Dieu est-il responsable de nos souffrances?

Rappel du premier message :

Dieu est-il responsable de nos souffrances?
De nombreux chefs religieux enseignent,
directement ou indirectement,
que Dieu est à l’origine de nos souffrances.
Par exemple, voici ce que certains affirment :

Les catastrophes naturelles sont une punition de Dieu.

Des enfants meurent parce que Dieu a besoin d’anges supplémentaires au ciel.

Dieu prend parti dans les guerres, qui sont une cause importante de souffrances.

Mais serait-​il possible que ces chefs religieux présentent Dieu sous un faux jour ?

mine a écrit:

Dieu n'est pas un magicien ,il.nous à voulu libres de choisir ,d'orienter nos choix , notre traversée terrestre est parsemée de fracas de joies de deuils  nous sommes mortels .il n'a jamais dit qu il restaurait le paradis....

C'est vrai mine : Dieu nous laisse notre libre-arbitre.
Il le laisse au chauffard qui provoque la mort de 6 personnes et en blesse 39 autres.
Il le laisse à l'ivrogne qui a pris la route complètement bourrée et a fauché la vie d'un petit garçon sur le trottoir en face de son école.
On peut ajouter le gars qui jaloux de voir sa femme s'éloigner de lui pour une autre femme les a tuées toutes les deux et puis s'est suicidé ensuite, empêchant les proches de faire leur deuil à travers un procès.

Et on peut en ajouter.

Mais où est le libre arbitre face au Covid, à Ebola, aux tremblements de terre, aux tsunamis, à l'Etna ? même si pour les deux premières épidémies, l'humain à sa part de responsabilité.
Où est le libre arbitre face à un enfant qui naît avec une maladie orpheline, un lourd handicap qui n'atteint qu'une personne sur trouzemillion ?
Où est le libre arbitre quand des humains naissent incapables d'empathie, psychopathe, incapable de mettre un frein à des pulsions sadiques et meurtrière ?
Où est le libre arbitre face à la maladie physique ou mentale, face au handicap, physique ou mental ?

Dieu, dans sa grande bonté, a voulu que tu naisses schizophrène ? autiste ? infirme cérébral-moteur ?

Le libre-arbitre n'explique pas tout.
Il y a la réponse qu'on a pu parfois déduire des trois premiers chapitres de la Genèse : nous vivons dans un monde cassé, brisé par la faute de nos premiers parents. Cette faute se serait répercutée sur l'ensemble de la création.
Mais, en fait, les trois premiers chapitres de la Genèse raconte simplement qu'une fois que l'humain devient adulte, il doit quitter le paradis de l'enfance où l'on pourvoit à ses besoins, cultiver le sol à la sueur de son front et élever à son tour des enfants avec les peines et les douleurs que cela implique.

Personnellement, je n'ai pas de réponse au pourquoi.
J'ai juste une réponse à la façon de réagir face aux tuiles que je reçois sur la tête : la foi et la louange.

Ce monde n’est pas finalisé c’est un projet en cours .
L’être humain doit parachever la création.

En quoi l'humain peut-il changer quelque chose aux tremblements de terre, tsunami, éruptions volcaniques ?
Cela existe depuis que le monde est monde.
Qu'est-ce que tu veux parachever à ça ?
Si tu parles d'épidémie, on peut encore parler responsabilités humaines, progrès de la médecine, mais des séismes ? !

Un etre humain a écrit:

Ce monde n’est pas finalisé c’est un projet en cours .

@UEH, j’aime ta réponse, car c’est genre ça, mais à mes yeux, c’est toi qui a le plus proche de ce que j’appellerais « la réalité » … tu en a fait du cheminement, merci pour ta réponse UEH
Oui oui, ce qui est plus haut on vas en parler toute la journée si vous voulez, soyez sans crainte

Patrice a écrit:

@Chribou
Te souviens tu que Dieu donne au bon et méchant?

Par exemple, « il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons et [...]
il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes » (Mat. 5:45).

J'essaie de comprendre pourquoi tu as cru nécessaire de me sortir ces versets-là, aurais-je nié le fait que Dieu puisse être bon, voire infiniment bon?

Personnellement comme bien d'autres j'ai toujours pris pour acquis que Dieu était Bon, Infaillible et qu'il n'aura jamais aucun conseil à recevoir de personne.

Oui évidemment Dieu fait pleuvoir sur les justes comme sur les injustes mais cette grâce je la comparerais un peu à l'argent que tous les joueurs reçoivent également au début d'une partie de Monopoly mais à la fin ce ne seront que les meilleurs stratèges qui rafleront pratiquement tout s'ils ne sont pas trop malmenés par les coups du hasard.

Donc dans la vraie vie il ne faut pas compter négligemment que sur la Bonté de Dieu car on risque de perdre nos acquis.

Le christianisme quant à lui fait quelque peu mal paraître le Père (même si Jésus a dit qu'il était le seul qui soit Bon) et cela parce qu'il a laissé Jésus souffrir sur la croix mais ça c'est parce que les chrétiens en général tout comme Jésus n'ont que très peu de compassion envers les animaux sinon ils auraient parfaitement compris en quoi il s'était mérité sa crucifixion et cela en vue de son propre pardon parce que Dieu sait ce qu'il fait et ne pardonne rien systématiquement mais nous en donne les moyens et n'ira pas donner le même remède à tous ses patients.

Mais nous évidemment nous ne sommes pas dans la même position que Dieu puisque nous sommes pécheurs alors nous pouvons parfois être appelés à pardonner l'irréparable ce qui nous aidera à nous faire pardonner tout ce que nous avons aussi commis d'irréparable.

Je sais pas Chribou,
Mais on est sur que on parle bien de la même chose
Dieu est Bon autant pour les bon que les méchants

Au moins on en arrive à la même conclusion, Dieu aime ses créature
Il faut en sorte que on ai notre agriculture qui pousse et que on ai des recolte

Et de quoi de bon a manger
Et on a le beau soleil pour aller jouer à la plage et être en famille dans un parc

Je vois un bon papa qui veux notre bien

Dieu est plus bon avec les méchants qu avec les gentils, Patrice.
C est la tout le problème.

Il massacre ou fait massacrer des gens pieux. Il les afflige d interdictions absurdes, comme l'interdiction des transfusions sanguines.

A l inverse, il permet a des méchants de vivre vieux sur des plages ensoleillées.
Je ne vois pas un ''papy qui veut du bien''.
Je vois un sacré chenapan qui s amuse comme un petit fou a nous regarder souffrir et ensuite mourir, années après années. Sans jamais rien faire pour changer la donne, a part nous faire nous reproduire plus rapidement, ce qui augmente la beauté du spectacle vu de la ou il est.
Plus on est d humains a souffrir, plus ça doit être réjouissant de son point de vue.

Il n'y pas de réponse à la question du mal.

Parfois, il vaut mieux ne rien dire et accompagner dans le silence ceux/celles qui souffrent.

Citation :

L’Église n’est pas pour la recherche de la souffrance. Sur son lit de mort, le cardinal Veuillot, archevêque de Paris, disait : « Nous savons faire de belles phrases sur la souffrance. Moi-même j'en ai parlé avec chaleur. Dites aux prêtres de n'en rien dire : nous ignorons ce qu'elle est et j'en ai pleuré. »

Au coeur du mal le plus absurde, je sais que Dieu.e est là par sa présence. Lui/Elle étant si souvent aussi démuni/e que nous pouvons l'être.