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 Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?

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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:28

obie 1 a écrit:
JR a écrit:
obie 1 a écrit:
écoutes , les prophètes se sont t-ils fait payer ?????

ont ils eu un ego surdimensionné ? son ego transpire à travers ses écrits....... pour ma part il ne m'en faut pas plus ;

commme Rael , il est parti au Canada , comme beaucoup de gourous par ailleur , le temple solaire etc ....les conditions sont favorables financièrement je pense .

ET sa phrase : " vous n'êtes pas votre mental " !!!!!!! le mental ets un un des reflets de notre Ame

ce genre de phrases est dangereuse . et se dire " illuminé " : sans aucun doute

parmi les nombreux gourous, tu oublies Kardec ?
Je suis tombé sur une brochure que tu dois connaître ou il est écrit "DIEU -> JESUS -> KARDEC"
ça en dit long non ? Very Happy

Kardec n'a fait qu'appuyer par des ecrit la grandeur de JC. a-t-il ecrit quelquechose sur lui même pour lui-même en disant faites ceci ou cela en mon nom ?????

NON .

Pour la brochure , Kardec est une revelation , cela n'engage que ceux qui ont imprimé la brochure , elle n'émane pas de Kardec , cela fait une grande difference

et que sais-tu de Jésus, sinon le personnage que l'église a fabriqué ? n'était-il pas un gourou ? ou simplement un éveillé comme d'autres ? ou un mythe comme beaucoup le soutiennent ? donc, on est toujours dans la croyance, il n'y a aucune différence.
et pour tous, c'est la même chose, ils nous inspirent ou pas, finalement n'est-ce pas ce qui compte ???
Seulement il est plus facile de s'accrocher à une histoire qui date de 2000 ans...

Si chacun suivait son chemin en s'abstenant de critiquer le chemin de son voisin qu'il ne connait pas, le monde irait mieux.
alors quand je lis ces critiques gratuites, je ne comprends pas la motivation ...
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:35

Zarzou

Citation :
Lorsque Tolle prétend que l'atome en nous est le dieu qui travaillait en Jésus, je ne trouve pas cela conforme du tout...

ça c'est certain que ce n'est pas conforme à ta religion monothéiste, mais que connais tu de l'enseignement sur la non dualité ? RIEN. Tu ne fais que démontrer que tu es endoctriné par une croyance externe et illusoire. Si tu n'es pas capable de comprendre que tout est en toi...je ne peux rien faire.
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:41

Teoma a écrit:
Citation :
Si tu penses que les idées de Tolle sont fondatrices, explique nous en quoi ??

Zarzou:

Fondatrice non , rien de nouveau .

Ha? Au moins nous revoilà revenu sur le sol ferme tous autant que nous sommes, point de géant à l'horizon; merci Téoma...
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:42

JR tu dis
Citation :
alors quand je lis ces critiques gratuites, je ne comprends pas la motivation ...
Tu es aveugle, appliques toi cette réflexion à toi-même! Cela démontre que tu es dans un ego surdimensionné, tu sais faire des critiques, mais jamais de l'auto-critique, je répète, tu es aveugle!
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:46

JR a écrit:
Si tu n'es pas capable de comprendre que tout est en toi...je ne peux rien faire.

Je crois que tu te donnes beaucoup d'importance et que tu devrais sérieusement surveiller tes désirs z'inconscients qui aspirent à être le maître de l'élève. Je ne suis pas pour l'esclavage et tu devrais te méfier de celui qui te mettait des chaines. Je ne te demande pas de faire quoi que ce soit pour moi, non merci, vu ce qu'il en résulte je te le laisse. Tu es dans l'incapacité de raisonner c'est simple...

Magnus a écrit:
==> et bien tu vois que s'enfoncer dans le mental n'est pas bon en spiritualité et que le silence est une solution.

Magnus t'invitait à te taire au pire, moi je t'invite à te dominer au mieux pas à te laisser dominer comme une fille de joie qui ne sait que se saouler dans sa grossièreté. Un égo, cela ne s'efface pas, cela se maitrise, se dompte comme un lion au risque de se faire bouffer par son égo justement. Ton égo c'est ton lion et à preuve du contraire c'est lui qui te dompte pour essayer de l'éviter mais vu la fosse où tu te trouves m'étonnerait que tu lui échappe.




