Les "fils de Dieu"

Genèse 6, 1-4 : Lorsque les hommes commencèrent d'être nombreux sur la face de la terre et que des filles leur furent nées, les fils de Dieu trouvèrent que les filles des hommes leur convenaient et ils prirent pour femmes toutes celles qu'il leur plut. Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là (et aussi dans la suite) quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

Qui sont ces "fils de Dieu" ?

Lorsque les hommes commencèrent d'être nombreux sur la face de la terre :
nombreux par rapport à qui ?!!

Quand on commence à s'estimer nombreux c'est qu'on se compare à d'autres...
D'autres quoi ?

Les fils de Dieu ? Ou des êtres étranges venus d'ailleurs ce qui a donné des hybrides mi -humains, mi-??
C'est titans étaient différents de ce que Dieu avait créé; physiquement et psychiquement puisque géants et mauvais.

Le gigantisme est une maladie bien réelle (et rapidement mortelle), généralement liée à diverses perturbations hormonales qui mettent le corps à rude épreuve, car celui-ci n'est pas adapté à résister à de telles tailles. Ainsi, on ne connaît aucun humain ayant survécu à des tailles supérieures à 2,72 m (Robert Wadlow, homme le plus grand du monde, décédé à 22 ans en 1940).

Le registre fossile présente quelques espèces d'hominidés plus grands qu’Homo sapiens, le plus grand répertorié étant le Gigantopithèque (espèce asiatique plutôt quadrupède, proche des Orang-outans), qui devait mesurer jusqu'à 3 mètres de haut pour un poids allant jusqu'à 500 kg, et qui disparut il y a environ 100 000 ans2.

Les histoires de géants de taille supérieure, présentes dans diverses mythologies, proviennent sans doute de fossiles et d'ossements de très gros animaux, probablement des représentants de la Mégafaune du Pléistocène, strate fossilifère très répandue, facilement accessible et riche en gros mammifères, parfois plus ou moins bipèdes (comme les mégathéridés).

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voir : "l'abominable homme des neiges" !

Et j'ai connu "Le Géant Atlas, 2,35 m, chaussait du 62": de son vrai nom Fernand Bachelard, voit le jour en 1922 à Templeuve, section de la ville belge de Tournai dans le Hainaut.

Hannah a écrit:

Quand on commence à s'estimer nombreux c'est qu'on se compare à d'autres...
D'autres quoi ?

ceux de la génération précédant la nôtre, pardi !

Je ne sais pas quand on a commencé à faire des recensements et des statistiques .....

Et quelle idée a pris les humains de vouloir se compter ?

TEMPLARIO a écrit:

Les fils de Dieu ? des êtres étranges venus d'ailleurs ce qui a donné des hybrides mi -humains, mi-??
C'est titans étaient différents de ce que Dieu avait créé; physiquement et psychiquement puisque géants et mauvais.

Genèse 6, 5-7 : Yahvé vit que la méchanceté de l'homme était grande sur la terre et que son cœur ne formait que de mauvais desseins à longueur de journée.Yahvé se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre et il s'affligea dans son cœur. Et Yahvé dit: "Je vais effacer de la surface du sol les hommes que j'ai créés -- et avec les hommes,les bestiaux, les bestioles et les oiseaux du ciel --, car je me repens de les avoir faits. Mais Noé avait trouvé grâce aux yeux de Yahvé.

Grâce non : mais c'était le moins pire.

TEMPLARIO a écrit:

Les fils de Dieu ? Ou des êtres étranges venus d'ailleurs ce qui a donné des hybrides mi -humains, mi-??
C'est titans étaient différents de ce que Dieu avait créé; physiquement et psychiquement puisque géants et mauvais.

Ou le fils naturel de Tiberius Pantera ?
La célèbre histoire de la bible dit que Miriam (Marie) était une jeune femme, peut-être célibataire, qui aurait rencontré un ange et découvert par un message de Dieu qu'elle allait donner naissance à son fils. Cependant, le Toledot Yeshu*, un ancien livre juif, présente une version très différente de cette histoire :
* "The Ashkenazic Toledot Yeshu: Jewish Stories about Jesus in Medieval Christendom" : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Des écrivains juifs inconnus affirment que Miriam était mariée à un homme nommé Jean, mais aurait rencontré un centurion romain nommé Tiberius Pantera* (parfois orthographié Panthera ou Pandera). Elle en tomba amoureuse et trompa son époux avec le beau guerrier romain (ah le prestige de l'uniforme !    ) Lorsque Jean découvrit que sa femme le trompait, Miriam était déjà enceinte et Jean décida de demander le divorce.
* [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tibère, père de Jean et donc beau-père de Miriam, pour éviter le scandale, prit alors le nom de Joseph et fonda une famille avec Miriam et son "petit-fils" Joshua (Jésus). Mais l'histoire de la conduite scandaleuse pour l'époque de Miriam, et celle des deux hommes, peut expliquer pourquoi certains ont estimé qu'il valait mieux qu'elle soit surnommée "la vierge".

