Comprendre l'islam, mots clès

Rappel du premier message :

Comprendre l'islam, auteur Quentin Ludwig troisième tirage 2006

Introduction :

Le vrai problème c'est que l'interprétation du texte coranique c'est arrêtée il y a plusieurs centaines d'années déjà figeant ainsi pour des siècles le monde musulman dont c'est la référence majeure.

tchar a écrit:

Si Mansour a écrit:

Nous savons fort bien que la seule raison pour laquelle la Loi Islamique est valide pour toutes les époques et tous les lieux et est la plus facile et la plus parfaite de toutes les Lois, c’est justement parce que cette Loi comprend des principes méthodologiques généraux et universels.

Sauf qu'il n'y a pas "une" loi islamique, mais quatre écoles principales de la Charia. Elles ne peuvent pas être toutes parfaites.

ce qui est parfait, telle la science..est très certainement perfectible... sinon il serait question de ''finalité'' ou d'aboutissement...

Cassegrain a écrit:

Je déplore que les pays musulmans tendent vers une vraie ( il en existe de fausses ? ) application de la législation islamique .

Cher Casegrain,
Vous avez surement saisi que je ne faisais pas allusion a la législation islamique en soi, mais a son application. Oui, pour chaque loi, dans n'importe quelle nation, il y a une bonne et une mauvaise adaptation. Je vous ai signalé que la loi islamique illustre toujours la manière de joindre le principe moral à la bonne action, les valeurs éthiques aux pratiques sociales et économiques et de faire de la solidarité un fondement des relations humaines. Malheureusement de nos jours, Fanatisme, Obscurantisme, Intégrisme, il n’est pas une journée sans qu’il soit question de salisse-ment de la religion islamique par des rétrogrades aveugles soutenus par l'occident dans l'application de la Loi. Alors pourquoi ce soutien occidental dans ces moments ou la traînée de sang que laisse derrière lui l'intégrisme armé remplit d'horreur et incite à la réaction la plus énergique. Ce qui est plus dommage encore c'est d'amalgamer les croyants progressistes aux intégristes religieux parfaitement réactionnaires. C'est en ce sens qu'armés de conviction, les musulmans sincères en révèlent les aberrations, apportent des alternatives et surtout éveillent les consciences pour un avenir international plus digne.

indian a écrit:

ce qui est parfait, telle la science..est très certainement perfectible... sinon il serait question de ''finalité'' ou d'aboutissement...

Cher indian,
L'histoire de l'avancée de l'Islam attire notre attention que beaucoup d'effort d’interprétation du texte coranique et de la Sunna furent indispensables dans l’instauration de nouvelles règles religieuses modernes n’étant toutefois nullement en opposition avec le Coran ou la parole prophétique. Au contraire, elles s'inspirèrent toujours des enseignements spirituels et religieux du généreux prophète que la prière et le salut de Dieu soient sur lui pour aller de l'avant et accompagner les changements et transcender toutes les époques. Il est notoirement connu que les premières générations de musulmans reçurent grâce a la bénédiction du prophète et de ses paroles une religion totalement libératrice, tant sur le plan spirituel que moral, culturel, économique, qui a justement permis un progrès dans tous les domaines de la vie humaine. La liberté de conscience, l'amélioration de la condition féminine, l'affranchissement des esclaves, l'égalité juridique et fiscale, réglementation de l'économie dans le sens du bien public sont bien réglementées par les hadiths contrairement a ce prétendent actuellement les ennemis de l'Islam.

Cassegrain a écrit:

On est loin du printemps arabe que Allah/Dieu/Jéhovah souhaite pour les musulmans.

Le "printemps arabe" de 2011 a surtout servi à éjecter (ou essayer comme en Syrie à ce jour) des régimes (relativement) laïques progressistes...

tchar a écrit:

Le "printemps arabe" de 2011 a surtout servi à éjecter (ou essayer comme en Syrie à ce jour) des régimes (relativement) laïques progressistes...

