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 Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?

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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 20:23

Honoré a écrit:
...Si Dieu existe, de toute évidence il laisse hommes femmes et enfants subir les pires atrocités, donc il ne peut pas juger quelqu'un qui vivrait dans la même indifférence .

C'est ce que je reproche aux religions, elles disent que les pécheurs seront punis etc etc etc, mais elles occultent le plus grand de tous les pécheurs, dieu lui-même.

Honoré a écrit:
...et l'incohérence aussi de dire qu'il est "amour"... Qui ici abandonnerait ses enfants êtres victimes de ces horreurs sans agir ? Personne .)

C'est bien pire qu'une incohérence, c'est une contradiction, on ne peut pas être "amour" et laisser les victimes sans assistance.

Et va dire ça aux religions , elles te lapiderons a vue.

La franchise ça leur fait trop mal, la vérité en face elles ne le supportent pas.

Bref dieu a le droit de juger et de montrer aux hommes leurs fautes, et l'homme a le droit.....de se taire.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 20:30

Ridicule de juger de la sorte un concept qu'on ne connaît pas ...
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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 20:52

Loganj a écrit:
Ridicule de juger de la sorte un concept qu'on ne connaît pas ...


oui je sais .... les religions me le disent tout les jours.

Heureusement qu'il y a des gens qui pensent que ce n'est pas ridicule de voir la réalité en face, contrairement a toi.

Chacun ses opinions.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 21:48

Yael a écrit:
Loganj a écrit:
Ridicule de juger de la sorte un concept qu'on ne connaît pas ...


oui je sais .... les religions me le disent tout les jours.

Heureusement qu'il y a des gens qui pensent que ce n'est pas ridicule de voir la réalité en face, contrairement a toi.

Chacun ses opinions.

La réalité?  si j'ai compris toi et tes sbires dites que l'âme n'existe pas cela
veut tout dire ...

Merci d'observer plus de retenue Loganj.
Ceci est ma deuxième remarque te concernant.
(Kawthar)
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Honoré
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 21:53

Yael a écrit:

La franchise ça leur fait trop mal, la vérité en face elles ne le supportent pas.

Faut dire qu'il est pas facile de le faire pour un croyant, c'est pas juste une petite idée politique qu'il défend, c'est tout le sens de sa vie, tout ses espoirs, à partir de là on peut comprendre qu'ils se contentent d'explications évasives pour expliquer certains gros problèmes de leurs religions .
Et justement, c'est triste de ne pas pouvoir simplement être spirituel, avoir la foi et l'espérance si ils veulent, sans pour autant être autant accroché, dépendant, d'une religion, d'un livre , voilà pourquoi beaucoup sont incapable de répondre " je sais pas" sur un point de leur religion, et préfèrent aller chercher une explication aussi incohérente soit-elle, leur vie et leur spiritualité sont trop liée à leur livre .
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Loganj
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 22:01

C'est ça t'as raison mon petit Honoré cours toujours déjà moi ton livre j'en ai lu
qu'un tiers . Mais toi tu le connais bien le livre non ? Apparemment tu le connais
par coeur vu que tu le déverses à tour de mains sur les forums ...
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moi
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 22:04

Yael a écrit:
Je parle de dieu....
Non!
Tu parles de la représentation religieuse et dogmatique que l'on t'as appris de Dieu.

Ce que l'on nomme Dieu n'a peut-être rien à voir.

Il serait donc plus juste de dire (en français, pas en chinois j'en conviens Wink que c'est la représentation du dieu monothéiste imposé qui ne te convient pas.

À moi non plus d'ailleur
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moi
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mar 31 Mai 2016 - 23:14

Honoré a écrit:
moi a écrit:


Pourquoi imagines-tu que dieu devrait être responsable et intervenir dans les histoires humaines (matérielles)?

[Honoré]
On peut te retourner la question :
Si toi tu ne sauves pas un enfant qui va être victime d'un viole (alors que tu en a le pouvoir) on te traitera de monstre (et tu es parfaitement d'accord avec ça), mais pourquoi dans le cas de dieu ce serait différent ? Pourquoi lui aurait le droit de regarder la scène sans être traité de monstre ?
Salut honoré

Si tu veux que dieu soit un monstre...pourquoi pas?
Et si ça te donne envie de l'insulter, pourquoi pas effectivement.
J'accepte toutes les hypothèses.
Mais vois-tu,..une chose me trouble dans votre raisonnement à Yael et toi même.

