Un monde meilleur

Un monde meilleur, c'est a nous de le construire
mais surtout pas a partir de concepts religieux, on a bien vu dans l'histoire que cela ne fonctionne pas et dans le monde contemporain, les atrocités sociales sont d'autant plus grandes que la population est religieuse et pire encore que le gouvernement le soit aussi

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

J'adhère complètement. J'ai pour principe : ma religion = ma maison.

Lilith a écrit:

J'adhère complètement. J'ai pour principe : ma religion = ma maison.

il faut bien avouer qu'on accuse souvent la religion de faire obstacle aux avancées humanistes en fait ce sont les traditions/coutumes qui sont un véritable obstacle
(la confusion vient du fait que énormément de croyants ont une foi de tradition, et que les clergés se font souvent fort de défendre les traditions )

Mais non Cré20diou ne reste pas enfermé dans les marais-cages et ouvre-toi spirituellement à la future religion de celui (moi en l'occurence) qui s'est astreint à noigiler les anciennes non en vue d'un autre testament mais en vue de la Vie Eternelle car il est plus que temps de ressusciter tous ceux qui sont morts en Christ!

Alors formons tous ensemble la Religion la plus Religionneuse qui soit car je suis né un 20 alors c'est moi le tout crédible et sur-réaliste Cré20diou auquel il faut croire!

Dans le livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des individus.
L'avez-vous lu ou vu?

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Chribou a écrit:

Mais non Cré20diou ne reste pas enfermé dans les marais-cages et ouvre-toi spirituellement à la future religion de celui (moi en l'occurence) qui s'est astreint à noigiler les anciennes non en vue d'un autre testament mais en vue de la Vie Eternelle car il est plus que temps de ressusciter tous ceux qui sont morts en Christ!  

Alors formons tous ensemble la Religion la plus Religionneuse qui soit car je suis né un 20 alors c'est moi le tout crédible et sur-réaliste Cré20diou auquel il faut croire!  

ha non faut pas me croire, il faut surtout être critique rationnel en tout

wahou  le joli jeu de mot
Ce joli jeu de mot m'incite a t'inviter humblement dans ma nouvelle maison (toujours en restauration) dans le "marais mouillé"(Venise verte) tu pourra compenser le manque de spiritualité en te noyant dans  les spiritueux

mister be a écrit:

Dans le livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des individus.
L'avez-vous lu ou vu?

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il y a trés longtemps une personne avait ce livre et j'en ai lu une partie, le clonage de nos société on dit que c'est du clonage culturel.... moi je ne vois pas de comparaison ni a  Orwell , bien que le monde de Orwel est bien plus plausible


(je pensais bien plus a Pangloss de Voltaire se moquant de la caricature de Leibniz " Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles   )

Cré20diou a écrit:

Lilith a écrit:

J'adhère complètement. J'ai pour principe : ma religion = ma maison.

il faut bien avouer qu'on accuse souvent la religion de faire obstacle aux avancées humanistes en fait ce sont les traditions/coutumes qui sont un véritable obstacle
(la confusion vient du fait que énormément de croyants ont une foi de tradition, et que les clergés se font souvent fort de défendre les traditions )

A ton avis, de nos jours, quelle peut être l'utilité de la congrégation pour la doctrine de la foi ? (ex inquisition.)

mister be a écrit:

Dans le livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des individus.
L'avez-vous lu ou vu?

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Cela n'a rien de nouveau, on appelle cela l'eugénisme.

Cré20diou a écrit:

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

Et tous ces jolis mots et concepts alambiqués, ils viennent d'où si ce n'est pas du monde religieux? Ils sont sortis d'un chapeau?
La charité et l'obole ne sont ils pas les embryons de la solidarité et de l'égalité?
Allons, un peu de sérieux svp et si nous avons des hôpitaux performants aujourd'hui, n'oublions pas d'où ils viennent!

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

Dans le livre visionnaire écrit dès 1932, Aldous Huxley imagine une société qui utiliserait la génétique et le clonage pour le conditionnement et le contrôle des individus.
L'avez-vous lu ou vu?

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Cela n'a rien de nouveau, on appelle cela l'eugénisme.

Oui! moi j'appelle ça de la dictature pour avoir le meilleur des mondes!

Cré20diou a écrit:

wahou  le joli jeu de mot  

Yesss j'adore être flatté dans le sens du poil ça c'est d'la religion à mon goût!

