Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 Dieu le père est il un être de chair et d’os ?

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MessageSujet: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 19:48

Selon les mormons le père est un être de chair et d’os et selon vous ?
Bizzarement un russe avais presque la même théorie , Nicolas illyn prétendais que Dieu Yavhe était un être de chair et de sang .

Le groupe de Nicolas Ilyin est une secte religieuse qui mélange lois juive et christianisme sont encore quelque uns dans les pays d’ex URSS .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] secte russe qui ressemble étrangement aux mormon )
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 20:48

Et vous croyez-vous que Dieu le père est un mystère insondable , un être de chair et d’os ? Les deux ?
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tchar
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 21:42

En tout cas on a l'équivalent dans beaucoup d'autres mythes de création. Il y en a même (je dois pouvoir retrouver) où le créateur crée en se masturbant.
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Autre / Ne pas divulguer Nombre de messages : 704
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 21:53

Veuillez ne pas poster de fil de discussion à thèmes religieux dans la section du forum qui n'est pas consacrée à la religion.
Je viens de transférer cette conversion dans une sous-section plus adéquate.

Un etre humain aime ce message

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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 22:00

tchar a écrit:
En tout cas on a l'équivalent dans beaucoup d'autres mythes de création. Il y en a même (je dois pouvoir retrouver) où le créateur crée en se masturbant.
tu pense a ptah ou enki ?
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyLun 19 Sep 2022 - 22:00

tchar a écrit:
En tout cas on a l'équivalent dans beaucoup d'autres mythes de création. Il y en a même (je dois pouvoir retrouver) où le créateur crée en se masturbant.
c’est dans la mythologie égyptienne ou sumérienne ? Ça me dis vaguement quelque chose .
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tchar
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 0:04

J'ai retrouvé, c'est égyptien : "Hors de l'eau originelle, Nout, sortit le Dieu-Soleil. Celui-ci, probablement par ennui, se masturba et éjaculé deux dieux, Shou et Tefnout, qui créèrent à leur tout Geb et Nout" (Marie-Louise von Franz, Les mythes de création).
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 6:44

Fin le mythe un créateur assez connu c’est quand même un œuf cosmique ou une perle , on pourrait évoqué le démembrement du purusha aussi .
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 11:55

Bonjour à toutes et tous,
Pour recentrer le débat, je ne pense pas que Dieu soit de chair et de sang, sinon, il n'aurait pas eu besoin de créer Jésus.
Bonne fin de matinée.
Paul.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 11:57




Dieu est dans son habit de lumière ...
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Paul Lyamide
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 12:00

Loganj a écrit:



Dieu est dans son habit de lumière ...
Bonjour Logan,
Oui, il nous aveugle pour ne pas que l'on voit sa véritable apparence.
Bonne après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 12:10

Dieu nous a envoyer Jesus
Il est la lumière du monde pour nous éclairer pour ne pas trébucher à la noirceur
Dieu est un esprit au ciel on ne peut pas le voir
Il nous a envoyer Jesus en chair et en os comme nous sur terre
Pour être proche de nous et nous éclairer et non aveugler …
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 12:11

Paul Lyamide a écrit:
Loganj a écrit:



Dieu est dans son habit de lumière ...
Bonjour Logan,
Oui, il nous aveugle pour ne pas que l'on voit sa véritable apparence.
Bonne après-midi.
Paul.


Non pas du tout il est dans son habit sur Terre ... Mais pas dans la majorité des humains qui eux ne sont que des limaces .


Dernière édition par Loganj le Mar 20 Sep 2022 - 18:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 17:13

Et dans la Genèse et plus généralement le Pentateuque on le voit parfois se trouver à tel endroit, marcher pour aller à tel autre, poser des questions, changer d'avis. Typiquement, le deuxième récit de la création, voir aussi par exemple : "Dieu vint à Balaam et lui dit : Qui sont ces hommes que tu as chez toi ?" (Nombres 22:9). Toutefois ça a été mélangé avec des passages qui décrivent un dieu cosmique très au-dessus de tout ça. Typiquement, le premier récit de la création.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 18:30




Bah écoute : " Dieu est en moi et en vous etc; ◄ Jean 14:20 ►

Louis Segond Bible
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 19:55




Non pas du tout, Dieu est en ceux qui vont vraiment vers lui et pas en ceux qui le détestent .
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 20:03

1 Rois 8​:​43
43  alors s’il te plaît, écoute depuis le ciel, le lieu où tu habites

A quel endroit habite Dieu?