Dernière édition par zarzou le Jeu 24 Jan 2013 - 10:51, édité 1 fois
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Attila
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 10:57

@ Körëm

C'est exactement la démarche que doit faire un bon disciple, prendre et laisser.

Matthieu 13 : 52

Et il leur dit : C'est pourquoi, tout scribe instruit de ce qui regarde le royaume des cieux est semblable à un maître de maison qui tire de son trésor des choses nouvelles et des choses anciennes.
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obie 1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:00

JR a écrit:
obie 1 a écrit:
JR a écrit:


parmi les nombreux gourous, tu oublies Kardec ?
Je suis tombé sur une brochure que tu dois connaître ou il est écrit "DIEU -> JESUS -> KARDEC"
ça en dit long non ? Very Happy

Kardec n'a fait qu'appuyer par des ecrit la grandeur de JC. a-t-il ecrit quelquechose sur lui même pour lui-même en disant faites ceci ou cela en mon nom ?????

NON .

Pour la brochure , Kardec est une revelation , cela n'engage que ceux qui ont imprimé la brochure , elle n'émane pas de Kardec , cela fait une grande difference

et que sais-tu de Jésus, sinon le personnage que l'église a fabriqué ? n'était-il pas un gourou ? ou simplement un éveillé comme d'autres ? ou un mythe comme beaucoup le soutiennent ? donc, on est toujours dans la croyance, il n'y a aucune différence.
et pour tous, c'est la même chose, ils nous inspirent ou pas, finalement n'est-ce pas ce qui compte ???
Seulement il est plus facile de s'accrocher à une histoire qui date de 2000 ans...

Si chacun suivait son chemin en s'abstenant de critiquer le chemin de son voisin qu'il ne connait pas, le monde irait mieux.
alors quand je lis ces critiques gratuites, je ne comprends pas la motivation ...

Dis JR , il ya de bon traitements pour les vers

Cette fameuse histoire, celle du Christ tient sur 30 pages : toute la moralité humaine condensé en parabole , et il n'a rien demandé en echange , d'ailleurs il n'a rien écrit lui !! .

quand aux critiques n, j'ai eu des proches qui se sont noyé à cause de gourous peu scrupuleux , alors permets moi de douter de leur bonne fois
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:01

Magnus a écrit:
JR a écrit :

"Pour Zarzou, j'ai dit ce que j'avais à dire, tu n'a qu'à me relire, on ne peut pas discuter d'une telle philosophie avec des gens qui en ignorent tout, ça ne mènerait à rien que s'enfoncer un peu plus dans le mental, autrement dit dans la boue, ce n'est justement pas le but."

==> et bien tu vois que s'enfoncer dans le mental n'est pas bon en spiritualité et que le silence est une solution. Very Happy
Entièrement d'accord avec toi pour dire que le texte d'Eckhart Tolle est cohérent du point de vue non-duel, et avec tes explications ci-dessus. Bien que je préfère largement aller à la source indienne pour un tel enseignement, car là, c'est assez léger et new age même si c'est exact. (je ne suis pas très copain avec le new age, c'est souvent fade, tronqué, ratatouillé avec autre chose.. même si tout parait exact comme ici, souvent il y a pas mal de délires...)
Simplement, pour savoir si cet homme a atteint ce qu'il dit, il faudrait le rencontrer pour ça, voir ce qu'il rayonne en pratique, car on peut écrire un livre philosophiquement impeccable avec la tête. Donc, livre, OK, reste à rencontrer l'auteur...
A priori, l'opinion intellectuelle sur lui ne compte pas du tout, il faut se bouger si on est intéressé et voir en pratique ce qu'il en est, à mon avis.