Maintenant si tu as aimé me voir jouer avec les mots combien aimeras-tu me voir déjouer les mots alors prosterne-toi en constatant que noigiler est le contraire de religion!

Je te laisse te recueillir un instant.

...

...

...

Bon maintenant relève-toi car je suis en contradiction avec ce que j'ai dit précédemment puisque demain j'irai acheter une cage à écureuil afin de libérer le suisse que mon chat (le sosie du chat noir de Florence-Yvonne) a entré dans la maison et qui vit depuis complètement terrorisé et silencieux derrière mon piano près duquel je dépose de temps-en-temps des amandes qui disparaissent furtivement lorsque le fauve se remet en chasse à l'extérieur.

Morale de l'histoire: Laissez-vous capturer par ma Vérité et celle-ci vous libérera!

Amen

Ou si vous préférez: Mangez la noix de ma noigilation et celle-ci vous libérera.

florence_yvonne a écrit:

Cré20diou a écrit:

Lilith a écrit:

J'adhère complètement. J'ai pour principe : ma religion = ma maison.

il faut bien avouer qu'on accuse souvent la religion de faire obstacle aux avancées humanistes en fait ce sont les traditions/coutumes qui sont un véritable obstacle
(la confusion vient du fait que énormément de croyants ont une foi de tradition, et que les clergés se font souvent fort de défendre les traditions )

A ton avis, de nos jours, quelle peut être l'utilité de la congrégation pour la doctrine de la foi ? (ex inquisition.)

cela  permet à chacun de se rendre compte de la "qualité" morale d'une institution qui ne rate pas une occasion de démontrer le caractère fascisant de la papauté

hiram83 a écrit:

Cré20diou a écrit:

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

Et tous ces jolis mots et concepts alambiqués, ils viennent d'où si ce n'est pas du monde religieux? Ils sont sortis d'un chapeau?
La charité et l'obole ne sont ils pas les embryons de la solidarité et de l'égalité?
Allons, un peu de sérieux svp et si nous avons des hôpitaux performants aujourd'hui, n'oublions pas d'où ils viennent!

on va etre gentil et prendre des exemple plus récents

bon sang de boire ! mais on n'oblige personne a divorcer quand ce droit est octroyé ! ,pourquoi la papauté y fait obstruction ?



tu ne te sens pas ridicule de parler de chose faite alors que les athées étaient inexistants ?
franchement hiram83

hiram , personne ne veut la charité et l'obole de vraiment, et surtout pas de la part de ceux qui les exploitent !
tu réalises vraiment ce que tu raconte ?
c'est dingue, tu es un fan de la féodalité ou quoi ?
les gens désirent autre chose que de réclamer ce a quoi ils ont légitimement le droit

vas voir la charité des riches saoudiens; cela va t'instruire sur ce qu'est la charité
moi j'en vomi !

mais renseigne toi sur l'esprit mutualiste des anarchistes , socialiste du 19 eme siécle , on en reparle si tu veux

Cré20diou a écrit:

hiram83 a écrit:

Cré20diou a écrit:

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

Et tous ces jolis mots et concepts alambiqués, ils viennent d'où si ce n'est pas du monde religieux? Ils sont sortis d'un chapeau?
La charité et l'obole ne sont ils pas les embryons de la solidarité et de l'égalité?
Allons, un peu de sérieux svp et si nous avons des hôpitaux performants aujourd'hui, n'oublions pas d'où ils viennent!

on va etre gentil et prendre des exemple plus récents

bon sang de boire ! mais on n'oblige personne a divorcer quand ce droit est octroyé ! ,pourquoi la papauté y fait obstruction ?



tu ne te sens pas ridicule de parler de chose faite alors que les athées étaient inexistants ?
franchement hiram83

Tu ne te sens pas ridicule du haut de ton ignorance?
Franchement!
Il faut que je te fasse l'inventaire des personnes qui ont rompu les vœux du mariage alors même que l'église catholique romaine menait la danse dans toute l'Europe? Tu veux la liste des princes européens gays que la papauté n'a pas emmerdé?
Faut arrêter de dire des conneries!
Et puis le divorce n'est simplement pas reconnu par l'église catholique romaine, mais reconnu par les autres chapelles chrétiennes. Merci de ne pas résumer le monde chrétien à la seule église catholique romaine.
Les athées se gargarisent tellement de leur "morale laïque" qu'ils en oublient totalement son origine.
A ton avis, si le meurtre est pénalement condamnable, ça n'a rien à voir avec l'interdiction biblique de tuer?

