Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
Forum de discussion. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux sujets qui vous tiennent à cœur, dans un bon climat de détente et de respect.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 19 Nov 2020 - 20:21
Rappel du premier message :
“En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43)
En réalité, il n’existait aucune ponctuation dans les premiers manuscrits grecs de la Bible. Par conséquent, lorsque les signes de ponctuation ont été introduits, les copistes et les traducteurs de la Bible ont dû les incorporer au texte d’après la compréhension qu’ils avaient de la vérité biblique. La manière dont ce passage est habituellement rendu est-elle donc la bonne? Jésus et le malfaiteur sont-ils allés au Paradis le jour de leur mort?
Auteur
Message
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:20
florence_yvonne a écrit:
On ne sait pas quelle est la nature du fruit défendu, on sait seulement qu'il pousse sur un arbre, donc ce n'est pas une fraise.
Selon la tradition kabbalistique, il s'agirait d'une figue (version juive) ou d'une grenade (version sumérienne). Raison pour laquelle, le figuier est fréquemment utilisé dans la littérature ante et neo testamentaire. Exemple : "Je t'ai vu sous le figuier..." (Jésus s'adressant au mystérieux Nathanael)
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Age : 41 Localisation : Nord Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:23
J-P Mouvaux a écrit:
Fruit désiré puisqu'il ouvre à la conscience, à la connaissance, avec tous les risques que cela suppose.
Ainsi qu'à la vie éternelle mon cher JP ! Il n'y a qu'un fruit, celui de la connaissance qui est celui de l'immortalité.
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Age : 41 Localisation : Nord Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:28
Patrice1633 a écrit:
Luc 23:41
Le malfaiteur dit : « Ne crains-tu pas Dieu du tout, alors que tu reçois la même punition ? 41 Pour nous c’est juste, car nous recevons ce que nous méritons pour les choses que nous avons commises. Mais cet homme n’a rien fait de mal. »
Il est « repentant » il a reconnu ses fautes Que il paye pour ce qu’il mérite, pour ce qu’il a fait Ils démontrer qu’il ne recommencera plus ces fautes Jesus et Dieu lui donne une seconde chance Car c’est le repentir que Dieu attend …
Dieu n'attend aucune repentance. Car il n'y a pas de péché originel. Dieu attend éventuellement qu'il prenne conscience de lui même à travers nous (spéculation).
Car nous ne sommes ni libres, ni arbitres. Bref, le libre arbitre est un joli comte de fées.
Pour preuve, je sais déjà ce que tu vas écrire.
Bref.... Je viens de remettre 10F dans la machine :p
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:42
YNRJ a écrit:
florence_yvonne a écrit:
On ne sait pas quelle est la nature du fruit défendu, on sait seulement qu'il pousse sur un arbre, donc ce n'est pas une fraise.
Selon la tradition kabbalistique, il s'agirait d'une figue (version juive) ou d'une grenade (version sumérienne). Raison pour laquelle, le figuier est fréquemment utilisé dans la littérature ante et neo testamentaire. Exemple : "Je t'ai vu sous le figuier..." (Jésus s'adressant au mystérieux Nathanael)
Mais Jésus a maudit le figuier qui ne portait pas de fruit alors que ce n'était pas la saison
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:44
Patrice1633 a écrit:
“En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43)
En réalité, il n’existait aucune ponctuation dans les premiers manuscrits grecs de la Bible. Par conséquent, lorsque les signes de ponctuation ont été introduits, les copistes et les traducteurs de la Bible ont dû les incorporer au texte d’après la compréhension qu’ils avaient de la vérité biblique. La manière dont ce passage est habituellement rendu est-elle donc la bonne? Jésus et le malfaiteur sont-ils allés au Paradis le jour de leur mort?
Non, Jésus après sa mort a passé trois jours au royaume des morts dans le but de sauver les âmes qui pouvaient encore l'être.
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Age : 41 Localisation : Nord Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:45
Jésus a également maudit Capharnaum :
« Et toi, Capharnaüm, seras-tu donc élevée jusqu'au ciel ? Non, tu descendras jusqu'au séjour des morts !. (Luc 10 : 15) »
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 14:59
Il y a beaucoup d'évènements que l'on considère comme un fait avéré et qui ne figure pas dans la Bible.
YNRJ aime ce message
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Age : 41 Localisation : Nord Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 16:21
D'où l'importance des évangiles apocryphes entre autres
Un etre humain aime ce message
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Dim 11 Juil 2021 - 16:25
Oui, pour une compréhension des évangiles, il faudrait lire tous les apocryphes.