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué. Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

4.17
Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

En fait, Caïn a connu sa femme (dont on ne connais même pas le nom) dans une Agence Matrimoniale .

Hannah a écrit:

Grâce non : mais c'était le moins pire.

Ben, c'est ça ! C'était un bon vivant, Noé, aimant bien le bon vin, comme il l'a montré par la suite.

florence_yvonne a écrit:

En fait, Caïn a connu sa femme (dont on ne connais même pas le nom) dans une Agence Matrimoniale .

Ouais, c'est une explication qui vaut ce qu'elle vaut !

TEMPLARIO a écrit:

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué.  Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique  courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

Eve n'était peut-être pas encore décédée ? On n'a pas retrouvé son acte de décès.

TEMPLARIO a écrit:

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué.  Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique  courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

4.17
Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

Avant Adam et Eve, il y avait des Hommes sur Terre, mais ce n'était pas des Hommes raciaux. Ce n'est qu'avec la venue d'Adam et d'Eve que l'être humain racial a commencé, que les races ont commencé. Auparavant, les types d'êtres humains étaient extrêmement différents sur le plan racial et lorsque Adam et Eve sont venus sur la planète, à ce moment là, il y a eu entre l'être humain, autrement dit l'humain extrêmement ancien qui n'était pas un Homme mais une forme d'animal, un contact entre un corps éthérique extrêmement évolué, et ces formes-là.

un corps éthérique extrêmement évolué

ce qu'on appelle des "anges", en somme. Tu crois qu'ils vivaient sur la terre avant Adam et Eve ?

Cerridwen à dit : ...Quand Adam et Eve sont venus sur la planète...

Croirais-tu à ma théorie d'extraterrestre ?

TEMPLARIO a écrit:

Cerridwen à dit : ...Quand Adam et Eve sont venus sur la planète...

Croirais-tu à ma théorie d'extraterrestre ?

Je reprends ma dernière phrase et je complète ma réponse :
"Auparavant, les types d'êtres humains étaient extrêmement différents sur le plan racial et lorsque Adam et Eve sont venus sur la planète, à ce moment là, il y a eu entre l'être humain, autrement dit l'humain extrêmement ancien qui n'était pas un Homme mais une forme d'animal, un contact entre un corps éthérique extrêmement évolué, et ces formes-là."

C’est le contact entre ces formes-là et ces corps éthériques qui ont créé l'humain racial, et le contact entre ces formes éthériques et l'humain racial a été institué sur le plan terrestre par des civilisations, des êtres que nous appelons des extraterrestres.
Autrement dit, des races extrêmement évoluées qui ont la capacité de projeter dans un corps matériel, dans une enveloppe matérielle, un corps subtil, éthérique beaucoup plus avancé qui, par sa pénétration dans la matière dense, crée une mutation, qui a donné naissance à l'être humain racial.

Adam et Eve ne se sont relégués par eux-mêmes, mais ils ont été forcés d’être relégués par une Haute Hiérarchie qui était égale en pouvoir de consultation avec eux, mais qui n’était pas égale en pouvoir créatif avec eux. Ils ont perdu le contact avec les circuits Universels, c’est ce qui les a mis dans la mouise. S’ils n’avaient pas perdu le contact avec les circuits Universels, aujourd’hui ou dans ce temps-là, la recherche de la connaissance ne se serait jamais faite sur Terre, mais elle devait se faire sur Terre pour que se développe le Mental humain.

Intéressante hypothèse mais là je n'y vois plus de religion, mais un peu comme moi de la science fiction moderne.

Les religions ont été créées par les humains. Elles ont eu leur utilité mais il faudra bien que les êtres humains les dépasser un jour, qu'ils le veuillent ou non.

C'est vrai la religion a apporté un code de conduite mais il faut dépasser ses légendes fumeuses en gardant l'utilité de ses principes.

Mais elles ont une telle "saveur", ces légendes !!!!!

TEMPLARIO a écrit:

C'est vrai la religion a apporté un code de conduite mais il faut dépasser ses légendes fumeuses en gardant l'utilité de ses principes.