Cré20diou a écrit:

hiram , personne ne veut la charité et l'obole de vraiment, et surtout pas de la part de ceux qui les exploitent !
tu réalises vraiment ce que tu raconte ?
c'est dingue, tu es un fan de la féodalité ou quoi ?
les gens désirent autre chose que de réclamer ce a quoi ils ont légitimement le droit

vas voir la charité des riches saoudiens;  cela va t'instruire sur ce qu'est la charité
moi j'en vomi !

mais renseigne toi sur l'esprit mutualiste des anarchistes , socialiste du 19 eme siécle , on en reparle si tu veux

Tes anarchistes et socialistes du 19ème, leur paradigme politique n'est pas sorti d'un chapeau subitement. Il vient des racines philosophiques et ces racines sont religieuses. Je me fout de savoir si ça te gène mais c'est ainsi. L'évolution de la pensée humaine et la conceptualisation de ce qui est appelé "valeurs humaines" ont d'abord été des "valeurs religieuses".
La science moderne vient de l'intuition humaine, l'idée de rendre un phénomène reproductible nécessite un constat du phénomène et une pensée permettant d'exploiter ce phénomène. Faire du feu ou faire péter une bombe H, le principe mental initial est exactement le même. L'alchimiste précède le chimiste, l'hospice précède l'hôpital, la charité précède la solidarité, ainsi en est l'histoire.

Cré20diou a écrit:

Un monde meilleur, c'est a nous de le construire
mais surtout pas a partir de concepts religieux, on a bien vu dans l'histoire que cela ne fonctionne pas et dans le monde contemporain, les atrocités sociales sont d'autant plus grandes que la population est religieuse et pire encore que le gouvernement le soit aussi  

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

Le monde va de mieux en mieux il évolué du bon coté . Il suffit de comparer les périodes passées depuis l'antiquité pour s'en rendre compte . Même si il reste encore beaucoup de choses à faire, mais cela avance tous les jours . Je suis d'accord sur tes bases réalistes, humanistes, laïques.
amicalement

dan 26 a écrit:

Le monde va de mieux en mieux il évolué  du bon coté . Il suffit de comparer les périodes passées depuis l'antiquité pour s'en rendre compte

 il est un des rares qui croient que le monde va de mieux en mieux, en fait il a besoin de 
croire au merveilleux, il ne faut pas lui dire la vérité

jayrâm a écrit:

 il est un des rares qui croient que le monde va de mieux en mieux, en fait il a besoin de 
croire au merveilleux, il ne faut pas lui dire la vérité

Compare simplement le moyen Age et maintenant . L'etre humain est il plus malheureux , les guerres plus meurtrières, les conditions de viemoins agréable, les maladies plus meurtrières, même si il reste encore beaucoup à faire.
amicalement

dan 26 a écrit:

Cré20diou a écrit:

Un monde meilleur, c'est a nous de le construire
mais surtout pas a partir de concepts religieux, on a bien vu dans l'histoire que cela ne fonctionne pas et dans le monde contemporain, les atrocités sociales sont d'autant plus grandes que la population est religieuse et pire encore que le gouvernement le soit aussi  

un monde meilleur se construit avec tous (croyants et incroyants) mais sur des bases réalistes, humanistes, laïques

Le monde va de mieux en mieux il évolué  du bon coté . Il suffit de comparer les périodes passées depuis l'antiquité pour s'en rendre compte . Même si il reste encore beaucoup de choses à faire, mais cela avance tous les jours . Je suis d'accord sur tes bases réalistes, humanistes, laïques.
amicalement

Absolument on a allongé la vie de 40 ans maximum à 80 ans
La microchirurgie etc....
Ne pas s'en rendre compte,il faut être aveugle...alors oui à qui profite la guerre par exemple?

mister be a écrit:

.alors oui à qui profite la guerre par exemple?

A ceux qui auront toujours besoin que d'autres s'escriment à leur place.

Rien n'a changé; Les Dieux (La finance Mondiale) sont ceux qui continuent de donner le pouvoir à des petits Rois qui chargent leurs vassaux d'organiser et constituer une masse salariale qui selon l'échelle sociale leur permette de vivre dans le luxe et l'oisiveté.
Malheur à celui qui est au bas de l'échelle, il n'a aucune valeur si ce n'est sa capacité de pouvoir satisfaire celui qui montent à l'échelle...

mister be a écrit:

Absolument on a allongé la vie de 40 ans maximum à 80 ans
La microchirurgie etc....
Ne pas s'en rendre compte,il faut être aveugle...alors oui à qui profite la guerre par exemple?

le progrès

Vieillir, oui, mais pas dans n'importe quelle conditions.

florence_yvonne a écrit:

Vieillir, oui, mais pas dans n'importe quelle conditions.

