Forum des déistes, athées et inter-religieux

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 pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?

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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 18:46

Etymologie : du latin ecclésiastique proselytus, venant du grec proselutos, nouveau venu dans un pays étranger.

Citation :
Le prosélytisme désigne une insistance ardente, un zèle déployé par certaines personnes ou groupes en vue de rallier des prosélytes, de nouveaux adeptes à une religion et plus largement à une cause.

Contrairement à ses origines grecques, le terme prosélytisme s'est répandu dans un sens lié à la conversion religieuse. Mais de nos jours, il est aussi utilisé, avec une connotation négative, pour qualifier l'ardeur à convertir quelqu'un à ses idées, pour tenter d'imposer ses convictions, recruter de nouveaux adeptes…
C'est ma définition, pas forcément la tienne et je le comprend nous n'avons pas la même spiritualité!
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spamoi
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 19:16

Je crois qu'on est en train de tomber dans le ridicule avec ces histoires d' imposer ses convictions. Faut arreter l'hypocrisie. L'objectivité n'existe pas. On a tous des parti-pris. Le probleme n'est pas d'avoir des parti-pris, il est impossible de ne pas en avoir. La seule chose qu'on puisse faire, c'est avoir conscience de nos parti-pris, de manière à pouvoir rester ouvert à la contradiction constructive.

Si à chaque fois que quelqu'un donne son avis (qu'il considère forcément à cet instant précis comme la vision la plus cohérente et rationnelle d'un probleme, raison pour laquelle il fait son maximum pour faire valoir cet avis) on l'accuse de vouloir imposer ses conviction, on a pas fini de s'engueuler!
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spamoi
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 19:31

dan 26 a écrit:
spamoi a écrit:

Pourrais tu nous expliquer comment tu arrives à faire la différence entre quelqu'un qui donne simplement son avis et quelqu'un qui cherche à convaincre ?
il fait beau aujourd'hui qu'en pensez vous ? c'est donner son avis .
il fait beau aujourd'hui c'est la vérité absolue, si vous ne me croyez pas  je vous envoie la pluie !!!Et la preuve c'est ecrit dans un livre, tous ce qui pensent autrement sont des ............  c'est quelqu'un qui cherche à imposer .
C'est ce que vous faites pour la plus part
c'est pourtant simple à comprendre
amicalement

Ok. Donc pour toi ce qui fait la différence , c'est le fait de proférer des mises en garde, des menaces ("si tu ne me crois pas il va se passer ci ou ca") et se référer à des arguments ecrits. On est d'accord ? Est ce que j'ai bien compris ?
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 20:33

Bonjour dan26, tu écris ceci :

non désolé relis moi je fais mention d'imposer

Je t'ai relu et je n'ai pas eu besoin de te relire beaucoup, juste ce que avais écrit avant que je pose la question à laquelle tu as répondu ça. Je te le remets sous les yeux, tu ne t'es certainement pas relu avant la poster, alors relis-toi stp :

une pensée religieuse et mystique doit grandir et s'épanouir seule , sans etre obligé de vouloir s'etendre sur els autres . Cela doit rester personnel, très personnel .

Explique-moi comment quelque chose peut rester personnel et très personnel si on le partage? C'est comme pour un secret tu sais, quand on le partage, ben c'est plus un secret.
Vas-y, montre-moi jusqu'où tu peux aller dans ces débilités que tu appelles contradiction.
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Râm
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 21:05

Dan 26, il faudra nous expliquer comment par exemple, celui qui croit que la Bible est la vérité, pourrait dire le contraire ? Effectivement pour celui là, ce qui est écrit est la vérité universelle, et tu ne pourras pas l'empêcher de s'exprimer, tu peux toujours te démener comme un malade ...

Moi je ne m'inspire pas de la Bible et pourtant je sais que tu es un esprit malfaisant, envieux et nuisible. C'est comme ça, dans le monde des esprits, tu ne peux pas te cacher et je ne suis pas le seul à t'avoir démasquer.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 21:09

Bonjour dan26, tu écris ceci :

Personne ne vous demande de le partager, et de l'imposer .
Peux tu le comprendre au moins .