PourQuoi croyez vous connaître Dieu? (Si il existe)
Pourquoi croyez vous pouvoir exiger quoi que ce soit, d'une chose, d'un concept, d'une force (des forces mêmes peut être) qui n'aurait très certainement rien à voir avec un concept humain??

Comment pouvez vous etre si sûr de ce que Dieu serait? (ou la force de création si ça sonne mieux pour toi)
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 0:18

CE que tu n'arrives pas a DIGERER au sujet des souffrances ....C'EST que nous avons decides de vivre cela, autant du cote de celui qui fait souffrir que du cote de celui qui souffre. Tout cela a ete decide AVANT DE NAITRE ET D'UN COMMUN ACCORD ENTRE CELUI QUI SOUFFRIRA ET CELUI QUI FERA SOUFFRIR. C'est incroyable, c'est meme idiot vu d'ici, et pourtant c'est depuis tjrs ainsi.
IL n'y a ni bourreaux ni victimes SEULEMENT UN DESSEIN INCROYABLE qui inclus ttes les possibilites y compris celle de souffrir et de tuer.
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 0:29

SI DIEU DEVAIT INTERVENIR, nous ne serions que des marionnettes manipulees a distance et sans volonte propre.
DIEU a cree ttes les possibilites, toutes.....IL nous a cree LIBRES DE TOUT FAIRE et laisse faire!!!!
CE qui arrive ensuite est la consequence de la liberte donnee et de nos pensees suivies des actes engendres par nos pensees. ET DIEU SAVAIT TOUT CELA...... et nous aussi, parties de LUI.
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Râm
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 10:23

Yael a écrit:
Râm a écrit:
...Si l'homme souffre, s'il croit qu'il est éloigné de Dieu, il ne doit s'en prendre qu'à lui même s'il enfreint la Loi et en paie les conséquences. L'homme connait la Loi car elle est inscrite en lui dans son coeur mais il préfère suivre son égo. La Loi divine qui est en nous nous demande en tant que partie de servir Dieu, le Tout, l'Universel. Comme une cellule doit être au service d'un organe, et un organe au service du corps etc... L'homme égoïste est comme une cellule cancéreuse, qui n'agit plus pour le bien du tout. .


Tu vois Râm toute la portée du problème est là où tu ne vois pas de quoi je parle, relis toi 10 fois, 100 fois ou 1000 fois les simples 3 phrases que tu viens d'écrire et tu ne comprendras toujours pas.

Car tu es borné comme les autres religions à ne parler que des hommes qui enfreignent les lois, des hommes qui font du mal, des homes qui tuent, des hommes qui violent etc. etc. et qu'ils sont responsables de leur actes.

Mais ça je le sais Râm tu ne m’apprends rien.

Ce n'est pas de ces hommes-là que je parle bon sang !!! Ce sont les AUTRES !! Les victimes innocentes qui elles essayent d'avoir une vie correcte.

Pourquoi devraient elles subirent la folie de ceux qui ont choisi de faire du mal ?

J'en ai ras le bol d'entendre toujours dire que l’homme est responsable de ses actes alors que je ne parle pas de l’homme qui est responsable de ses actes MAIS de la VICTIME de l'homme qui est responsable de ses actes.

J'en ai absolument rien à f... du sort de l'homme qui est responsable de ses actes et qui assassine et qui viole, qu'il aille donc en enfers ou à la chaise électrique je m'en tape complet de son sort, moi je ne parle que des victimes innocentes dont il est totalement illégitime qu'elles doivent subir les actes inhumains des hommes mauvais.

C'est pourtant pas compliquer à comprendre alors STOP les "hommes sont responsable de leur actes".

Le bébé qui se fait assassiné est responsable de ses actes Râm ?????

La petite enfant de 6 ans qui se fait violée est responsable de ses actes Râm ?????

Les 6 millions de juifs gazés sont responsables de leurs actes Râm ?????

As-tu au moins compris de quoi je parle quand je dis que dieu n'a pas porté assistance a l'humanité en danger ?????

Tu devrais avoir honte de répondre :
Râm a écrit:
...Dieu n'obéit pas aux caprices des uns ou des autres...
car on est loin d’un caprice, mais alors très loin d’un caprice, franchement tu abuses.