C'est sûr ... je préfère vivre 40 ans d'une vie agréable dans un beau cadre entouré de personnes sympathiques

que 80 dont les 3/4 à trimer dans un boulot inintéressant pour finir comme un légume bourré de médicaments dans un mouroir tout seul

Ma belle-mère aura 94 ans au mois de janvier et je trouve que sa vie n'a rien d'enviable.

Mon voisin est mort d'une banale opération de polypes aux instestins à l'âge de 94 ans et il était en super forme,faisait encore les chiffres et les lettres...a fait mourir trois femmes!
Demander à une femme si elle préfère accoucher à l'ancienne ou l'accouchement sans douleur?

Comme d'habitude Damien tu prends des cas pour des généralités....ça existe ce que tu montres mais on ne peut nier les progrès de confort depuis la nuit des temps jusqu'à maintenant.
Tu vois tout en noir....demande à ces vieilles personnes ce qu'elles préfèrent?

Mon frère a été opéré des ménisques suite aux foot...ça a pris des semaines de rééducations et deux belles cicatrices....il n'a jamais pu jouer au foot

Mon neveu a été opéré aussi des ménisque,1 jour d 'intervention...un trou à la place de la cicatrice et il rejoue au foot

mister be a écrit:

Mon frère a été opéré des ménisques suite aux foot...ça a pris des semaines de rééducations et deux belles cicatrices....il n'a jamais pu jouer au foot

Mon neveu a été opéré aussi des ménisque,1 jour d 'intervention...un trou à la place de la cicatrice et il rejoue au foot

Si ta référence c'est le foot ... c'est sûr que l'on ne voit pas le monde de la même façon

Ce qui compte pour moi c'est le bien-être de l'âme avant tout, pour le corps c'est bien aussi mais après celui de l'âme ... Et plus que le bien-être de l'âme c'est son salut qui importe car la vie matérielle n'est qu'une étincelle ... il suffit de parcourir un cimetière pour s'en rendre compte

Jésus a écrit:

Mt XVI 24-25 : « Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s’il perdait son âme ? Ou que donnerait un homme en échange de son âme ? »

T'es de mauvaise foi damien...

Au final, quel est le but de ta participation? Avoir le dernier mot? Ben vaz-y, si ça fait plaisir à ton minuscule ego, qui a besoin de grandir...

damien85 a écrit:

mister be a écrit:

Absolument on a allongé la vie de 40 ans maximum à 80 ans
La microchirurgie etc....
Ne pas s'en rendre compte,il faut être aveugle...alors oui à qui profite la guerre par exemple?

le progrès  

plus bas tu dis que tu préfère vivre 40 de vie agréable

est que connais simple la vie du salarié agricole il y 100 en France ?
est ce que tu sais ce que que cela voulait dire pour un enfants quand ses parents le mettait en gage ?

les images que tu montres sont des cas spéciaux, je te parle d'époque ou c'était la majorité qui soufraient et même les vieillard
as tu connus une seule personne atteinte de la poliomyélite par exemple ?

faut arrêter les délires a un moment

damien85 a écrit:

il suffit de parcourir un cimetière pour s'en rendre compte

A l'entrée du cimetière de mon village d'enfance est inscrit ceci :
"Ici tous sont égaux"

Excellent j'trouve !

damien85 a écrit:

Et plus que le bien-être de l'âme c'est son salut qui importe car la vie matérielle n'est qu'une étincelle ...

Jésus a écrit:

Mt XVI 24-25 : « Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui la perdra à cause de moi la trouvera. Et que servirait-il à un homme de gagner tout le monde, s’il perdait son âme ? Ou que donnerait un homme en échange de son âme ? »

Je ne peux m'empêcher de penser à la "rédemption par la douleur"

ces chrétiens qui rêvent de plus de misère dans le monde réel pour mieux vendre du bonheur post mortem


Il y a des charlatans sur les marchés qui prennent quand même des risques sur le SAV ou de plainte pour abus de confiance ou de faiblesse

