vas-Tu y désigner un être qui y mettra le désordre et répandra le sang, alors que nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » - Dieu leur répondit : « En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!».
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 18 Fév 2017 - 18:27

Brahim a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Avant d'être Satan, il était Lucifer l'ange porteur de lumière.

Cà c'est la version chrétienne ...
La version musulmane c'est celle que j'ai décrite.

Comment expliques-tu la différence des version ?
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 18 Fév 2017 - 18:45

non Satan n'a jamais été Lucifer ,Lucifer C'est l'étoile du matin et du soir,c'est l'étoile du berger
C'est la planète Vénus ,Lucifer c'est la lumière,C'est Jésus ,C'est Athéna ,C'est archange saint michel
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 18 Fév 2017 - 18:57

Pandore a écrit:
non Satan n'a jamais été Lucifer ,Lucifer C'est l'étoile du matin et du soir,c'est l'étoile du berger
C'est la planète Vénus ,Lucifer c'est la lumière,C'est Jésus ,C'est Athéna ,C'est archange saint michel

Lucifer, c'est le "porteur de lumière" puis c'est l'ange déchu, pour s'être rebellé contre Dieu. Il est assimilé à Satan et au Diable..
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptySam 18 Fév 2017 - 19:29

encore une fois la planète  Vénus est Lucifer=la lumière ,déchu par qu'elle a quitté Jupiter ,elle a été éjecté par Jupiter ,Vénus était une comète elle avait une queue et des débris ,elle est l'étoile du matin et l'étoile du soir ,l'étoile du berger ,C'est Jésus et archange saint michel, athéna etc...

La planète Saturne est Satan,Cronos/Kronos,Molech/Moloch,sacrifice enfant feu,culte cananéen
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 19 Fév 2017 - 18:37

Pandore a écrit:
encore une fois la planète  Vénus est Lucifer=la lumière ,déchu par qu'elle a quitté Jupiter ,elle a été éjecté par Jupiter ,Vénus était une comète elle avait une queue et des débris ,elle est l'étoile du matin et l'étoile du soir ,l'étoile du berger ,C'est Jésus et archange saint michel, athéna etc...

La planète Saturne est Satan,Cronos/Kronos,Molech/Moloch,sacrifice enfant feu,culte cananéen

Sur quel texte se base cette théorie ?
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyDim 19 Fév 2017 - 19:50

Dans le livre de vélikovsky mondes en collision ,dans la religion Catholique foi et planètes/astrologie, télescope Lucifer ,dans les mythes et légendes du monde entier ,en faisant une recherche sur Google

Vénus=Lucifer=lumière=_ishtar =baphomet =Athéna/Poséidon Vénus culture grecque/romaine
Vénus=jésus=Vénus=L'étoile du matin et du soir et du berger /l'étoile de bethléem

et Satan est relié à la planète Saturne ,au jours du samedi ,il est Cronos/Kronos dans la mythologie
grecque/romaine est relié à Saturne est relié au satanisme ,c'est la planète la moins éclairé/C'est aussi Enlil
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MessageSujet: Re: Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie   Du Mésusage des termes « Islam » et « Musulman(s) » … à la Barbarie - Page 5 EmptyLun 20 Fév 2017 - 17:16

Je n'ai jamais entendu cela.
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