Tu ne parles pas une seule fois des victimes innocentes, par contre des hommes qui font du mal tu sais t'en souvenir.

Tu as la conscience tranquille de ne voir que la partie qui conforte ta croyance et d’occulter l'autre partie, celle de la victime ?

Je plains sincèrement ton aveuglement et les gens comme toi dans toutes les religions qui ne voient que le coté qui les intéressent et qui conforte leurs croyances et leur doctrines.

Apparemment tu n'as aucune notion du karma.
Tu n'as jamais pensé qu'il y avait une raison si un enfant meurt assassiné, c'est que peut être une âme a choisi de vivre ce destin avant de s'incarner pour progresser plus vite ou pour purger un karma négatif ?

Et puis vue d'une autre façon, la vie n'est qu'un rêve, pour certains un cauchemar, certes, mais quand tu te réveilleras, tu t'en rendras compte et tu rigoleras bien de tes frayeurs. Dans l'obscurité tu prends une corde pour un serpent mais seule ta frayeur est réelle. Comprends-tu cela ? Passer sa vie à ne voir que le mal, ne fait pas avancer, au contraire tu t'enfonces. Si tu n'as pas de réponse sur le pourquoi tu es là, cherche au moins à t'élever.
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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 13:58

Loganj a écrit:
Yael a écrit:
Loganj a écrit:
Ridicule de juger de la sorte un concept qu'on ne connaît pas ...


oui je sais .... les religions me le disent tout les jours.

Heureusement qu'il y a des gens qui pensent que ce n'est pas ridicule de voir la réalité en face, contrairement a toi.

Chacun ses opinions.

La réalité?  si j'ai compris toi et tes sbires dites que l'âme n'existe pas cela
veut tout dire ...

Je n'ai pas de sbires alors s'il te plait un peu de respect, prochain coups je te signale.

Ensuite je n'ai jamais parlé d'âme, je n'ai donc pas pu dire que l'âme n'existe pas et pour la raison simple c'est que je n'ai absolument aucune idée de ce que peu bien être l'âme, contrairement à toi et a d'autres qui ont une opinion de ce qu'est l’âme.

Je ne parle pas de ce que je ne connais pas ou alors je demande à d'autres s'ils ont une idée de ce que cela peut être.

Au prochain coup ou tu me fais dire ce que je n'ai pas dis je le signalerais et évites l'argument bidon de protection "Si j'ai bien compris...", ça tu peux toujours tenter d'essayer de le faire à d'autres mais pas à moi.
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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 14:15

Honoré a écrit:
...c'est tout le sens de sa vie, tout ses espoirs, à partir de là on peut comprendre qu'ils se contentent d'explications évasives pour expliquer certains gros problèmes de leurs religions .
Et justement, c'est triste de ne pas pouvoir simplement être spirituel, avoir la foi et l'espérance si ils veulent, sans pour autant être autant accroché, dépendant, d'une religion, d'un livre , voilà pourquoi beaucoup sont incapable de répondre " je sais pas" sur un point de leur religion, et préfèrent aller chercher une explication aussi incohérente soit-elle, leur vie et leur spiritualité sont trop liée à leur livre .

Tout à fait exact et les pires dans ses cas "d'œillères dans les yeux" que j'ai rencontré dans ma vie ce sont certainement les Témoins de Jéhovah qui d'une part utilisent leur propre édition de la bible et donc d'interprétations à leurs doctrines mais en plus leur vie est réglé comme une montre Suisse sur leur bible.

Ils sont très gentils mais n'ont absolument plus aucune vie, leurs enfants n'ont pas de jeunesse, bref ce sont de véritables robots et ça c'est très grave que ces gens soient autant conditionnés et endoctrinés à tel point d'être hors de la réalité.
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Chribou
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 14:36

Honoré a écrit:

MichelDC a écrit:
Honoré, le Dieu dont tu parles, et que tu rejettes, est bien trop humain...

Dieu n'a ni "permis", ni "interdit" les attentats. Selon moi, dire qu'il a le "pouvoir" de les empêcher n'a pas de sens. Dieu ne peut, à mon avis, qu'inspirer les Hommes vers le bien. Mais Il ne peut les y forcer, parce que l'amour ne peut pas être une contrainte... Aimer en étant obligé d'aimer, ce n'est pas vraiment aimer !