Les gens  comme damien85 peuvent bonimenter impunément

[quote]

damien85 a écrit:

le progrès

 
trop simpliste comme réponse
moins de faim dans le monde, moins  de guerres meurtrières, des pays qui ont evolué,  la technologie qui a progressé, les moyens de com, les voitures, internet, certaines maladies totalement éradiquées, travail moins pénible,  il y a des milliers de points qui ont évolués .
ta réponse est ridicule excuse moi !!!
Ais la sagesse de regarder tous les points .
Même si il reste encore beaucoup à faire, excuse moi il est indéniable, incontestable  que le monde va mieux .
Guerres 39 45 des millions de morts , guerre en Irak sur 10 ans .  quelques centaines seulement . Regarde en face l'évolution technologique qui  facilité la vie de millions de personnes , etc .
amicalement

florence_yvonne a écrit:

Ma belle-mère aura 94 ans au mois de janvier et je trouve que sa vie n'a rien d'enviable.

C'est effrayant de se faire une idée du monde, au travers de sa petite personne !!!de son entourage, d'un cas particulier .
Dans quel monde sommes nous , sommes nous devenu égoïste, prétentieux au point de s'imaginer que le monde c'est nous
amicalement

dan 26 a écrit:

Citation :

damien85 a écrit:

le progrès

 
trop simpliste comme réponse
moins de faim dans le monde, moins  de guerres meurtrières, des pays qui ont evolué,  la technologie qui a progressé, les moyens de com, les voitures, internet, certaines maladies totalement éradiquées, travail moins pénible,  il y a des milliers de points qui ont évolués .
ta réponse est ridicule excuse moi !!!
Ais la sagesse de regarder tous les points .
Même si il reste encore beaucoup à faire, excuse moi il est indéniable, incontestable  que le monde va mieux .
Guerres 39 45 des millions de morts , guerre en Irak sur 10 ans .  quelques centaines seulement . Regarde en face l'évolution technologique qui  facilité la vie de millions de personnes , etc .
amicalement

Tout dépend si l'on prend l'humanité globalement, on peut penser effectivement que le monde va mieux, mais à mon avis c'est une illusion. 
Des peuples disparaissent dans l'indifférence totale, des espèces animales, végétales, la couche de terre arable diminue, les déserts progressent, ce qui entraîne des migrations de populations qu'on ne gère plus, l'éco système est menacé par le réchauffement, etc... tout cela du principalement à la surpopulation et cela ne s'est jamais produit à une telle échelle auparavant, on n'a aucun point de comparaison. La violence n'a pas disparu, au contraire au lieu de se limiter à un conflit, elle s'est diffusée dans toutes les couches de la société. 

Maintenant si tu prends au cas par cas, par exemple la société française, elle n'a jamais été aussi mal, elle est en train de sombrer, (voir le succès du livre "le suicide français" qui en dit long sur le mal français...) mais après tout, on pourrait se dire, à chacun son tour, la roue tourne, le temps de la civilisation occidentale est passé, il faut l'accepter, laisser la place à d'autres, ce ne serait que justice, seulement je crois que le malaise est mondial malgré les découvertes, les progrès de la science ... le manque de sens, explique aussi les extrémismes qui sont prêts à tout plutôt que d'agoniser lentement dans un monde qui a perdu tout repère. Non je crois qu'il faudra passer par une catastrophe ou un conflit généralisé, et il n'est pas certains que l'humanité survive ? la terre peut très bien se passer de l'homme, ce ne sera qu'un épi phénomène dans l'histoire de la planète, juste quelques secondes avant minuit, à l'échelle du temps planétaire...

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Ma belle-mère aura 94 ans au mois de janvier et je trouve que sa vie n'a rien d'enviable.

C'est effrayant de se faire une idée du monde, au travers de sa petite personne !!!de son entourage, d'un cas particulier .
Dans quel monde sommes nous , sommes nous devenu égoïste, prétentieux  au point de s'imaginer que le monde c'est nous
amicalement

Tu sais, j'ai travaillé pendant des années en maison de retraite, alors, quand je parle, c'est loin de l'être au travers de ma petite personne.

Il y a des suicides en maison de retraite, j'en ai été témoin, de la défenestration à l'auto-éventration avec un couteau aussi coupant qu'un couteau à beurre, j'en ai vu plus que tu ne peux l'imaginer.

florence_yvonne a écrit:

Tu sais, j'ai travaillé pendant des années en maison de retraite, alors, quand je parle, c'est loin de l'être au travers de ma petite personne.