Je suis d'accord avec toi, Eckart Tolle n'est qu'un epi phénomène, son expérience est peut être réelle, on ne peut pas le savoir.
Je puise aussi à la source.

et je ne comprends toujours pas ce que le terme "messie" vient faire ici. Very Happy
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:11

Jr tu avais écris dès la première page:
Citation :
Je viens de me documenter. Il apparaît que E.Tolle dit s'être inspiré de Krishnamurti et de Ramana Maharishi, qui sont parmi les plus grands maîtres du siècle dernier (et dont je doute que tu soit à la hauteur de comprendre les enseignements) et qui valent bien ton JC. Je te dis que je n'ai pas lu E.Tolle, mais s'il s'inspire de l'advaita, je ne peux qu'approuver sa philosophie. Ca me donne envie de le lire ! Il aura un lecteur en plus et si son message me plait, je lui ferai de la pub
Sans l'avoir lu tu lui donnes un avis favorable parce qu'il s'inspirerait de grands maîtres, qui valent bien Jésus Christ! Mais que valent ces grands maîtres par rapport à Jésus Christ ?

Oui, tu as acheté un de ses nombreux livres à Tolle, il a réussi à faire un gogo de plus, merci qui, merci JR
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:24

et que vaut TON Jésus en dehors de TES croyances qu'on t'a imposées ?
Si ce n'est pas de l'endoctrinement ...

Sinon je ressors la thèse de Dan26 ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:27

JR a écrit:
et que vaut TON Jésus en dehors de TES croyances qu'on t'a imposées ?
Si ce n'est pas de l'endoctrinement ...

Sinon je ressors la thèse de Dan26 ! Very Happy
Donc tu compares bien Tolle à Jésus, dont acte!
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:28

endoctrinement ???? mais le message est Paix et Amour ......... alors à ce type d'endoctrinement , j'adhère surtout quand c'est gratuit .

Et pour ta gouverne , Jesus se caractérise par sa grande humilité , quand est il de Tolle ?
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:44

juju a écrit:
JR a écrit:
et que vaut TON Jésus en dehors de TES croyances qu'on t'a imposées ?
Si ce n'est pas de l'endoctrinement ...

Sinon je ressors la thèse de Dan26 ! Very Happy
Donc tu compares bien Tolle à Jésus, dont acte!

D'abord qui est Jésus ? personne ne peut le dire en dehors de ses propres croyances et du mythe entretenu par l'église. Soyons sérieux.
Juju, alors avant de traiter les autres de gogos, balaie devant ta porte.

Si il a existé, en dehors de toute croyance bigote, il ne peut être qu'un être éveillé, le reste c'est du fantasme de religieux
et s'il est un éveillé, ce n'est ni le premier ni le dernier. Sortez de votre sectarisme.


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obie 1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:49

ah ben detrompe toi , au lieu d'être agressif , va chercher, il existe des contemporains du Christ qui ont écrit sur Lui .

Il n'y a aucun sectarisme à dénoncer des personnes comme Tollé
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:52

JR a écrit:
et que vaut TON Jésus en dehors de TES croyances qu'on t'a imposées ?
Si ce n'est pas de l'endoctrinement ...

Sinon je ressors la thèse de Dan26 ! Very Happy

Et bien cette dispute ne vaut pas pour moi JR puisque comme je te le surlignais et soulignais pour le réitérer de multiples fois, je sais que Jésus est vivant et ce que je sais, ce n'est pas par ma mère, ou qui que ce soit qui me l'imposait mais lui-même par la révélation de son existence qui imposait en moi qu'il est vivant en la vie éternelle. Tel que tu le trouves écrit dans cet évangile qur tu affectionnes tant: Jésus à dit: JE vous choisirai un entre mille etc... ou encore JE dis mes mystères à ceux etc... Et c'est ainsi que je l'ai connu pas autrement donc n'accuse pas ceux qui croient parceque leurs pères et mères croyaient parceque je les admire de croire sans avoir vu et lui aussi d'ailleurs devait les admirer parceque Jésus a dit:

Heureux, celui qui croit sans avoir vu. (Quelque part dans les évangiles.)
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 11:58

janot2012 a écrit:
Pourquoi toute cette excitation ?
Si un hurluberlu se prend pour le Messie, il n'est qu'un des multiples messies pretendus ... noous en avons même un sur ce forum en plus d'un prophete elie ...

S'il s'agit d'une theorie spirituelle de plus où est le probleme ? Si bien sûr certains en font une addiction sectaire, c'est ennuyeux, pour eux.

