Les dieux-prison

Rappel du premier message :

un dieu qui clame " celui qui n'est pas avec moi est contre moi " et qui l'applique n'est pas le dieu du libre-arbitre ni le dieu des coeurs librement tournés.
chaque fois que je tente de me rapprocher de jésus-christ, je le regrette aussitôt car si j'ai bien compris il faut aller dans son sens et de façon totale : un sens unique visiblement.
une vision de la réalité qui ne laisse pas la place à la liberté individuelle.

si un dieu ne vous veut pas libres et heureux et ne vous rend pas libres et heureux ça n'est pas un dieu qui va vous convenir longtemps.

parlons-en...

dedale a écrit:

Qui réduit ce que nous sommes à une âme captive du corps?
Nous ne sommes captifs que de nos propres préjugés.

Citation :

Nos propres préjugés peuvent alourdir ou assombrir notre âme.

Et "l'essence de la vie", c'est quoi d'autre qu'un principe philosophique?

Une force émanant d'un principe absolu.

dedale a écrit:

Qui réduit ce que nous sommes à une âme captive du corps?
Nous ne sommes captifs que de nos propres préjugés.

[/quote]


Nos propres préjugés peuvent alourdir ou assombrir notre âme.

Dalla Bona a écrit:

Loganj a écrit:

Rien ne t'empêche de fuir la religion KTO ou une autre pour peu que la connaissance est en toi .

Lorsque que l'on parvient à intégrer la connaissance, nul besoin de fuir quoi ou qui que ce soit.  

Donc tu fais face à n'importe qui et quoi ? parce que dans la nature du vivant il y a un instinct de survie un mécanisme de protection, qui engendre une réaction naturelle face à un ennemi ou un obstacle et propose soit de faire face ou de fuir . Une réaction animale en somme .

Loganj a écrit:

Loganj a écrit:

Rien ne t'empêche de fuir la religion KTO ou une autre pour peu que la connaissance est en toi .

Lorsque que l'on parvient à intégrer la connaissance, nul besoin de fuir quoi ou qui que ce soit.  

Donc tu fais face à n'importe qui et quoi ? parce que dans la nature du vivant il y a un instinct de survie un mécanisme de protection, qui engendre une réaction naturelle face à un ennemi ou un obstacle et propose soit de faire face ou de fuir . Une réaction animale en somme .

[/quote]

Lorsque l'on est réalisé pleinement, que l'on est arrivé à la Connaissance de Soi, on est un homme nouveau, sorti de notre condition première, animale. Dès lors, on est en mesure de faire face, non à n'importe qui ou quoi, mais à notre destin.

non il faut être logique il a dit : "ce que vous liez sur la terre est lié dans les cieux"
il est malin, hein ?
ça vaut pour sa paroisse mais alors pour la mienne :
à peine j'étais baptisée à 11 ans qu'à 13 ans je perdais déjà "ma" religion !
je suis née dans une famille athée vous comprenez !
si j'avais eu le choix je me serais tournée vers le judaïsme : seulement je n'avais que le choix d'entrer en catholicisme --> ce que j'ai fait ayant soif d'esprit saint.
j'ai été déçue et mal à l'aise en aube blanche et avec une croix en bois énorme autour du cou.
je connais yéchouah qui souhaite qu'on ne se souvienne pas uniquement de lui en croix.
vous comprenez que le catholicisme ensevelit le message de jésus et met en exergue la crucifixion du christ qui considère sa passion comme la pire des morts : il l'a tué !

ah !:

seulement le seigneur n'a pas été dupe !  
oui le petit jésus lui a sacrifié sa vie pour les enfants d'israël mais alors christ : non !
je peux lui casser du "mieux" que je peux ( tellement je le déteste pour les tortures qu'il m'inflige ) sa "baraque" et il le sait !
qu'auriez-vous fait à ma place ?
quand on sait : on sait !
à 9 ans je me sentais déjà capable de donner des cours de cathéchisme tellement je me sentais comme un poisson dans l'eau parmi la jeunesse !  

christ est venu apporter la division : ça n'est pas l'essence du seigneur pour qui la vie et notamment la vie de l'homme(H/F) est un leitmotiv sinéquanone !
je me sens même écoeurée de parler de lui...

Par la force des choses, il était inévitable que l'humanité se divise à son sujet. C'est d'ailleurs évangile. Il y a les "pour" et les "contre"; les disciples et les détracteurs.

Par contre, il est venu pour nous démontrer que son amour pour le monde est plus fort que tout. Un amour qu'il nous partage surtout si nous savons demander.

son amour pour le monde ?
alors pourquoi proclame t'il : "mon royaume n'est pas de ce monde" ?
tu sais ce que sont "les mondes" ?

Hannah a écrit:

alors pourquoi proclame t'il : "mon royaume n'est pas de ce monde" ?

Vu le moment où il le dit, ce peut être aussi bien un aveu d'échec. Parce qu'il ne le disait pas quand ça paraissait accessible.