Il y a des suicides en maison de retraite, j'en ai été témoin, de la défenestration à l'auto-éventration avec un couteau aussi coupant qu'un couteau à beurre, j'en ai vu plus que tu ne peux l'imaginer.

Ce n'est pas possible je te dis que le monde va mieux et peux te donner des milliers d'exemples de masse , et tu te fixes sur ta petite expérience (excuse moi), pour regarder le monde . Tu ne peux tout de même nier par exemple  que les vieux "en général" à 60 ans il y a 30 ans par exemple etaient "en général " en moins bonne forme et santé que maintenant. Cela étant dû en partie au formidables progrès fait dans le domaine de la médecine, et des conditions de travail .
Exemple le progrès fait dans le domaine des prothèses et de certaines malades invalidantes . il ne faut pas boire du vinaigre, le matin au petit déjeuné, cela t'aigrit  ma chère florence !!
ma mère est décédée dans une maison de retraite, il faut regarder les choses en face , il y a de tout !!Mon père par exemple a 93 ans et a une forme surprenante , avec de nombreuses activités . mais ce n'est pas au travers de ces exemples réduits que je regarde le monde le monde c'est 7 milliards d'habitants .
Il y a des suicides dans tous les domaines, plus 35 % en 2013 dans la police, et de nombreux chez les agriculteurs et les petits patrons , et alors cela prouverait il que tout le monde va mal ?
excuse moi j'ai horreur de cette façon réduite de voir le monde en général . .
Amicalement

dan 26 a écrit:

Ce n'est pas possible je te dis que le monde va mieux

Tu crois que 15 ans passé a travailler en maison de retraite n'est pas une expérience suffisante pour savoir de quoi je parle ? tu as mieux ?

Florence à raison malheureusement ,le taux de suicide chez les boomers sont à la hausse ,en cette dernière décennie ,ont augmenté de 28 %

florence_yvonne a écrit:

Tu crois que 15 ans passé a travailler en maison de retraite n'est pas une expérience suffisante pour savoir de quoi je parle ? tu as mieux ?

bien sur ,
tous les club d'anciens qui fonctionnent bien et qui font de nombreuses activités.
toutes les chaines de maisons pour retraités (sénioriale , etc), avec toutes sortes d'activités.
Des pans entiers de' l'économie qui se tournent vers le marché du 3 eme Age, voyage, bien être sport, animation, spectacles, etc .
Des retraités qui font du bénévolat, travaillent, ou s'occupent de jeunes .
toutes les villes de cures qui ouvrent leur portes hors saisons pour le 3 em age
etc etc
tout cela pour te montrer que le 3 eme Age, n'est pas le même qu'il y a 30 ans .
donc désolé je vois du positif, du mieux dans la façon que nous avons maintenant de vieillir. ,
Excuse moi de voir le bon coté des choses qui progresse régulièrement , !!!
'
Amicalement

Pandore a écrit:

Florence à raison malheureusement ,le taux de suicide chez les boomers sont à la hausse  ,en cette dernière décennie ,ont augmenté de 28 %

Ce n'est pas la preuve que le monde va plus mal, mais qu'en France il y a un problème sur cette catégorie .
Nous etions en train d'échanger sur le fait que pour moi le monde va mieux, alors que nombreux pisses vinaigre refusent de voir la bonne évolution de notre planète, en ne retenant que ce qui n'est pas encore parfait .
amicalement

Moi ,je veux bien croire au bien fondé en évolution
mais 28 % de plus ce suicide cela découle surement de raisons
les cas de cancer sont en hausse par exemple ici ils nous disent ,on ne se demande pas combien l'auront mais quand ..point de vue santé nous pourrions dire que le négatif est en hausse et involutif

Juliah a écrit:

damien85 a écrit:

il suffit de parcourir un cimetière pour s'en rendre compte

A l'entrée du cimetière de mon village d'enfance est inscrit ceci :
"Ici tous sont égaux"

Excellent j'trouve !

Oui, mais ils ne le savent pas...

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu sais, j'ai travaillé pendant des années en maison de retraite, alors, quand je parle, c'est loin de l'être au travers de ma petite personne.

Il y a des suicides en maison de retraite, j'en ai été témoin, de la défenestration à l'auto-éventration avec un couteau aussi coupant qu'un couteau à beurre, j'en ai vu plus que tu ne peux l'imaginer.