Ha tu tombes bien Janot... Et bien il faut que tu saches alors que notre prophète Elie est aussi un adepte de cette doctrine de Tolle, puisqu'il ne détournait pas la question que je lui posais directement sur cet auteur. Je crois que nous sommes dans un nid de Trollien, euh, Tollien... Alors il ne s'agit pas de s'en prendre à Elie, JR, Korem ou Attilouille parcequ'ils sont innocents de la bactérie Tollienne qui nous fait pousser des messies comme des champignons... C'est à la racine qu'il faut attaquer le mal: un livre. Le pouvoir de l'instant présent qui fait des enfants de l'atome ( voir X-Men les mutants.)
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Magnus
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:05

S'il ne te convient pas, c'est très simple : Eckart Tolle ! (écarte tolle )

bon, un peu facile celle-là...
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:08

obie 1 a écrit:
ah ben detrompe toi , au lieu d'être agressif , va chercher, il existe des contemporains du Christ qui ont écrit sur Lui .

Il n'y a aucun sectarisme à dénoncer des personnes comme Tollé

Voilà ! le sectarisme. Parce qu'on ne partage pas vos croyances on est agressif ...

Tolle n'a jamais prétendu être un messie, n'a pas fondé de secte, pourquoi vous sentez vous agressé à ce point ?

Tu veux dénoncer quoi ? son expérience ? tu le connais pour le dénoncer ?

Je dis simplement que ce qu'il dit est conforme à la tradition du non dualisme, que tous les maîtres depuis des siècles depuis Bouddha ne font que répéter la même chose à savoir que la vérité n'est nulle part ailleurs qu'en Soi. Mais vous préférez croire au grand barbu, qu'y puis-je ? Very Happy



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obie 1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:12

il parle comme celui qui "sait " mais c'est un pauvre humain comme tant d'autre , attiré par le profit , a la manière de Ron hubbard .

Des êtres éveillé , il y a en a certainement sur la planète mais ils ont l'humilité de ne pas faire parlé d'eux .

On ne se sent nullment agressé , t'inquiète
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:16

Spoiler:
 

Blâme pour attaques ad hominem répétées.
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:20

obie 1 a écrit:
il parle comme celui qui "sait " mais c'est un pauvre humain comme tant d'autre , attiré par le profit , a la manière de Ron hubbard .

Des êtres éveillé , il y a en a certainement sur la planète mais ils ont l'humilité de ne pas faire parlé d'eux .

On ne se sent nullment agressé , t'inquiète

Il se trouve que ceux qui ont réalisé un état de conscience supérieur éprouvent parfois de la compassion et le besoin de venir en aide à ceux qui sont prisonniers de fausses croyances. Tout ça parce que le type a écrit un livre et qu'il a du succès ... il doit y avoir une demande qui n'est plus comblée par les religions.
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Attila
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:52

JR a écrit:
Spoiler:
 

Blâme pour attaques ad hominem répétées.

Tilt !!!
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:52

Jésus était un homme de paix, il n'a pas eu de comportement nuisible, il a donné une ligne directrice et qui l'aime le suive.
Qu'en est-il des gourous se nommant en toute "modestie" Grands Maîtres ? Au mieux des pâles copies de Jésus, au pire des sodomites, des pédophiles, des intéressés par l'argent de leurs disciples et leur crédulité.

Comparons ce qui est comparable, svp...
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zarzou1
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MessageSujet: Re: Eckard Tolle : faux messie ou être éveillé ?   Jeu 24 Jan 2013 - 12:53

JR a écrit:
D'abord qui est Jésus ? personne ne peut le dire en dehors de ses propres croyances et du mythe entretenu par l'église. Soyons sérieux.
Juju, alors avant de traiter les autres de gogos, balaie devant ta porte.

Si il a existé, en dehors de toute croyance bigote, il ne peut être qu'un être éveillé, le reste c'est du fantasme de religieux
et s'il est un éveillé, ce n'est ni le premier ni le dernier. Sortez de votre sectarisme.

Jésus est surtout en encore toujours vivant, privilège que nous ne connaissons pas aussi éveillé soit-on... Il était donc au-delà d'être éveillé ou connaissant mais vivant pour toute éternité.
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