L'être humain n'a pas toujours été ce qu'il est devenu aujourd'hui, il lui fallait effectivement un code de conduite mais aussi une croyance lui permettant de supporter les difficultés de sa vie matérielle. L’évolution devait prendre place, parce que l'être humain devait développer ce que nous appelons un ego, i.e. une conscience de soi. Une conscience de soi intérieure, plus civilisée avec le temps comme nous la connaissons aujourd'hui.  A présent que l'être humain est parfaitement développé aujourd'hui sur le plan physique, le plan vital, et que son corps émotionnel est développé, que son corps mental est développé, maintenant il est prêt à subir une nouvelle mutation. Et lorsqu’il subira cette nouvelle mutation, son ego qui, aujourd'hui, est inconscient, i.e. que son ego qui n'est pas capable aujourd'hui de savoir par lui-même -  l’inconscience c'est cela - sera muté.

TEMPLARIO a écrit:

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué.  Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique  courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

4.17
Caïn connut sa femme; elle conçut, et enfanta Hénoc. Il bâtit ensuite une ville, et il donna à cette ville le nom de son fils Hénoc.

Si Adam et Eve avaient su qu'ils allaient engendrer des tueurs : l'auraient-ils fait quand même ?

Hannah a écrit:

Si Adam et Eve avaient su qu'ils allaient engendrer des tueurs : l'auraient-ils fait quand même ?

Non ça fait dix fois que l'on te dit que c'est une histoire inventée plagiée recopiée par des gugus à moitié mythomanes et à moitié schizos .

oui mais pour des gens c'est réel ou ça a vraiment existé alors on fait comment ?
on ne peut pas rallier tout un chacun à son point de vue !

TEMPLARIO a écrit:

Cerridwen à dit : ...Quand Adam et Eve sont venus sur la planète...

Croirais-tu à ma théorie d'extraterrestre ?

Vous ne croyez pas en l'évolution ? C'est à partir de "L'âge du feu" que l'homme c'est développé et que en mangeant de la viande cuite, le cerveau humain c'est considérablement développé, l'homme est devenu plus "malin" en gros.

TEMPLARIO a écrit:

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué.  Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique  courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

Il fut un temps où on pouvait déstabiliser les créationnistes purs et durs avec cette question. Mais c'est fini. La femme de Caïn, c'était aussi sa soeur, point barre. Il n'y avait encore ni tabou de l'inceste ni tares récessives et circulez rien à voir, non mais !

TEMPLARIO a écrit:

Ce qui m'étonne tout de même dans la Bible, c'est que Adam et Eve ont engendré Cain puis Abel. Abel tué.  Cain trouve une épouse. Mais l'épouse elle vient d'où puisque la terre n'était peuplée que de Adam, Eve, Abel et Cain. Si Cain avait eu une soeur peut être. L'inceste était pratique  courante dans l'antiquité. Mais il n'a pas eu de soeur ...

La question n'est pas là ; Caïn et Abel, c'est le mythe des "frères ennemis", comme Romulus et Remus, Etéocle et Polynice, Jacob et Esaü .....

TEMPLARIO a écrit:

Cerridwen à dit : ...Quand Adam et Eve sont venus sur la planète...

Croirais-tu à ma théorie d'extraterrestre ?

Je suis persuadé que les extra-terrestres existent, mais ils habitent loin, très loin et des petits hommes verts qui survolent la terre dans des soucoupes volantes, ce n'est pas pour demain.

Hannah a écrit:

oui mais pour des gens c'est réel ou ça a vraiment existé alors on fait comment ?
on ne peut pas rallier tout un chacun à son point de vue !

Chacun chacune est libre de croire ou de ne pas croire ce qu'il-elle veut, non ?

ça m'a fait plaisir de voir l'arc revenu dans ton ciel : l'arc, signe adressé à Noé pour l'assurer qu'il n'y aurait plus de déluge exterminateur.

J-P Mouvaux a écrit:

Chacun chacune est libre de croire ou de ne pas croire ce qu'il-elle veut, non ?

Libre de croire ?
Ce qu'il veut ?
C'est Dieu ça...

Oui, c'est bien ça !

Hannah a écrit:

oui mais pour des gens c'est réel ou ça a vraiment existé alors on fait comment ?
on ne peut pas rallier tout un chacun à son point de vue !

Il faut les laisser rêver du coup

Loganj a écrit:

Il faut les laisser rêver du coup

Ils n'y croient pas eux-mêmes !

Sauf ceux qui y croient tellement qu'ils en deviennent fanatiques.

TEMPLARIO a écrit:

Intéressante hypothèse mais là je n'y vois plus de religion, mais un peu comme moi de la science fiction moderne.

Cher TEMPLARIO,

Connais-tu Mauro Biglino ?
Ancien traducteur hébreu pour le compte du Vatican, il a développé toute une thèse à propos de YHWH et les Elohims les considérant comme des ET venant des étoiles

J'ai lu l'un de ces bouquins, sa thèse est plutôt convaincante :)

Amicalement!...