MichelDC, le libre arbitre ici n'est pas une réponse au problème ( qui est : "pourquoi Dieu regarde sans rien faire)
Vous voulez que votre fils ou votre fille choisissent librement, d'accord , cela ne vous empêchera pas de les protéger contre les abominations que d'autres voudraient leur faire subir , c'est pas incompatible .
Et si vous regardiez votre enfant subir les pires humiliations et atrocités sans rien faire, le monde entier vous traiterait de monstre, pourquoi dans le cas de dieu ce serait différent ?


Suivant l'optique d'un dieu tel que le conçoit le panthéisme où Dieu serait le Tout et donc forcément Supérieur à la Somme de toutes ses parties telles que nous en sommes tous.

Les présentations étant faites on pourrait comparer une telle divinité à un gouvernement qui tire ses revenus à même les taxes payées par tous ses citoyens qui n'ont d'autre choix que de le faire puisque telle est la loi.

Donc ici dans le modèle que je propose si Dieu intervenait en toutes choses à la place des humains ce serait comme si un état gouvernemental décidait de se charger lui-même de payer les taxes de tous ses citoyens ce qui aurait pour résultat que les coffres de l'état se retrouveraient vides assez rapidement puisque privés de toute source de revenus.

Je sais bien que mon exemple est boîteux mais même en boîtant il peut avancer un peu et nous permettre de comprendre qu'en tant que co-créateurs Dieu se nourrit de nous et ne doit donc pas faire le travail qu'il revient à chacun de nous à faire sinon ce serait la banque-route or il y a tout lieu de penser que Dieu est parfaitement juste et qu'il redonne à chacun selon ce qu'il a contribué et quant à Lui il fait son Travail à son Échelle en faisant briller le Soleil et pleuvoir sur la Terre et infiniment plus et si pafois et même de plus en plus souvent les alternances pluie-soleil sont dérangeantes on commence à comprendre que c'est la faute des humains qui ne sont que des apprentis co-créateurs et non pas la Faute du Super Créateur mais au moins on prend tranquillement conscience de notre pouvoir d'action même si il est destructeur pour l'instant en attendant de devenir réparateur.

Il en va certainement de même pour les rapports entre humains qu'il s'agisse des guerres ou des bonnes oeuvres humanitaires nous sommes probablement les seuls responsables de tout ce qui se fait mais la bonne nouvelle c'est qu'il n'en tient qu'à nous de faire en sorte que tout aille pour le mieux:

Aide-toi et le Ciel t'Aidera!

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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 14:56

Râm a écrit:

Apparemment tu n'as aucune notion du karma.
Tu n'as jamais pensé qu'il y avait une raison si un enfant meurt assassiné, c'est que peut être une âme a choisi de vivre ce destin avant de s'incarner pour progresser plus vite ou pour purger un karma négatif ?

Et puis vue d'une autre façon, la vie n'est qu'un rêve, pour certains un cauchemar, certes, mais quand tu te réveilleras, tu t'en rendras compte et tu rigoleras bien de tes frayeurs. Dans l'obscurité tu prends une corde pour un serpent mais seule ta frayeur est réelle. Comprends-tu cela ?  Passer sa vie à ne voir que le mal, ne fait pas avancer, au contraire tu t'enfonces. Si tu n'as pas de réponse sur le pourquoi tu es là, cherche au moins à t'élever.

Tu dis cela par ce que tu es totalement convaincu d’être dans le vrai, cela je ne te le reproche pas car ce sont tes convictions personnelles.

Ce que je te reproche c'est de ne pas voir l'incompatibilité et la contradiction dans le contexte de tes convictions, tu adhère et tu te fais complice des hommes abominables en ce sens que pour tes convictions il faut qu'il en soit ainsi, sinon la réincarnation est réfuté.

Si toi tu es incapable d'aller violé une enfant de 6 ans puis d'aller assassiné un nourrisson comment se fait-il que tu acceptes que ce soit quelque d'autre qui le fasse pour que tes convictions soient confirmées et que la réincarnation fonctionne ?

Tu ne vois donc pas que tu contredis tes convictions en refusant d'aller violer des enfants de 6 ans puis d'aller tuer des nourrissons ?