YNRJ aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Lun 12 Juil 2021 - 19:19
YNRJ a écrit:
Jésus a également maudit Capharnaum :
« Et toi, Capharnaüm, seras-tu donc élevée jusqu'au ciel ? Non, tu descendras jusqu'au séjour des morts !. (Luc 10 : 15) »
Dites-vous bien une chose...Il parlait avec un vocabulaire et des métaphores adaptées aux publics auxquels il s'adressait. A mon sens si vous ne pouvez pas paraphraser les phrases de Jésus c'est que vous ne les avez pas comprises !
YNRJ Etudiant
Nombre de messages : 123 Age : 41 Localisation : Nord Date d'inscription : 28/05/2021
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Lun 12 Juil 2021 - 23:34
"Nul prophète n'est honoré dans sa patrie". Voilà la raison de cette malédiction.
Pour le reste, je le garde sous le coude
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mar 13 Juil 2021 - 11:56
En conclusion :
Seul Patrice, affirme avec sa bible falsifiée que la VIRGULE est après le mot ; " AUJOURD'HUI ", à noter que la majorité des bibles contredisent Patrice et le fait que la virgule est placée après le mot aujourd'hui !
La majorité des bibles placent la VIRGULE !!! après le mot ;" VERITE " ...
Donc Patrice suit le raisonnement de la bête 666 .
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mar 13 Juil 2021 - 13:58
"En vérité je te le dis" pourquoi c'est un peu abscons, je ne comprend pas.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mar 13 Juil 2021 - 14:05
Contrairement à une simple virgule Si vous regarder plus haut, il est « impossible » que ils se sont retrouver ensemble dans le paradis après la mort … Pour de multiple raison … Les gens qui sont sincère on juste a faire une petite recherche plus haut et vérifier dans votre bible Si il est possible qu’ils se sois retrouver le meme jours au paradis
A vous de bien regarder …
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mar 13 Juil 2021 - 16:18
“En vérité je te le dis : aujourd’hui Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43).est la seule version reconnue par le catholicisme.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mar 13 Juil 2021 - 20:19
Patrice1633 a écrit:
Contrairement à une simple virgule Si vous regarder plus haut, il est « impossible » que ils se sont retrouver ensemble dans le paradis après la mort … Pour de multiple raison … Les gens qui sont sincère on juste a faire une petite recherche plus haut et vérifier dans votre bible Si il est possible qu’ils se sois retrouver le meme jours au paradis
A vous de bien regarder …
Jésus passe comme l'éclair et pour lui, le mot aujourd'hui signifie : " En ces jours " .
Invité Invité
Sujet: VOILÀ CE QUE J'APPELLE DE L'ANALYSE Mer 14 Juil 2021 - 14:54
florence_yvonne a écrit:
“En vérité je te le dis : aujourd’hui Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43).est la seule version reconnue par le catholicisme.
Aujourd'hui --->Exprime le présent Tu seras--->Exprime le futur Le paradis--->Exprime l'Éternité
Avant qu'Abraham fût je suis---> Exprime un passé conquis
QUI VA OSER FAIRE LA SYNTHÈSE ? @tchar peut-être ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 14 Juil 2021 - 17:09
Est-ce que Jésus avait le don d'ubiquité ?
En enfer et au paradis en même temps ?
Invité Invité
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 15 Juil 2021 - 13:36
Toi @Florence_Yvonne une déiste tu n'oses pas faire la synthèse ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 15 Juil 2021 - 13:57
Je ne vais quand même pas faire la synthèse de l'évidence.
Invité Invité
Sujet: OSE ROSE POSE DOSE ? Jeu 15 Juil 2021 - 19:36
Si c'est l'évidence : pourquoi te tromperais-tu ?
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Ven 16 Juil 2021 - 16:31
Je ne parle pas de me tromper, je parle de mes convictions les plus profondes.
Invité Invité
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Ven 16 Juil 2021 - 18:57
florence_yvonne a écrit:
Je ne vais quand même pas faire la synthèse de l'évidence.