Après, tout dépend si on cherche ce qui a pu réellement se passer (cette histoire a de toute évidence été enjolivée si elle n'a pas été inventée de toute pièce), ou ce que le mythe et donc le dogme nous enseignent (sachant qu'un mythe peut se fonder sur des faits réels plus ou moins arrangés).

Hannah a écrit:

son amour pour le monde ?
alors pourquoi proclame t'il : "mon royaume n'est pas de ce monde" ?
tu sais ce que sont "les mondes" ?

Parce qu'il y a plusieurs "mondes" ou, si tu préfères, différents "niveaux de vie" relatif aux différents niveaux d'être.

différents niveaux de vie ? -->

Différents niveaux de mort ?

Hannah a écrit:

différents niveaux de vie ? -->

Par exemple, une plante ne vit pas au même niveau qu'un animal ou encore, le soleil ne vit ou ne vibre pas sur le même niveau que la Lune.

Est-ce que nous sommes des oiseaux prisonniers dans une cage ?

c'est précisément la réflexion que je me faisais @florence_yvonne à ceci près que...à mon sens nous sommes des oiseaux prisonniers en cage en effet sauf que cette cage est ouverte

Mais l'oiseau ne voit pas forcément la porte de sa cage.

« Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera »
(Jean 8:31, 32).

C'est un "mensonge" que de dire que les lois de Dieu
Font une prison aux gens

Là Vérité est que s'en départir des mauvaises action
LIBÈRE les gens d'un esclavage

C'est comme un fumeur, oui, il peut aimer fumer
Il pense qu'il mourra fumeur tellement il aime fumer
Mais pourtant il est plus heureux une fois qu'il arrête
C'est quand il a fait LE RETOURNEMENT dans sa vie qu'il
Réalise comment C'EST AVANT qu'il etait esclave

florence_yvonne a écrit:

Mais l'oiseau ne voit pas forcément la porte de sa cage.

c'est surtout qu'il n'a pas conscience qu'il peut s'envoler !

Je crois que nous sommes notre propre prison

Quand on l’as vécu; quand on sais que c’est une délivrance
Les gens peuvent ensuite penser se
Qu’ils veulent, EUX ils ne connaissent pas la réalité ...
Quand on a encourager des gens à changer et qu’ils ont réaliser eu même
Que c’est mieux de se corriger
Que toute leur familles en bénéficie
Qu’ils sont plus riche que avant
Ou ils ont moins de travail à faire pour avoir le même train de vie
Quand eu aussi ils partage des témoignages comment
Le fait d’appliquer les vérités bibliques les aident à être heureux
C’est là que tout ce beau monde est plus heureux que avant

Imagine connaître un homme
Qui est brûler par la drogue
Qu’il se piquais à l’héroïne
Tu vois l’image?
Quand tu le revois tout frais
En pleine forme
Réveiller le gros sourir
Et qu’il dit qu’il a compris
Que de souiller son corps c’était mal
Que il serais plus heureux s’il s’abstient de ces drogué
Qu’il auras plus de ressources financière aussi
Etc, tout cela grâce à là parole de Dieu ...

Dieu prison? Hahahahhaha! Drôle de constat irréel ...

Je crois que les gens qui sont dépendant à l'alcool ou/et à la drogue et l'alcool ne sont pas en mesure de réaliser leur états, tout ce qu'ils ont en tète, c'est ce demander comment ils vont se procurer leur prochaine dose.

Et si ils apprennent à régler les problèmes dans leur vie
Et qu’ils aime davantage la vie
Qu’ils délaisse les drogues et abus de boissons
Pense tu que ces personnes irais mieux
Pour eux et leur entourage?

Bien sur.

Sont-ils heureux?

Est-ce que la drogue apporte une réel liberté?

en même temps une feuille d'érable ressemble à une feuille de cannabis quand c'est arrangeant ^^

As tu regarder le reportage?

Patrice1633 a écrit:

Imagine connaître un homme
Qui est brûler par la drogue
Qu’il se piquais à l’héroïne
Tu vois l’image?
Quand tu le revois tout frais
En pleine forme
Réveiller le gros sourir
Et qu’il dit qu’il a compris
Que de souiller son corps c’était mal
Que il serais plus heureux s’il s’abstient de ces drogué
Qu’il auras plus de ressources financière aussi
Etc, tout cela grâce à là parole de Dieu ...

Quel est le rapport avec la "parole de Dieu"?

CERVEAU. Comme la drogue, le sexe, la musique, la nourriture ou encore les jeux d'argent, les sentiments religieux activent les zones cérébrales impliquées dans le circuit de la récompense.
- ARTICLE

La religion est une drogue comme une autre. Une fois qu'on y est dedans, c'est fini, on est en addiction.

Nous sommes prisonniers de nos mauvaises habitudes.

Les gens le sont prisonnier
Mais ce n'est pas Dieu le créateur qui fait les gens prisonniers
Faut pas confondre

Si une personne est esclave et prisonnière de la cigarette
ce n'est PAS la faute de Dieu

oui...
comment passer d'une addiction à une habitude ?