ET pourquoi refuse tu que quelqu’un t'assassine en te découpant en 1000 morceaux ?

Tu sais très bien que cela est nécessaire pour que tes convictions soient confirmées sinon ta prochaine réincarnation tu peux y faire une croix dessus.

Elle est ou ta notion du Karma a ce moment la ?
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Chribou
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 15:45

Yael a écrit:
Tu ne vois donc pas que tu contredis tes convictions en refusant d'aller violer des enfants de 6 ans puis d'aller tuer des nourrissons ?

Mais c'est quoi cette attitude?

Pourquoi lancer plein de bâtons dans les roues d'un véhicule qui roule pourtant plutôt bien?

T'as pas pensé que ce n'était peut-être pas le karma de ces enfants de se faire violer ou tuer en bas-âge?

Et même si ça devait être le cas t'as pas pensé que Râm pouvait ne pas être celui qui serait chargé de leur infliger ce karma n'ayant aucun désir en ce sens et étant trop instruit de toute façon de toutes les conséquences que cela aurait sur sa propre destiné?

Y a déjà plein de monde qui sombre dans le mal alors pourquoi en rajouter?

Mais toi-même et tu me corrigeras si je suis dans l'erreur mais il me semble avoir lu que tu souhaitais que ceux qui commettent de tels actes soient eux-mêmes tués ou en subissent les conséquences alors en quoi cela devrait-il t'étonner qu'un homme ayant abusé d'un enfant se réincarne et subisse la même chose au même âge?

Ne lui infligerais-tu pas la même chose si tu en avais le pouvoir?

Je pense avoir déjà la réponse.
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 15:58

LE KARMA est une invention religieuse: CHAQUE VIE EST UNE NOUVELLE VIE, RIEN A VOIR AVEC LA DERNIERE REINCARNATION.
Toutefois des "scories" de la derniere vie, telle que peurs ou phobies, penchants, inclinations peuvent embarrasser la nouvelle vie.
MAIS rien a PAYER a cause d'antecedents dans des reincarnations du passe.
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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 16:36

Chribou a écrit:
Yael a écrit:
Tu ne vois donc pas que tu contredis tes convictions en refusant d'aller violer des enfants de 6 ans puis d'aller tuer des nourrissons ?

Mais c'est quoi cette attitude?

Pourquoi lancer plein de bâtons dans les roues d'un véhicule qui roule pourtant plutôt bien?

T'as pas pensé que ce n'était peut-être pas le karma de ces enfants de se faire violer ou tuer en bas-âge?

Et même si ça devait être le cas t'as pas pensé que Râm pouvait ne pas être celui qui serait chargé de leur infliger ce karma n'ayant aucun désir en ce sens et étant trop instruit de toute façon de toutes les conséquences que cela aurait sur sa propre destiné?

Y a déjà plein de monde qui sombre dans le mal alors pourquoi en rajouter?

Mais toi-même et tu me corrigeras si je suis dans l'erreur mais il me semble avoir lu que tu souhaitais que ceux qui commettent de tels actes soient eux-mêmes tués ou en subissent les conséquences alors en quoi cela devrait-il t'étonner qu'un homme ayant abusé d'un enfant se réincarne et subisse la même chose au même âge?

Ne lui infligerais-tu pas la même chose si tu en avais le pouvoir?

Je pense avoir déjà la réponse.




Dommage que tu n’as pas saisie le raisonnement Chribou.

Bien sûr que je ne souhaite pas voir Râm commettre des injustices et encore moins qu'il se fasse couper en 1000 morceaux.

Je dis seulement qu'il est conscient que pour que sa théorie de la réincarnation fonctionne il faut que des hommes mauvais commettent des horreurs sur des victimes innocentes et comme cela se produit alors sa conviction est renforcée et en cela il est "complice" or si ça ne se passe jamais alors ses convictions s'écroulent et il changerait de religions.

Pourtant il n'aimerait pas que cela se produise sur ses propres enfants, même si c'est prévu que cela se produise.

Et il n’aimerait pas non plus se faire assassiner en 1000 morceaux, même si c'est prévu que cela se produise.

Et pour finir il ne supporterait pas l'idée d'aller violer une enfant, même si c'est prévu que cela se produise.