Si tu faisais cette synthèse qu'est-ce qui t'assure que cette synthèse soit l'évidence ? En d'autres termes quoi que tu répondes seras-tu certaine qu'on ne puisse pas rebondir sur ce que tu appelles l'évidence ? Dans le cas contraire ton évidence ne sera pas l'évidence !
florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 47820 Age : 63 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Sam 17 Juil 2021 - 14:53
Exprimer un passé conquis, je ne vois pas ce que c'est et cela est évident.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 21:45
Patrice1633 a écrit:
Est ce que ils ont été au paradis ce jour là? Ils était mort tout les deux … Est ce que on fait des choses quand on meurt? Notre épicerie, etc?
Quand on meurt on ne fait plus rien …
Ecclésiaste 9: Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le de toutes tes forces, car il n’y a ni œuvre, ni projet, ni connaissance, ni sagesse dans la Tombe*+, où tu vas.
Patrice :
Donc là tu prétends que Jésus est mort définitivement ?
Tout à l'heure tu viens d'écrire le contraire en disant qu'il est avec nous jusqu'à la fin du monde ?
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 21:48
Jesus est retourner au côté de son père au ciel Te souviens tu que Jesus a été ressuscité le 3e jour? Ensuite il dit Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ” (Jean 20:17).
Il est où Jésus présentement selon toi?
Dernière édition par Patrice1633 le Mer 7 Sep 2022 - 21:53, édité 1 fois
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Kitty Etudiant
Nombre de messages : 277 Age : 20 Localisation : France... Date d'inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 21:49
“En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43)
Le bon larron...Jésus savait lire dans les coeurs et savait aussi reconnaître les coeurs purs, lui-même en était un.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 21:51
Patrice :
Ah bon, donc il n'est pas mort comme tu dis
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Kitty Etudiant
Nombre de messages : 277 Age : 20 Localisation : France... Date d'inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 21:58
Il est mort pour nous. C'est justement pour ça entre autre que Le Père l'a ressuscité. ( Je synthétise...)
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 22:01
Tout le monde ressuscite en principe .
Un etre humain aime ce message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Kitty Etudiant
Nombre de messages : 277 Age : 20 Localisation : France... Date d'inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Mer 7 Sep 2022 - 22:09
Oulala Pascal je n'irai pas jusque-là encore une déformation catholique. Il existe plusieurs paradis.
Schpatz Professeur
Nombre de messages : 633 Age : 62 Localisation : Reims Date d'inscription : 21/07/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 8:50
Loganj a écrit:
Tout le monde ressuscite en principe .
Bonjour, Loganj ; bonjour à tous !
Pour les chrétiens, "il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus". Peut-être sommes-nous tous appelés à ressusciter, mais pas sûr que nous ressuscitions tous. Paul presse les disciples de Jésus de se jeter à corps perdu avec pour objectif de remporter la palme olympique, à chercher à être le meilleur (première lettre de saint Paul aux Corinthiens, chapitre 9, versets 24 à 27). J'espère que le dernier "coureur" sera récompensé aussi, mais qu'arrivera-t-il à ceux qui n'ont pas pris part à la course ?
Nous n'avons pas pour objectif les palmes olympiques, mais je pense que Dieu souhaite que nous nous comportions en humains, que nous développions un amour de la vie, du monde que Dieu a créé et qu'Il nous donne comme lieu de vie, pour notre subsistance et notre émerveillement. Si nous parvenons à développer une coexistence paisible et joyeuse avec notre environnement et nos frères et soeurs humains, avec de la solidarité avec les plus faibles, les plus fragiles, j'espère que nous pourrons continuer notre existence au-delà de la mort.
Si on reste attaché à la survie de son corps, à la recherche de plaisirs, de pouvoir et de biens, je suppose qu'on verrait la mort comme une disparition de tout ce qui a fait vivre, et on n'irait pas au-delà, ou on perdrait son corps en le vivant comme une perte irréparable et indépassable.
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2713 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 11:48
Bonjour Schpatz, N'oublie pas que Jésus a toujours privilégié les humbles, donc ceux qui restent sur le bord de la route, pour une raison ou une autre (handicap etc.) seront aussi élus. Bonne fin de matinée. Paul.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Kitty Etudiant
Nombre de messages : 277 Age : 20 Localisation : France... Date d'inscription : 03/05/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 12:37
Schpatz a écrit:
Pour les chrétiens, "il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus".
Ça n'est pas forcément que pour les chrétiens, c'est biblique et la bible appartient à tout le monde mais bref j'ai réussi ou accompli comme vous voudrez le " Beaucoup d'appelés, peu d'élus" Du coup j'en suis une Paul ? D'ailleurs c'est quoi pour toi un ou une élue ?