Comment quitter la cigarette
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J'ai arrêté de fumer il y a vingt-deux ans.

florence_yvonne a écrit:

J'ai arrêté de fumer il y a vingt-deux ans.

comment as-tu fait ?

J'ai je me suis bourrée de chocolat et j'ai pris vingt kilo que j'ai perdu avec l'Isoméride, médicament interdit depuis car il a été responsable de beaucoup de problèmes de santé.

oui je me souviens bien de ce médicament isoméride : moi c'était le pondéral (retiré également du marché !)

Dieu  dit à Caïn : « Pourquoi es-​tu si en colère et si démoralisé ?  7 Si tu te mets à bien agir, n’auras-​tu pas de nouveau mon approbation ? Par contre, si tu ne le fais pas, le péché te guette à la porte, et il veut te dominer ; mais te rendras-​tu maître de lui ?

Pourquoi un dieu prison?

Il est la pour nous AIDER
Regarder il voulais empecher que Cain sois en caval le reste de sa vie
Il aurais ete BENI si il aurais ecouter

La meme chose pour nous
Il est prêt à nous aider  d'arrêter  de fumer
Arrêter nos vices
Il nous accompagnera dans nos démarche
Si on lui fait confiance ....
Il vas nous aider selon la FOI que nous avons

Hannah a écrit:

oui...
comment passer d'une addiction à une habitude ?

D'une certaine manière, dans l'existence, tout est addiction.
Simplement, il s'agit de passer d'une mauvaise addiction à une bonne addiction.

dedale a écrit:

Hannah a écrit:

oui...
comment passer d'une addiction à une habitude ?

D'une certaine manière, dans l'existence, tout est addiction.
Simplement, il s'agit de passer d'une mauvaise addiction à une bonne addiction.

Dédale :

Vous vous fourvoyez une fois de plus comme à votre habitude ...

L'addiction est une mauvaise habitude que l'on doit remplacer par une bonne habitude !

L'addiction est une habitude dangereuse.

Loganj a écrit:

dedale a écrit:

Hannah a écrit:

oui...
comment passer d'une addiction à une habitude ?

D'une certaine manière, dans l'existence, tout est addiction.
Simplement, il s'agit de passer d'une mauvaise addiction à une bonne addiction.

Dédale :

Vous vous fourvoyez une fois de plus comme à votre habitude ...

Absolument pas.

Citation :

L'addiction est une mauvaise habitude que l'on doit remplacer par une bonne habitude !

Si on est accro à la poésie ou à la musique, ce n'est pas particulièrement une mauvaise habitude.
Il faut élargir ton champs d'appréciation.

addiction : Dépendance très forte (à une substance nocive) entraînant une conduite compulsive.

Il n'y a pas de bonnes addictions.

florence_yvonne a écrit:

J'ai choisis de ne pas choisir, je n'ai pas de religion et je m'en porte bien.

Tu considères ne pas avoir de religion ;
que signifie ce mot, sinon "relation à Dieu", Celui qui te donne la respiration et le battement de cœur.

Alors, la religion, c'est-à-dire la relation à Dieu, tu la nies, voilà tout ; tu en as le droit ;
dans son amour pour toi, Il ne saurait te forcer à faire autrement.

Les deux paragraphes ci-dessus sont pour toi Florence_Yvonne
mais aussi pour toi, toute autre personne qui lit ce message.

Quelqu'un aurait-il une réponse différente ?

Tu crois que c'est Dieu qui fait fonctionner mon Coeur ? moi, je crois plutôt que c'est mon cerveau reptilien.

Jésus nous "apprend" que sans lui (ou Lui, avec la majuscule car, le grec ancien n'avait pas de minuscule), nous ne pouvons rien faire ;
ainsi, et même si nous ne le croyons pas, sans lui, notre cerveau ne fonctionnerait pas, notre cœur ne battrait pas, nos poumons non plus.

Que chaque personne s'accorde le droit, ou la chance de dire "je crois" et le monde continue de changer vers le positif, l'amour et même l'Amour !
Oui, je le crois !

Dieu as crée un univers ou l’aléatoire règne partiellement car si Dieu contrôlait tout il serait prisonnier de sa liberté, pour être libre de tout meme de sa liberté il émane de lui une altérité .. d’abord sur les plans divin avec les hiérarchies célestes puis sur terre .
Dieu as besoin de ce qui n’est pas lui pour être réellement lui , l’unique n’est unique que par contraste avec le multiple .

EnsembleJésus a écrit:

Jésus nous "apprend" que sans lui (ou Lui, avec la majuscule car, le grec ancien n'avait pas de minuscule), nous ne pouvons rien faire ;
ainsi, et même si nous ne le croyons pas, sans lui, notre cerveau ne fonctionnerait pas, notre cœur ne battrait pas, nos poumons non plus.

Que chaque personne s'accorde le droit, ou la chance de dire "je crois" et le monde continue de changer vers le positif, l'amour et même l'Amour !
Oui, je le crois !

Je ne crois pas, le corps humain est autonome et puis le cerveau des animaux fonctionne sans l'intervention de Jésus.