Chribou a écrit:
...Mais toi-même et tu me corrigeras si je suis dans l'erreur mais il me semble avoir lu que tu souhaitais que ceux qui commettent de tels actes soient eux-mêmes tués ou en subissent les conséquences alors en quoi cela devrait-il t'étonner qu'un homme ayant abusé d'un enfant se réincarne et subisse la même chose au même âge?

Ne lui infligerais-tu pas la même chose si tu en avais le pouvoir?


Seule la personne réelle qui a commis ces fautes doit être punie et doit se voir punie et être consciente qu'elle est punis pour les actes qu'elle a commis et la la punition est juste.


La punition est injuste dans le cas de la "réincarnation" car la victime est innocente, elle n'a aucune notion de vie passée, elle n'a aucun souvenir d'avoir violé une enfant dans une vie antérieur.

La punition serait juste si la victime savait qu'elle est une réincarnation et qu'elle se souviens avoir violé une enfant.

Vois tu le raisonnement Chribou et ou je veux en venir sur l'incohérence de cette théorie de la réincarnation ?

Toi qui es quelqu'un de bien CHribou, si demain tu te fais découpé en 1000 morceaux, avant de mourir tu va te dire que c'est injuste ? ou te dire "Tant pis pour moi, finalement je ne suis pas quelqu'un de bien puisque j’étais une belle ordure dans une vie antérieur, jais donc découpé quelqu'un en 1000 morceau."

Cette théorie de la réincarnation est bien trop incohérente et contradictoire.

Edit : Que dit cette théorie en cas de double peine ?

C'est a dire quand un assassin a été condamner a mort et exécuté.

Dans sa nouvelle vie réincarné va t il être assassiné et ainsi subir une double peine ?


Dernière édition par Yael le Mer 1 Juin 2016 - 17:05, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 16:57

Le CHRIST
"N'ayez pas peur des guerres ou des bruits de guerres car ces choses la DOIVENT ARRIVER"
On vous le dit et vous ne voulez pas vous y faire!!!!!! Very Happy
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Yael
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 17:13

septour a écrit:
Le CHRIST
"N'ayez pas peur des guerres ou des bruits de guerres car ces choses la DOIVENT ARRIVER"
On vous le dit et vous ne voulez pas vous y faire!!!!!! Very Happy

Il a prophétiser des guerres et non prophétiser que telle ou telle personne dans une vie réincarnée ferra des guerres.

Ou veux tu en venir ?
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Râm
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 18:24

Le karma est logique, le karma est juste, toute action appelle une réaction, cela se vérifie dans cette vie et sur le plan physique et cela fonctionne de même sur les autres plans. Si tu infliges des souffrances à autrui, c'est toi même que tu blesses et tu en souffriras en retour dans la même mesure. Le karma ne commande jamais d'aller tuer mais celui qui le fait en paieras les conséquences, il y aura toujours des êtres peu évolués pour devenir les instruments de la violence et quand ceux ci prendront conscience de leurs actes, ils accepteront eux même une existence pour payer le prix des souffrances qu'ils ont infligées.

Le karma n'a pas été inventé le karma est la loi de causalité, et cela a été confirmée par tous les êtres réalisés, y compris Bouddha, Jésus etc... "Quiconque tue par l'épée périra par l'épée" c'est la justice divine et personne n'y échappe tant qu'il s'identifie au corps et à l'action, c'est à dire tant qu'il est conditionné.
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Loganj
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 19:53

septour a écrit:
LE KARMA est une invention religieuse: CHAQUE VIE EST UNE NOUVELLE VIE, RIEN A VOIR AVEC LA DERNIERE REINCARNATION.
Toutefois des "scories" de la derniere vie, telle que peurs ou phobies, penchants, inclinations peuvent embarrasser la nouvelle vie.
MAIS rien a PAYER a cause d'antecedents dans des reincarnations du passe.

Soit tu as perdu la mémoire ou tu rêves là .
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Chribou
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 20:08

Yael a écrit:
Dommage que tu n’as pas saisie le raisonnement Chribou.

T'en fais pas j'avais bien saisi ce que tu voulais dire au fond même si je te l'ai exprimé quelque peu maladroitement. Wink

Citation :
Pourtant il n'aimerait pas que cela se produise sur ses propres enfants, même si c'est prévu que cela se produise.