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 14:13
Schpatz a écrit:
Loganj a écrit:
Tout le monde ressuscite en principe .
Bonjour, Loganj ; bonjour à tous !
Pour les chrétiens, "il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus". Peut-être sommes-nous tous appelés à ressusciter, mais pas sûr que nous ressuscitions tous. Paul presse les disciples de Jésus de se jeter à corps perdu avec pour objectif de remporter la palme olympique, à chercher à être le meilleur (première lettre de saint Paul aux Corinthiens, chapitre 9, versets 24 à 27). J'espère que le dernier "coureur" sera récompensé aussi, mais qu'arrivera-t-il à ceux qui n'ont pas pris part à la course ?
Nous n'avons pas pour objectif les palmes olympiques, mais je pense que Dieu souhaite que nous nous comportions en humains, que nous développions un amour de la vie, du monde que Dieu a créé et qu'Il nous donne comme lieu de vie, pour notre subsistance et notre émerveillement. Si nous parvenons à développer une coexistence paisible et joyeuse avec notre environnement et nos frères et soeurs humains, avec de la solidarité avec les plus faibles, les plus fragiles, j'espère que nous pourrons continuer notre existence au-delà de la mort.
Si on reste attaché à la survie de son corps, à la recherche de plaisirs, de pouvoir et de biens, je suppose qu'on verrait la mort comme une disparition de tout ce qui a fait vivre, et on n'irait pas au-delà, ou on perdrait son corps en le vivant comme une perte irréparable et indépassable.
Donc tu crois à la résurrection ? dans cette vie présente ou à la fin du monde ?
Mais perso j'ai voulu dire que tout le monde va au ciel après cette vie présente quoi qu'il en soit, au ciel dans un continuum espace temps une dimension qui nous sied .
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2713 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 14:16
Bonjour LoganJ, Selon Michel Polnareff, "on ira tous au paradis", Bon après-midi. Paul.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 14:22
Paul :
Ca j'y crois pas parce que les NDE ou EMI négatives se passent en enfer selon certains expérienceurs .
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2713 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 14:28
Loganj a écrit:
Paul :
Ca j'y crois pas parce que les NDE ou EMI négatives se passent en enfer selon certains expérienceurs .
Bonjour LoganJ, Et, moi, la mauvais expérience du puits, c'est quoi ? Et Florence_Yvonne qui n'a rien vu, ni ma femme, non plus. Bon après-midi. Paul.
Dernière édition par Paul Lyamide le Jeu 8 Sep 2022 - 16:13, édité 1 fois (Raison : Dyslexie)
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 15:08
Ce qui est dit ici, c’est que Jesus est mort 3 jours Et que la mort c’est l’absence de vie … Donc Jesus et le Léon n’ont pas été cette journée de la au paradis Car ce que Jesus disais c’est que cet homme a l’espérance de vivre dans le paradis qui il sera reconstruit …
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 16:39
Paul Lyamide a écrit:
Bonjour LoganJ, Et, moi, la mauvais expérience du puits, c'est quoi ? Et Florence_Yvonne qui n'a rien vu, ni ma femme, non plus. Bon après-midi. Paul.
Re : Paul :
Tout dépend du degré d'éveil de la conscience à ce moment là, je sais que des fois dans certains rêves on a l'impression de tomber ou de monter à grande vitesse c'est simplement une force d'attraction dans laquelle on est pris tout en étant aveuglé . Enfin d'après mes expériences . Moi quand je fais une SHC en conscience et sans le vouloir des fois je me sens attiré par cette force et j'ai l'impression de revenir dans mon physique à une vitesse vertigineuse ...
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 16:44
Pendant les 3 jours, Jésus était mot, il n’existait donc nul part … Il a été ressuscité que le 3e jour Et le laron sera ressuscité que à la fin de ce monde dans le paradis …
Loganji avait de la difficulté à comprendre que Jesus a été ressuscité le 3e jour
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 16:51
Patrice :
Ca c'est ton raisonnement de TDJ et comme eux t'as mal placé la virgule, à chaque fois tu fais la faute .
La virgule est placée après ( dis ) :
" En vérité je te le dis ( ,) aujourd'hui tu seras avec moi dans le Paradis "
Et aujourd'hui signifie ( en cette semaine ) révise ta grammaire
Tu ne vas pas recommencer à me contredire on a déjà vu tout ça hein .