Ce n’est pas tout le monde qui connais les paroles de la Bible
Mais une parole que tous connais, c’est la prière modèle

« Notre Père qui est dans les cieux … »

A quel endroit qu’il habite Dieu?
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 20:44

Loganj a écrit:
Non pas du tout, Dieu est en ceux qui vont vraiment vers lui et pas en ceux qui le détestent .
Donc vers celles et ceux qui l'adorent ? Si c'est dans une perspective monothéiste, il y a un problème de fond. La Bible comme le Coran prescrivent, valorisent, exaltent, l'adoration tout en proscrivant, interdisant et diabolisant l'idolâtrie. L'ennui, c'est que ce que des monothéistes voient comme adoration, d'autres monothéistes peuvent toujours, avec ni plus ni moins de raison, y voir de l'idolâtrie.

Cette plaisanterie a causé des morts violentes par dizaines de millions.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMar 20 Sep 2022 - 20:56

Est-ce que Dieu est un homme fait en chaire et en os?

Dieu est un Esprit,
et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et la vérité. ”
— JEAN 4:24.

Dieu est un esprit il est invisible
Est ce que il pourrais venir sur terre?
Est ce que ça pourrais être Jesus? Non
Exode 33​:​20
20  Mais il ajouta : « Tu ne peux pas voir mon visage,
car aucun homme ne peut me voir et rester en vie. »

C’est Dieu qui parlais ici
Dieu est invisible et si on le verrais on mourrait …
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 12:01




Omniprésent oui mais pas positivement pour tout le monde . C'est à dire que ceux qui sont négatifs en étant incroyants maudissent Dieu alors que son énergie est en eux .
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 13:27

Bonjour Talon,
Ça dépend, si on considère que nous sommes, individuellement, une des cellules qui composent le corps de Dieu, là oui, on est bien obligé de faire partie de Dieu, on n'a pas le choix.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 13:48

@Paul
Dieu n’est pas le matériel
Dieu est un esprit, il ne fait pas parti du matériel
Lui serais différent de nous?
Il ne pourrais pas bouger car si il bouge tout bouge?
Le Soleil serais sa tête, les  galaxie serais ses bras et notre systèmes solaire son ventre?
Il ne pourrais donc pas bouger?
Lui il serais limiter tandis que nous on serais chanceux, ou peu voyager dans un autre pays
et ça déplace pas nos enfants nos voisin?

Dieu n’est pas la matière
Notre Père qui est dans les cieux, donc il n’est pas en nous, il n’est pas pas nous, il a un lieu où il réside
Un roi quand il trône il est sur son siège et non partout  dans le royaume


Dernière édition par Patrice1633 le Mer 21 Sep 2022 - 14:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 15:10

Bonjour Talon,
C'est le diable qui habite au centre de la terre, pas Dieu.
Bon après-midi.
Paul.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 15:59

Ah ben moi qui pensais qu'au centre de la terre, il y avait un noyau incandescent.
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 18:02

Talon a écrit:
Euuuuhhh... Une personne qui ne croit pas en Dieu ne peut pas en même temps maudire Dieu. Ça n a pas de sens.

Bref, si Dieu est omniprésent, il doit forcément être dans le coeur des incroyants, ainsi que dans leurs foies, leurs ongles de pieds, leurs narines etc...
Soit on est omniprésent, soit on ne l est pas.
On ne peut pas être ''omnipresent, sauf a tel endroit''.

Bah, en principe tout ce qui vit est animé par l'énergie de Dieu, alors donc, ceux qui le maudissent éh bien se maudissent eux mêmes ...
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 18:19

Le diable n’habite pas littéralement aux centre de la terre , c’est pas un être littéral.
C’est simplement les tendances psychique de l’être humain plus ou moins consciente plus ou moins révélée qui sont à l’origine d’une volonté de dissolution et de séparation .
Le diable c’est les tendances anti sociétal et anti-vie en chaque etre humain , la pulsion de mort , de domination etc
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 18:21

Talon a écrit:
Loganj a écrit:


Bah, en principe tout ce qui vit est animé par l'énergie de Dieu, alors donc, ceux qui le maudissent éh bien se maudissent eux mêmes ...
Ok, mais les incroyants ne ''maudissent'' pas dieu, Loganj.



XVI-18:

Ayant cherché son refuge dans le faux égo, dans la puissance, l'orgueil, la concupiscence et la colère, le démoniaque blasphème la vraie religion et M'envie, Moi le Seigneur Suprême, qui réside en son corps même, comme en celui des autres.
SRI-KRISHNA .
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 18:33

Oui Loganj donc Dieu aurait à la fois un corps de référence mais serais en même temps omnipresent, present partout d’une certaine manière .
D’ailleurs sans doute qu’à un certains niveaux nous possédons sans le savoir ce don d’ubiquité puisqu’on peux avoir un flash une intuition sur un lieux futur .

Ma théorie sur les esprits as plusieurs implications .