Mais oui dan26, tu n'as pas compris que le forum, ce forum ou tu me réponds, ce forum ci, nous demande de venir partager nos croyances et en discuter? C'est le but de ce forum, il nous y invite.
Par contre, toi, dan26, tu viens nous dire qu'il ne faut pas le faire, qu'on doit garder ça pour nous, que ça doit rester personnel et très personnel.
Comprends-tu la contradiction dans tes actes, comprends-tu jusqu'à quel pôint ce que tu fais est débile et contractoire?
Mes mots sont-ils assez simples pour toi?
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Loganj
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 21:30

Ma réponse à la question du sujet :

Parce que la période de Kali était un cycle funeste sombre et le niveau intellectuel
de l'époque ne permet pas à la majorité de comprendre le message divin . Egalement
trop de crapules en ce monde pour ne pas créer de barrières de protections tels
les temples et la religion dominante visant à la non-propagation des sectes et des
gourous . Sinon on ne voit pas l'utilité de la sécurité dans le nombre ( religieux )
si les dites crapules enclins à la violence n'existent pas ... ouais bof je sais c'est du
monologue , bonne soirée ...............
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Râm
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 21:39

solasido a écrit:
Visiblement, quelque chose cloche,
tant que Dan fait le jeu des Forces noires,
sa présence ici pour ceux qui la tolèrent
semble est aussi utile que celle d'un rat
dans un laboratoire pour réaliser certaines
expériences, sans toutefois, ignorer ni mépriser
le droit des animaux dont La Fontaine,se fait l'écho
sans doute,  aussi, pour rendre leur salut,
nécessaire donc souhaitable  aux athées auto-proclamés.



Oui il fait le jeu des forces noires
mais en même temps il fait le jeu de Dieu
en démontrant la bassesse ou l'esprit humain peut tomber
par orgueil, suffisance, vanité,
De ce point de vue, il nous enseigne beaucoup.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Jeu 17 Sep 2015 - 22:58

Bonjour Tatonga, tu écris ceci :

Quand tu écris, fais quand même un peu attention.
Car si tu nie toute Raison, comme tu le fais ici, tu nies par voie de conséquence Dieu et jettes le discrédit sur toute croyance en Dieu.
Dieu et l'homme seraient quoi alors dans ces conditions ? Des pourritures en décompositions ?


Quand tu lis, fais quand même un peu attention.
Je ne nie pas toute raison, je suis pas stupide, je nie seulement ce que tu affirmes au sujet de dan26 à grand renfort de mots vides et qui est tout ce qu'il y a d'irrationnel. Si dan26 personnifie la Raison alors je suis Dieu en personne.
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Ven 18 Sep 2015 - 2:13

Bonjour Tatonga, et moi je suis Dieu (à Dieu je mets une majuscule pour que tu ne te sentes pas directement concerné, c'est pour mieux dégager l'Idée). Je trouve bien que tu mettes un ''s'' à pédants pour vous qualifier toi et dan26, que vous en totalisiez 2,5 à vous 2 est vraiment représentatif de votre condition. Tant qu'à parler de soi, pourquoi ne pas en profiter pour s'en beurrer plus épais que le client en demande.

En passant, dan26 n'est pas cartésien, il est dogmatique, c'est pas pareil.
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Râm
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Ven 18 Sep 2015 - 8:17

dan 26 a écrit:
Râm a écrit:
Dan 26, il faudra nous expliquer comment par exemple, celui qui croit que la Bible est la vérité, pourrait dire le contraire ?
il n'a rien a dire, il croit, cela lui convient point barre, il n'a pas besoin d'aller le clamer à tous, cela doit rester personnel .
Ne pas oublier que dans toutes les religions et sectes il y a les mêmes gugus .

Tu divagues, un forum qui traitent de religions, est fait pour exposer sa foi que ça te plaise ou non, sinon, tu vas sur un forum politique ou qui traite de la spéculation boursière, tu y seras plus dans ton monde ... car ici tu emm...tout le monde avec ton niveau de spiritualité au ras des pâquerettes. 

La lumière n'est pas faite pour être cachée mais pour éclairer. Il n'y a que les êtres qui vivent dans l'obscurité qui craignent la lumière qui se lève sur le monde, car ils savent qu'ils vont être démasqués. La lumière exige la rédemption de l'homme et ceux qui comme toi tentent de retarder la venue d'un âge spirituel seront rejetés dans l'abime avec la bête immonde qu'ils servent.
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Loganj
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Ven 18 Sep 2015 - 10:36

il n'a rien a dire, il croit, cela lui convient point barre, il n'a pas besoin d'aller le clamer à tous, cela doit rester personnel .
Ne pas oublier que dans toutes les religions et sectes il y a les mêmes gugus .