Cher tchar,
Les révoltes sociales du monde arabe qui débutèrent en Tunisie ont constitué pour leurs peuples un puissant révélateur. Outre les frustrations socio-économiques, les attentes démocratiques des peuples arabo-musulmans dans leur majorité étaient favorables à la chute des régimes autoritaires. Les mouvements islamistes, suite a leurs ambivalences, voire leurs contradictions, n’ont ni initié ni rallié tout de suite les mobilisations collectives. Au contraire, durant les premiers jours de révoltes, au lieu de s'élancer pour la libération définitive de leurs peuples, ils s'étaient longuement interrogés sur les éventuels coûts d’un engagement prématuré auprès des manifestants, allant dans certains cas jusqu'à refuser de les rejoindre. Cela ne les a pas empêché, dans plusieurs pays, de remporter quand même des élections, en raison du discrédit frappant la classe politique en général, et grâce à une forme de discours prônant la moralisation de la vie publique. Les révoltes sociales ont par conséquent mis a jour les transactions collusives entre régimes autoritaires et islamistes. Partout c'est la débâcle, en Egypte, en Libye, en Tunisie, en Algérie, en Irak, en Afghanistan, au Yémen, en Syrie, partout ou l'islamisme fait irruption des millions de musulmans perdent leurs sérénité.

Aussi, en Egypte a titre d'exemple, le peuple a appelé les frères musulmans au lieu de sauter aveuglement sur le pouvoir de raviver plutôt leurs nobles valeurs morales idéales dans l’agir et la coexistence de manière avenante avec l’Autre, surtout que l'Egypte connait une diversité sur tous les plans. Ils ne l'ont malheureusement pas écouté et ils reçurent un coup de pied par le noble peuple d'Egypte.. Et c'est c qui s'est passé partout ailleurs par la suite.

Cher Si Mansour
L'islam ? une religieuse moderne  ? c'est une blague. La parole de Allah étant immuable, il ne peut pas, y avoir d'évolution.
Tu connais l'ayatollah Khomeini ,

florence_yvonne a écrit:

Tu connais l'ayatollah Khomeini ,

Pour mieux connaitre sa pensée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

tchar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Tu connais l'ayatollah Khomeini ,

Pour mieux connaitre sa pensée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

  toute a fait OK

Excusez le manque de lisibilité de certains texte, j'ai du mal à scanner.

florence_yvonne a écrit:

La parole de Allah étant immuable, il ne peut pas, y avoir d'évolution.

Chère Florence Yvonne,
C'est vraiment de votre part une reconnaissance de fait de la grandeur du style coranique bien que cachée par une réfutation biaisée. Le caractère inépuisable du message coranique et la multiplicité des niveaux d’approfondissement des significations qu'il contient au sujet du créateur et de ses actes dans la création et justement les relations d'amour qui les unissent est totalement affirmé par les versets coraniques. Il est très facile de saisir toute la grandeur et l'infinie explication du verbe divin tel que précisé par le verset que stipule le Coran "Si la mer était une encre [pour écrire] les paroles de mon Seigneur, certes la mer s'épuiserait avant que ne soient épuisées les paroles de mon Seigneur, quand même Nous lui apporterions ses équivalents comme renfort".(sourate la caverne verset 109). C'est cela qui justement conforte encore plus le raisonnement qui consiste au fait que, sans l'ombre d'un doute, ces connaissances émanent d'un Etre Supérieur, infiniment plus savant que toute l'humanité.

Cher Si Mansour
Mais, ce n'était pas un compliment de ma part, l'humanité a évolué, mais pas le discours coranique, non, ce n'était vraiment pas un compliment.

Là, je vais déjeuner, je ne pourrais reprendre l'ordinateur qu'en fin d'après-midi, a ce moment là, je reprendrais l'étude de l'islam.

florence_yvonne a écrit:

Mais, ce n'était pas un compliment de ma part, l'humanité a évolué, mais pas le discours coranique, non, ce n'était vraiment pas un compliment.

Chère Florence Yvonne,
Mais si, c'est inconsciemment sans le savoir ni le vouloir que avez fait une reconnaissance grandiose au Coran. La puissance de la parole créatrice y apparaît grandement. Le thème de la parole coranique reste donc inépuisable comme la semence qui donne a chaque génération une abondante moisson et qui pourtant a la même origine.