Avez-vous vu le film Stargate ? Il présente l'hypothèse que les pyramides en Egypte auraient été construites par des extra-terrestres.

Les « fls de Dieu » sont les anges que Dieu
Créa au début de la création
Créature immatérielle et invisible
Crée tous parfait et bon

Patrice1633 a écrit:

Les « fls de Dieu » sont les anges que Dieu
Créa au début de la création
Créature immatérielle et invisible
Crée tous parfait et bon

C'est faux, mais ... donne une preuve de ce que tu dis plutôt .

Les Anges de Dieu sont les juges   de ce qu'on a tendance à nommer le jugement dernier
@zarzou : intéressée ?

J'essaie d'animer un peu aussi !

Les Anges sont des entités désincarnées .

Ils ont été crée ainsi
Jesus est un ange, il a sa personnalité comme tout le monde
C’est une autre forme de vie qui nous est peut être difficile à comprendre
Mais ça reste que c’est la première forme de vie
Dieu est un esprit et il a fait les première créature ainsi
Avant de former les humains de chaire

Genèse 6:2 les fils de Dieu "venéy-haélohiym" virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
Genèse 6:4 Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants : ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

Job 1:6   les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.

De même que Zeus a sa cour de dieux et de déesses, YHVH élohim, lui aussi, a sa cour de "demi-dieux".

Patrice 2012






Non pas du tout, le cycle de la génèse est éternel dans tous les univers, il y a la formation éternelle des corps physiques et la formation éternelle des corps spirituel qui ensemble forment les entités cosmiques éternelles . Et bien entendu le système de réincarnation éternel .

J-P Mouvaux a écrit:

Genèse 6:2 les fils de Dieu "venéy-haélohiym" virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent.
Genèse 6:4 Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants : ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

Job 1:6   les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.

De même que Zeus a sa cour de dieux et de déesses, YHVH élohim, lui aussi, a sa cour de "demi-dieux".

Les fils de Dieu au côté de Dieu
Les anges mauvais on commis une action qu’il ne devais pas faire
S’accoupler avec des humains
Ça donner une génétique déformée
Mais Dieu a corriger la situation en ne polluant pas la génétique des humains
Grâce au déluge qui a stopper cette situation
Et qui a obliger les mauvais ange à quitter leur corps matériel qu’ils c’était fait …

Sympa le prétendu "dieu", gros coup de balai !
Enfants, Femmes, Infirmes, tout le monde y est passé sauf l'alcoolique notoire nommé Noe et sa famille :p
(Qui n'a pas manqué de maudire sa descendance)

Après on s'étonne pourquoi l'humanité va mal :/

En tout cas, je garde mon cubi de rouge pour le prochain déluge ca pourrait toujours servir ;p

L’humanité vas mal a cause de la désobéissance du premier couple humain
A cause que les gens se détourne de Dieu
A cause que le Diable nous a amener dans ce monde tellement cruel
Mais Dieu vas rétablir le paradis comme il dois être
Et fini lés souffrance que nous connaissons dans ce monde actuel

J-P Mouvaux a écrit:

Et quelle idée a pris les humains de vouloir se compter ?

ils ont fait pire t'inquiète pas !
La Tour de Babbel !

J-P Mouvaux a écrit:

Et quelle idée a pris les humains de vouloir se compter ?

Au passage :

La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda... (2 Samuel 24:1).

Et ainsi fut fait, et alors :

David sentit battre son coeur, après qu'il eut ainsi fait le dénombrement du peuple. Et il dit à l'Éternel: J'ai commis un grand péché en faisant cela! Maintenant, ô Éternel, daigne pardonner l'iniquité de ton serviteur, car j'ai complètement agi en insensé! Le lendemain, quand David se leva, la parole de l'Éternel fut ainsi adressée à Gad le prophète, le voyant de David: Va dire à David: Ainsi parle l'Éternel: Je te propose trois fléaux; choisis-en un, et je t'en frapperai. Gad alla vers David, et lui fit connaître la chose, en disant: Veux-tu sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes ennemis qui te poursuivront, ou bien trois jours de peste dans ton pays? Maintenant choisis, et vois ce que je dois répondre à celui qui m'envoie. David répondit à Gad: Je suis dans une grande angoisse! Oh! tombons entre les mains de l'Éternel, car ses compassions sont immenses; mais que je ne tombe pas entre les mains des hommes! L'Éternel envoya la peste en Israël, depuis le matin jusqu'au temps fixé; et, de Dan à Beer Schéba, il mourut soixante-dix mille hommes parmi le peuple... (idem 10:15).

Enfin, c'est quoi, ce dieu qui punit pour avoir exécuté ses ordres ??