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 16:55
Où est Jesus pendant 3 jours? Il est mort tout comme Lazare, il n’existe plus pendant les 3 jours il est MORT … Sais tu ce que c’est « la mort »? La non existante il n’est nul part …
C’est que le 3e jour que Dieu l’a ressuscité … Le laron est encore mort en attendant la resurection, dans le paradis à venir … C’est quel partie que tu as de la difficulté à comprendre?
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 16:59
Patrice :
C'est faux Jésus s'est rendu en purgatoire 3 jours pour libérer les pécheurs y étant enfermés . Je crois que tu ne sais pas lire la Bible . Relis les lettres de Pierre qui a affirmé cela .
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2713 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:05
Bonjour LoganJ, Il a la bible des TJ, donc ce n'est pas la même que nous. Bonne fin d'après-midi. Paul.
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:07
Paul :
Bah oui les TDJ place la virgule après ( aujourd'hui ) donc cela fausse tout le message .
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:08
Haha vous me faites rire .. Dans toutes Bible quand une personne meurt elle est mort et elle est nul part … Ce n’est pas une histoire de virgules Mais de compréhension des écritures …
Y montre des preuves, Car la Bible dit que il est mort 3 jours et a été ressuscité par Dieu le 3e jours …
Luc 24:46 46 et il leur dit : « Voici ce qui est écrit : que le Christ souffrirait, qu’il ressusciterait le troisième jour
Dernière édition par Patrice1633 le Jeu 8 Sep 2022 - 17:10, édité 1 fois
Paul Lyamide Expert
Nombre de messages : 2713 Age : 68 Localisation : Sedan Date d'inscription : 06/02/2022
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:09
Bonjour LoganJ, Hé oui, la langue française est difficile, une virgule mal mise et toute une phrase est bouleversée, voire contredite. Bonne fin d'après-midi. Paul.
Dernière édition par Paul Lyamide le Jeu 8 Sep 2022 - 17:10, édité 1 fois (Raison : Dyslexie)
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:16
Ce verset n’a rien à voir avec une virgule mais avec la compréhension des écritures … Pendant ces 3 jours, à quel endroit est Jesus? Son corps est dans la tombe Et la force active de Jésus est parti il est mort sur le poteau … Qu’arrive t’il quand une personne meurt?
Ecclésiaste 9:5 5 En effet, les vivants savent qu’ils mourront, mais les morts ne savent rien et ils n’ont plus de récompense, car tout souvenir d’eux a disparu
Quand on meurt on existe plus
Ecclésiaste 9:10 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le de toutes tes forces, car il n’y a ni œuvre, ni projet, ni connaissance, ni sagesse dans la Tombe, où tu vas.
Quand on meurt, y a plus rien … Jesus est mort 3 jours, pendant 3 jours il n’existait plus … Nul part … il est mort …
Loganj Exégète
Nombre de messages : 12126 Age : 55 Localisation : Flandres Romanes . Date d'inscription : 19/11/2013
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:35
Patrice :
Tu te moques de moi ou quoi ???
Où était Jésus pendant les trois jours séparant sa mort de sa résurrection ?
1 Pierre 3.18-19 dit : « Christ aussi a souffert, et ce une fois pour toutes, pour les péchés. Lui le juste, il a souffert pour des injustes afin de vous conduire à Dieu. Il a souffert une mort humaine, mais il a été rendu à la vie par l'esprit. C'est alors aussi qu'il est allé faire une proclamation aux esprits en prison. » Le terme « esprit » fait référence à l'esprit de Christ. Le contraste est entre la chair et l'esprit, pas entre le Christ charnel et le Saint-Esprit. Le corps de Christ est mort, mais son esprit est resté vivant.
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Patrice1633 Exégète
Nombre de messages : 4594 Age : 55 Localisation : En déplacement continuel Date d'inscription : 02/09/2019
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43). Jeu 8 Sep 2022 - 17:41
Jean 5:28, 29 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, et ceux qui ont pratiqué des choses détestables, pour une résurrection de jugement
Les « morts » sont où présentement? La resurection n’est pas encore arriver ce sera pendant les 1000 ans du règne de Jesus … Dans le paradis, c’est encore à venir …
Donc, à quel endroit est Abel? Moïse? Ma grand mère? Mon frère? En attente d’être ressuscité, ils sont « morts » …. Ils sont nul part présentement …
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: : “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43).
: “En vérité je te le dis aujourd’hui: Tu seras avec moi dans le Paradis.” (Luc 23:42, 43).