Tout est en tout .
Mais tout n’est pas tout .
Tout s’interpénètrent (je dis poétiquement que les âmes sont amoureuses les unes des autres )
Tout est partout dans l’absolu , seul l’illusion du temps et de l’espace me donne l’impression que « ceci est la » mais que cela n’est pas ici »

Par contre il n’y as pas de confusion dans l’essence des choses , même mélanger le sel et l’eau j’ai toujours et du sel et de l’eau !

La divinité n’est sans doute pas un être uniforme mais plutôt une mer de différents éléments dont notre sois est une des composante mais possède sa propre essence depuis l’éternité !
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Loganj
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 18:39

Suite Talon :


Bah c'est Krishna qui dit que les êtres incroyants le maudissent, C'est quoi envier quelqu'un ?
Éprouver à l'égard de quelqu'un un sentiment d'envie, de jalousie .

Donc les incroyants maudissent Dieu non ? Et puis tu n'as jamais débattu avec des athées méchants ?
Ils accusent Dieu de tous les maux, Jésus est un fou ou il n'a pas existé, Ils n'y croient pas mais ne peuvent pas s'empêcher de maudire les religions sur les forums et ils t'attaquent sérieux ...
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 19:48

@UEH,

Talon ne crois pas en Dieu
Donc il ne pense pas que le Diable existe non plus
Il vas dire qu’il crois ensuite en Dieu, mais …
Il est quoi à ses yeux?

Si tu parlais qu’il est un humains plus haut
Est ce que c’est à ça que tu crois?
Dit nous le stp Talon

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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 20:06

Si ça te tente raconte nous si tu crois que Dieu est un humain
Tu as une religion? Quel est ta religion?
J’ai été n’en voir plein de religions

Je n’ai rien contre les croyances et religion
Ou même si une personne crois en l’évolution
Même de nos jours plein de gens ne crois pas que dieu existe
Pas problème sur ça
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Chribou
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 23:08

Quelque part dans la Bible mon prophète préféré qui a manifestement reçu énormément de Dieu nous met en garde justement contre une ou sinon plusieurs prétendues divinités:

Citation :
Isaïe 2.22
Cessez de vous confier en l'homme, Dans les narines duquel il n'y a qu'un souffle: Car de quelle valeur est-il?

Immédiatement j'ai pensé au dieu de Noé: Genèse 8.20
Noé bâtit un autel à l'Éternel; il prit de toutes les bêtes pures et de tous les oiseaux purs, et il offrit des holocaustes sur l'autel.
8.21
L'Éternel sentit une odeur agréable, et l'Éternel dit en son coeur: Je ne maudirai plus la terre, à cause de l'homme etc.


Et à la question concernant sa valeur spontanément encore j'ai pensé au chiffre 666.

Oui définitivement je crois bien qu'il y a 2 dieux qui prétendent être Le Créateur dans la Genèse alors qu'il n'y en a qu'un seul au maximum qui puisse l'être.

Si ça se trouve et si ça se prouve Jésus n'a pas toujours été du bon côté mais il est justement venu pour effacer sa dette et veiller à ce que d'autres ne tombent pas dans le même panneau.



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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 23:14

@Chribou
Tu vas sûrement être étonné de ma réponse
Mais en fait c’est un peu comme ça que je le vois
Pas dans le verset que tu a monter plus haut
Mais, oui, dans les 2-3 premières pages de la Bible
C’est ce que je vois …
Pas le restant de ton commentaire
Mais pour la première partie
Oui; pas tout à fait mais en même temps oui, je te comprend
On le vois peut être pas au même endroit, mais …

Raconte ce que tu vois
Je te dirai mon observation …
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 23:24

Dieu.e est une question ouverte qui ne supporte aucune réponse. Dans le silence nous sommes dans le vraie. Dès que nous faisons quelques affirmations sur Dieu.e.x (avec un "x" pour Etre humain) nous tombons dans l'erreur.
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 23:42

Oui oui, on arrive tous à une croyance différente ce l’on ce que on a appris ou chercher à comprendre
Mais, en apprenant la vie on en viens a certaine conclusion probablement
Toi même. …
Est ce que dieu peut être un humain, connaissant la force d’un humain
Est ce que il aurais pu crée une étoile ?
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyMer 21 Sep 2022 - 23:55

Dieu.e est-il un humain ou humain ?

En fait, nous sommes pris avec notre langage anthropomorphique et limité pour dire Dieu.e.
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Patrice1633
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MessageSujet: Re: Dieu le père est il un être de chair et d’os ?   Dieu le père est il un être de chair et d’os ? EmptyJeu 22 Sep 2022 - 0:04

Je vois Dieu plus grand que un humain
Ça c’est évidant à mes yeux …
C’est immense l’univers et tout ce qu’ il y a dedans
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