Ce n'est pas possible je te dis que le monde va mieux et peux te donner des milliers d'exemples de masse , et tu te fixes sur ta petite expérience (excuse moi), pour regarder le monde . Tu ne peux tout de même nier par exemple  que les vieux "en général" à 60 ans il y a 30 ans par exemple etaient "en général " en moins bonne forme et santé que maintenant. Cela étant dû en partie au formidables progrès fait dans le domaine de la médecine, et des conditions de travail .
Exemple le progrès fait dans le domaine des prothèses et de certaines malades invalidantes . il ne faut pas boire du vinaigre, le matin au petit déjeuné, cela t'aigrit  ma chère florence !!
ma mère est décédée dans une maison de retraite, il faut regarder les choses en face , il y a de tout !!Mon père par exemple a 93 ans et a une forme surprenante , avec de nombreuses activités . mais ce n'est pas au travers de ces exemples réduits que je regarde le monde le monde c'est 7 milliards d'habitants .
Il y a des suicides dans tous les domaines, plus 35 % en 2013 dans la police, et de nombreux chez les agriculteurs et les petits patrons , et alors cela prouverait il que tout le monde va mal ?
excuse moi j'ai horreur de cette façon réduite de voir le monde en général . .
Amicalement

Ce n'est pas parce que les gens vivent plus longtemps avec des prothèses qu'ils sont plus heureux, tout cela est bien sûr basé sur une conception purement matérialiste de la vie. On cherche à prolonger la vie toujours plus longtemps même si cela occasionne des trafics d'organes, mais on a perdu le sens de la vie et de la mort. A quoi ça sert de vivre longtemps, de bénéficier de dons d'organes, si c'est pour vivre dans la misère spirituelle ? 

Sur le plan purement matériel, c'est vrai qu'une génération a beaucoup bénéficié du niveau de vie qui a découlé des "30 glorieuses", sur le plan de la santé, des avantages sociaux, mais c'est bien fini, il y a de plus en plus de pauvres et cet écart ne fera que grandit au bénéfice des plus riches, d'ailleurs Hollande les appelle les "sans dent" car ils n'arrivent plus à se soigner. On dirait que cela t'échappe...

Pandore a écrit:

Moi ,je veux bien croire au bien fondé en évolution
mais 28 % de plus ce suicide cela découle surement de raisons
les cas de cancer sont en hausse par exemple ici ils nous disent ,on ne se demande pas combien l'auront mais quand ..point de vue santé nous pourrions dire que le négatif est en hausse et involutif

Les cas de cancer sont en hausse, je suis d'accord, mais les guérisons aussi, pourquoi ne voir que le coté négatif des choses .
on éradique mieux les maladies qu'au moyen Age par exemple , pourquoi toujours voir le mauvais coté des choses
Amicalement

jayrâm a écrit:

Ce n'est pas parce que les gens vivent plus longtemps avec des prothèses qu'ils sont plus heureux, tout cela est bien sûr basé sur une conception purement matérialiste de la vie.

la durée de vie , n'est qu'un exemple de l'évolution positive de notre monde, il y a des milliers d'autres avancées bénéfiques à tous  

Citation :

On cherche à prolonger la vie toujours plus longtemps même si cela occasionne des trafics d'organes, mais on a perdu le sens de la vie et de la mort. A quoi ça sert de vivre longtemps, de bénéficier de dons d'organes, si c'est pour vivre dans la misère spirituelle ? 

Mais que dis tu là , il n'y a pas que des personnes qui vivent dans la misère spirituelle, tu dis n'importe quoi, il suffit de voir toutes les organisations bénévoles qui s'occupent des autres  , pour se rendre compte là aussi que tout a bien changé .

Citation :

Sur le plan purement matériel, c'est vrai qu'une génération a beaucoup bénéficié du niveau de vie qui a découlé des "30 glorieuses", sur le plan de la santé, des avantages sociaux, mais c'est bien fini,

Non désolé c'est refuser de voir les réalité en face, nous faisons des progrès tous les jours .