A ECRIT D26

Note aux modérateurs , c'est un scandale permettez moi de vous le dire ...
Merci désolé pour le HS . Mais pourquoi Dan26 n'a pas dit ceci :
" Tu fermes ta g.... point barre c'est moi qui décide ! " ???

Donc la question de base peut être inversée :

Pourquoi chercher à faire taire les gugus ?
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spamoi
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Ven 18 Sep 2015 - 11:40

Loganj a écrit:
il n'a rien a dire, il croit, cela lui convient point barre, il n'a pas besoin d'aller le clamer à tous, cela doit rester personnel .
Ne pas oublier que dans toutes les religions et sectes il y a les mêmes gugus .

A ECRIT D26

Note aux modérateurs , c'est un scandale permettez moi de vous le dire ...
Merci désolé pour le HS . Mais pourquoi Dan26 n'a pas dit ceci :
" Tu fermes ta g.... point barre c'est moi qui décide ! " ???

Donc la question de base peut être inversée :

Pourquoi chercher à faire taire les gugus ?



Bien sur que c'est "scandaleux". Bien sur que Dan est un dictateur en puissance. Mais ce que je trouve le plus detestable, c'est cette malhonnêteté (envers les autres et envers lui-même) qui le fait proclamer qu'il n'interdit à personne de parler de ses croyances, seulement de "vouloir les imposer". Je crois qu'il se rend à peine compte de ce qu'il ecrit, je pense qu' il refoule completement ce coté ultra-autoritaire de sa personnalité. Ou peut etre qu'il se fout simplement de notre gueule, mais je ne crois pas. Dan va nous expliquer qu'on ne comprend rien à ce qu'il ecrit,  qu'on déforme ses propos, qu'il n'a jamais dit qu'il refusait que les gens parlent de leurs opinions métaphysiques ou spirituelles et 5 mns apres il va ecrire en toute lettre: il n'a rien a dire, il croit, cela lui convient point barre, il n'a pas besoin d'aller le clamer à tous, cela doit rester personnel . Bref, Dan a un grain. Mais on sait tous comment il est. Essayer de raisonner Dan un jour, 3 jours, une semaine: ok. Pourquoi pas un mois meme. Mais au bout d'un moment, celui qui tente de raisonner le fou devrait se rendre compte qu'il est aussi fou que celui qu'il essaye de raisonner (je m'inclus évidemment dans le lot). Essayer de raisonner Dan, c'est aussi rationnel qu'essayer de discuter avec un reverbère.

Alors pourquoi attendre une solution de la part de la modération alors que nous faisons nous-mêmes partie du problème en donnant sans arret du grain à moudre à Dan en tentant de le raisonner tout en sachant parfaitement que c'est pisser dans un violon ? La modération de ce forum peut etre fiere de la grande liberté de parole qu'elle octroie à ses membres. Elle fait confiance à leur jugement et à leur discernement. Si Dan a un comportement déraisonnable, cessons simplement de l'alimenter, lorsqu 'il en aura marre de parler tout seul, il fera peut etre un effort. Sinon il continuera à parler tout seul.


Dernière édition par spamoi le Ven 18 Sep 2015 - 12:28, édité 1 fois
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Râm
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MessageSujet: Re: pourquoi cherche à partager ou imposer sa religion ?   Ven 18 Sep 2015 - 12:23

Il fait perdre du temps à tout le monde, sabote tous les fils de discussion, et n'a jamais rien ouvert en matière de réflexion, ce serait même tout l'inverse, mais il justifie par son comportement la justesse des Écritures.

Les 3 grandes catégories d'êtres spirituels (qui sont les mêmes que chez les gnostiques)

Citation :
- Les purs esprits, en haut de l'échelle qui ont atteint le degré de perfection et ne sont plus sujets à la réincarnation.
- Ceux qui sont au milieu, encore imparfaits mais en voie de progression, et chez qui l'Esprit a commencé à prédominer sur la matière. Ils comprennent Dieu et l'infini et tendent vers le bien. 
- les esprits les plus inférieurs caractérisés par la prédominance de la matière, l'attachement aux choses de ce monde, l'ignorance, l'orgueil, l'égoïsme, la jalousie et toutes les mauvaises passions. Ils nient Dieu et toute transcendance et jalousent les autres catégories.
A l'aide de ce tableau, il est facile de déterminer le degré de supériorité ou d'infériorité des esprits avec lesquels nous pouvons entrer en rapport et par conséquent le degré de confiance et d'estime qu'ils méritent.
 
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