Et il n’aimerait pas non plus se faire assassiner en 1000 morceaux, même si c'est prévu que cela se produise.

Et pour finir il ne supporterait pas l'idée d'aller violer une enfant, même si c'est prévu que cela se produise.

Oui mais ça prouve quoi puisque de toute façon il y a beaucoup de choses horribles qui se produisent malgré le fait qu'on en soit indignés totalement mais manifestement ce n'est pas nous qui en décidons ou du moins pas lorsqu'il est trop tard pour prendre les bonnes décisions.

Citation :
Seule la personne réelle qui a commis ces fautes doit être punie et doit se voir punie et être consciente qu'elle est punis pour les actes qu'elle a commis et la la punition est juste.

Oui on préférerait que ça se passe comme ça mais lorsqu'un agresseur viole un enfant il n'essaie pas de lui expliquer qu'il lui fait cela parce que dans une vie antérieure il avait fait pareil à un enfant lorsque lui-même adulte alors en quoi serait-il juste que cet agresseur lorsqu'il se réincarnera ait le privilège de se faire expliquer les raisons pour lesquelles il devra se faire violer?

Pourquoi n'aurait-il pas lui aussi tout le restant de sa vie à se torturer dans son incompréhension et se révolter du fait d'avoir été injustement traité de façon immonde alors qu'il est devenu une bonne personne et que pour rien au monde il ne commettrait un tel geste sur un enfant ni même sur qui que ce soit?

Mais c'est pourtant bien dans les mêmes conditions qu'il avait laissé sa victime alors pour quelles raisons sa peine à lui devrait-elle être adoucie?

Tant mieux s'il y en a mais sinon il faudra faire l'effort de comprendre pourquoi il en est ainsi dans la vie.

Citation :
Toi qui es quelqu'un de bien CHribou, si demain tu te fais découpé en 1000 morceaux, avant de mourir tu va te dire que c'est injuste ? ou te dire "Tant pis pour moi, finalement je ne suis pas quelqu'un de bien puisque j’étais une belle ordure dans une vie antérieur, jais donc découpé quelqu'un en 1000 morceau."

Mais c'est exactement ça qui se passe.Comme tu le sais j'ai sur la conscience l'idée que je puisse être la réincarnation de Jésus même si je suis aussi très conscient que ça puisse être une illusion mais quoi qu'il en soit je n'ai jamais pensé que j'aurais pu avoir été crucifié sans que j'aie préallablement fait la même chose à autrui et c'est dans cet état d'esprit qu'il m'a été permis de découvrir (si mon hypothèse s'avère juste) que Jésus est la réincarnation d'Alexandre qui a fait torturer des personnes,prétendait être le fils du dieu Amon-Zeus,fait des guerres,sacrifié des animaux à des dieux etc.etc. ce qui ne l'a pas empêché de revenir prêcher l'amour,le pardon,la vérité et le renoncement aux pouvoirs de ce bas-monde etc.etc. avant d'être lui-même sacrifié pour la rémission des péchés.

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Chribou
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MessageSujet: Re: Partant du fait que Dieu est omniscient, pourquoi a-t'il permis les attentats et génocides ?   Mer 1 Juin 2016 - 20:48

septour a écrit:
LE KARMA est une invention religieuse: CHAQUE VIE EST UNE NOUVELLE VIE, RIEN A VOIR AVEC LA DERNIERE REINCARNATION.
Toutefois des "scories" de la derniere vie, telle que peurs ou phobies, penchants, inclinations peuvent embarrasser la nouvelle vie.
MAIS rien a PAYER a cause d'antecedents dans des reincarnations du passe.

Oui oui je sais bien que tu as raison mais moi j'aime bien parler du karma parce qu'il a plus d'impact sur l'imagination que la réalité qui est plutôt ennuyante mais entre toi et moi pourquoi s'empêcher de mentir quand on prend tellement de plaisir à le faire et ce d'autant plus qu'il n'y aura aucune conséquence alors aussi bien en profiter.

Mais dis donc toi tandis qu'on parle de vies antérieures j'ai comme une impression de déjà vu, n'aurais-tu jamais offert quelque chose à manger à une certaine Eve y a de ça belle lurette?

Après quoi deux paires de beaux p'tits yeux se seraient ouverts pour se confectionner des ceintures en feuilles de figuier?

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