Citation :

il y a de plus en plus de pauvres et cet écart ne fera que grandit au bénéfice des plus riches,

Mais tu dis n'importe quoi , les aides sociales n'ont jamais été aussi importantes, c'est même ce qui crées à mon avis la misère, et des  pays comme le Bresil, la Chine, l'Inde etc sont en train de développer les classes moyennes d'une façon importante  au détriment (on ne eut que s'en réjouir), des classes les plus pauvres. moins de pauvre et plus de classes moyennes , les micro-crédit aidant à cette évolution . Il y a moins de pauvres dans le monde, moins de personnes qui meurent de faim et de soif, moins de maladies,  par rapport à il y a 100 ans par exemple . même si il reste encore beaucoup à faire .
C'est incroyable ce pessimisme!!!Ces pisses vinaigre qui ne voient que le négatif !!!
Amicalement

Citation :

d'ailleurs Hollande les appelle les "sans dent" car ils n'arrivent plus à se soigner. On dirait que cela t'échappe...

dis moi que je rêve !!!! Se faire une idée du monde au travers d'un hollandouille , dont les propos sont rapportés par une maitresse écartée!!!!

C'est juste être réaliste, tu pourras le constater toi-même dans les années qui viennent si Dieu te prête vie assez longtemps ... 


Prolonger la vie à tout prix n'est pas forcément une évolution si on ne sait pas vivre ... c'est une façon de voir purement matérialiste, peut être la peur de la mort ?

jayrâm a écrit:

C'est juste être réaliste, tu pourras le constater toi-même dans les années qui viennent si Dieu te prête vie assez longtemps ... 

Reconnais tout de même que l'on vit mieux maintenant que nos arrières grands parents par exemple .

Citation :

Prolonger la vie à tout prix n'est pas forcément une évolution si on ne sait pas vivre ...

Qui es tu pour donner de leçons de vie ?

Citation :

c'est une façon de voir purement matérialiste,

tu dis vraiment n'importe quoi , reduire la faim et la soif dans le monde est du matérialisme positif désolé , de te le dire .

Citation :

peut être la peur de la mort ?

Sincèrement je ne vois pas le rapport entre l'évolution positive du monde et la peur de la mort ? Peux tu essayer si tu peux de développer ?
Ceux qui seraient optimistes auraient peur de la mort Sacrée logique !!!
amicalement

Un monde meilleur?
Le Traité de Fonctionnement de l’Union Européenne parle, dans son préambule, d'organiser dans les pays membres une « concurrence libre et non faussée » dont elle doit « garantir l’accès » aux citoyens européens…..c'est ça un monde meilleur?
Une «concurrence libre» signifie qu’il est organisé un espace ou RIEN ne doit pouvoir échapper à l’argent et au rapport marchand.
Une «concurrence libre» signifie qu’aucun pouvoir privé ne doit être empêché de s’intéresser commercialement à aucun secteur de l’activité humaine, ni à aucun bien commun universel (sports, loisirs, éducation, culture, tourisme, santé, environnement, air, eau…), qui jusque là n’étaient pas considérés comme des marchandises, jusqu’à l’homme lui-même réduit à l’état de marchandise où il n’y a plus de relations humaines mais des relations clients-fournisseurs. Il s’agit de TOUT transformer en marchandise.
Toute relation entre deux êtres humains doit pouvoir – d’une façon ou d’une autre - donner lieu à une transaction d’argent avec rédaction de contrat. Il n’y a plus aucun frein à l’appétit de commerce élevé pour le coup au rang de vertu où chacun serait le petit capitaliste de sa vie, mettant des pans entiers de sa personne à la disposition de son « client ».
«Fausser la concurrence» fait penser à une mauvaise action. Mais qui sont les «faussaires»? «Fausser la concurrence» veut dire protéger les faibles, garantir le droit des fragiles, aider ceux qui en ont besoin, corriger les inégalités, respecter l’environnement, se soucier de l’intérêt général, offrir des services pour tous, assurer une éducation pour tous, une santé pour tous…etc.
Fausser la concurrence c’est faire preuve d’empathie, de compassion, de charité.
Toute l’œuvre de la civilisation humaine depuis des millénaires consiste justement à fausser la concurrence, c'est-à-dire à protéger le faible contre le fort, à créer du droit pour empêcher le commerce de s’approprier tout n’importe comment, à créer des services publics, à mettre des barrières aux intérêts privés au nom de l’intérêt général.
Le Diable domine l'humanité, en voilà la preuve. On réfléchit, on relit ces articles de Droit International, on se frotte les yeux et on se dit que l’on a mal lu. Aucun être humain sensé, doté d’un cerveau (et d'une mémoire) en état de fonctionnement, ne peut désirer vivre dans un espace où la concurrence serait «libre» et «non faussée», c'est-à-dire où la loi de la jungle serait devenue une règle de droit, et la loi du plus fort et du plus riche s’imposerait aux États qui n’auraient plus le droit de protéger les faibles.
Le "Monde meilleur" est en danger!