Cher Si Mansour, 
Ou vois tu un compliment quand je te dis que l'humanité évolue a l'exception de l'islam ?

florence_yvonne a écrit:

Ou vois tu un compliment quand je te dis que l'humanité évolue a l'exception de l'islam ?

Chère Florence Yvonne,
Non, il s'agit surtout de l'évolution du monde tout en conservant la même lettre coranique.. Cela montre tout simplement que le niveau de la lettre est très profond et c'est cela qui ressort de vos écrits. Maintenant que les musulmans évoluent ou régressent actuellement, c'est un bien autre sujet. Le Coran n'étant toujours pas appliqué il n'a rien a voir dans tout cela.

Cher Si Mansour
Oui, l'islam régresse et cela depuis le retour de l'ayatollah Romani en Iran.
Il revient progressivement à l'islam du moyen âge, la où la charia était la plus suivie au pied de la lettre.

florence_yvonne a écrit:

Oui, l'islam régresse et cela depuis le retour de l'ayatollah Romani en Iran.
Il revient progressivement à l'islam du moyen âge, la où la charia était la plus suivie au pied de la lettre.

Chère Florence Yvonne,
La conception qu’ont les musulmans de leur religion est vraiment très différente de ce que vous en pensez. C'est l’islamophobie qui ravive toujours la polémique sur ce plan. Vous vivez encore sous les idées fausses reçues sur l'islam. Contrairement a ce que vous pensez, actuellement l’islam est officiellement reconnu comme la première religion du monde. C'est une religion qui évolue même si les états régressent.

Cher halim
Le nombre ne fait pas la qualité

florence_yvonne a écrit:

Le nombre ne fait pas la qualité

Chère Florence Yvonne,
Cette aussi grande satisfaction de la pensée humaine en matière de foi démontre a tout un chacun que la démarche qualité en est sa vraie dynamique de progression.

florence_yvonne a écrit:

Cher Si Mansour, 
Ou vois tu un compliment quand je te dis que l'humanité évolue a l'exception de l'islam ?

à ce titre, il est toujours intéressant de voir ce qui se passe du côté de l'ilsam nizarite ismaélien.

L'auto-satisfaction c'est quoi pour vous @florence_yvonne ?
Que ce soit oui ou non : ça vous parle ?

C'est la satisfaction de soi-même, je ne peux pas faire dans l'auto-satisfaction, parce que je sais que si je peux faire mieux, je peux aussi faire pire.

florence_yvonne a écrit:

C'est la satisfaction de soi-même, je ne peux pas faire dans l'auto-satisfaction, parce que je sais que si je peux faire mieux, je peux aussi faire pire.

Chère Florence Yvonne,
C'est tout simplement le manque de vraie communication qui nous plonge dans l'auto-satisfaction. C'est donc plutôt une conduite d’auto-handicap par le biais d'illusion positive. Et attention, avec un tel état d’âme la charité ne peut coexister.

Si Mansour a écrit:

,
C'est tout simplement le manque de vraie communication...

Rien de tel que de se parler dans le blanc des yeux… on finit même par en voir la vraie couleur chemin faisant.



Le comble de la complication : Faire simple.

La Moria a écrit:

Rien de tel que de se parler dans le blanc des yeux

Cher La Moria,
Communiquer n'est pas la capacité de s'exprimer ou d'exposer une idée à un interlocuteur, c'est avant tout savoir l'écouter. Mais comment parvenir a focaliser toute notre attention sur l'autre alors que dans le fond nous n'avons de regard interne que pour nous-mêmes. Reléguer nos a priori et nos attentes au placard avec toute la dimension émotionnelle qui les accompagne dans l'écoute du prochain n'est pas chose aisée.

Hello vous!

Qui vous parle de focaliser toute votre attention sur l'autre?  Accorder un minimum d'attention réel envers une personne est déjà bien suffisant, le toucher plutôt que de l'effleurer, être présent plutôt que de se contenter d'être une ombre fugace… si c'est vraiment pas une chose aisé alors ce monde s'en va à sa perte.

La Moria a écrit:

Accorder un minimum d'attention réel envers une personne est déjà bien suffisant

Cher La moria,
Accorder un minimum d'attention a autrui équivaut a en accorder un maximum a soi-même. Or c'est cela qui fausse le tout..