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| | Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? | |
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+9manou sfi Hugues Chribou Tatonga florence_yvonne obie 1 dan 26 J-P Mouvaux 13 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Dim 22 Juil 2012 - 14:56 | |
| Rappel du premier message :
Nous pouvons éliminer le HASARD, car s'il y a un créateur, alors tout a ÉTÉ FORCEMENT PENSÉ. IL n'y a donc hasard que par défaut de savoir pour l'homme. Sommes nous ''obligés'' de nous réincarner? NON, car alors il n'y aurait pas de liberté et nous marcherions au pas ''cadencé'', celui de DIEU! Qui est tout de méme une volonté autre que la notre si nous sommes libres! Sommes nous volontaires? Je dois dire OUI! Malgré l'horreur de nombreuses réincarnations, le malheur, la maladie, la pauvreté, le racisme, le meurtre, le viol, et j'en passe, nous revenons sur terre EN CONNAISSANCE DE CAUSE!!!!! SI la réincarnation est une réalité, alors le retour sur terre ne peut étre que VOULU ET ACCEPTÉ a l'avance, avant de naitre!! ALORS pq tous les ALÉAS cités plus haut? PARCE qu'il y a un DESSEIN auquel nous participons ET que surtout, VIVRE n'est pas et ne peut pas étre le bonheur absolu ASSURÉ POUR TOUS. Notre monde est grouillant de diversité et de myriades de possibilités de ttes sortes, qui deviennent réalités par nos pensées et nos actes qui suivent qui suivent celles ci.... QU'EN PENSEZ VOUS?????? |
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Auteur | Message |
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Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 20:48 | |
| - Teoma a écrit:
- Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
La finitude c'est surement le nombril ou "L'homme est grand en ce qu'il se connaît misérable";(Pascal Blaise) tout une philosophie mais du pessimisme en tout cas . C'est "un" point de vue, pas une généralité... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 22:56 | |
| LA pensée n'est pas produite par le cerveau, ce dernier est un moyen terme entre l'ame et le milieu matériel. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:10 | |
| - Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
Avec grand plaisir . Ce que l'on appelle la finitude, de l'homme c'est de prendre conscience à un moment de sa vie, que l'on est veritablement mortel, souvent lors de la mort d'un etre cher . C'est à ce moment précis que les hommes en général sont amenés à se refugier dans des sortes de placebos, afin de calmer l'angoisse naturelle que cette prise de conscience a déclanchée . Donc rien de bien extraordinaire en definitive, une prise de conscience de la réalité de sa condition humaine .? Je me repette je ne critique rien, j'explique seulement le phénomène sociologique passionnant, qui declenche souvent ce fameux besoin de croire au merveilleux. Que c'est dur de se faire comprendre , pour des chose assez claires et limpides pourtant . je reconnais que c'est moins poétique , que de s'imaginer que........., mais c'est la réalité du mécanisme psy . Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:12 | |
| - septour a écrit:
- FLO
TU peux toi méme avec 3 personnes(3 plus toi, quatre est idéal) de ta connaissance faire une seance de spiritisme et demander a ta soeur d'etre la. C'est facile a organiser....mais cela peut prendre plusieurs sénances avant d'obtenir un résultat. VOIS OBIE 1. j'ai déjà expliqué que dans ma jeunesse avec mon epouse et belle soeur j'ai déjà pratiqué ce type d'exercice. Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:15 | |
| [quote="obie 1"]
là c'est pas mal , si l'homme est capable de se juger lui-même et qu'il parle de " son cerveau " c'est qu'il y a distinction entre le cerveau et la pensée , c'est peut être subtil , mais c'est ainsi
Et pourtant il est tellement facile de prouver que c'est le cerveau qui crée la pensée .
Amicalement | |
| | | Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Age : 73 Localisation : Austrasie Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:16 | |
| - dan 26 a écrit:
- Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
- Citation :
- Avec grand plaisir . Ce que l'on appelle la finitude, de l'homme c'est de prendre conscience à un moment de sa vie, que l'on est veritablement mortel, souvent lors de la mort d'un etre cher . C'est à ce moment précis que les hommes en général sont amenés à se refugier dans des sortes de placebos, afin de calmer l'angoisse naturelle que cette prise de conscience a déclanchée . Donc rien de bien extraordinaire en definitive, une prise de conscience de la réalité de sa condition humaine .?
Ah !!! L'homme prend conscience de sa mortalité. Soit. Mais encore???
Je me repette je ne critique rien, j'explique seulement le phénomène sociologique passionnant, qui declenche souvent ce fameux besoin de croire au merveilleux. Que c'est dur de se faire comprendre , pour des chose assez claires et limpides pourtant .
je reconnais que c'est moins poétique , que de s'imaginer que........., mais c'est la réalité du mécanisme psy .
Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:17 | |
| - Teoma a écrit:
- Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
La finitude c'est surement le nombril ou "L'homme est grand en ce qu'il se connaît misérable";(Pascal Blaise) tout une philosophie mais du pessimisme en tout cas . je viens de donner mon explication, c'est pourtant là aussi assez simple . Pas poétique je vous l'accorde, mais c'est comme cela . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:19 | |
| [quote="Hugues"][quote="dan 26"] - Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
- Citation :
- Avec grand plaisir . Ce que l'on appelle la finitude, de l'homme c'est de prendre conscience à un moment de sa vie, que l'on est veritablement mortel, souvent lors de la mort d'un etre cher . C'est à ce moment précis que les hommes en général sont amenés à se refugier dans des sortes de placebos, afin de calmer l'angoisse naturelle que cette prise de conscience a déclanchée . Donc rien de bien extraordinaire en definitive, une prise de conscience de la réalité de sa condition humaine .?
Ah !!! L'homme prend conscience de sa mortalité. Soit. Mais encore???C'est ecrit il suffit de me lire, je souligne .Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:20 | |
| [quote="dan 26"][quote="Hugues"][quote="dan 26"]
Ah !!! L'homme prend conscience de sa mortalité. Soit. Mais encore???
C'est ecrit avec des mots et phrases simples il suffit de me lire, je souligne .
Amicalement | |
| | | Hugues Expert
Nombre de messages : 1671 Age : 73 Localisation : Austrasie Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mar 24 Juil 2012 - 23:24 | |
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| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 0:05 | |
| La réincarnation IL existe des ''preuves''qui n'en sont pas scientifiquement, bien sur, cependant... Telle cette enfant en inde qui tte jeune affirmait avoit vécue dans un village voisin dans une vie antérieure, l'histoire s'ébruita et l'on fit des vérifications officielles. ON amena l'enfant dans ledit village...ou elle nomma des gens par leur nom, montra la maison ou elle vécue, l'endroit ou elle fut enterrée sous le nom qu'elle portait alors, etc, etc. Tout le monde s'extasia car tout s'avéra exact, puis tout retomba dans l'oubli..... Les esprits chagrins tel DAN diront que l'enfant était dérangée, ou menteuse, ou fabulatrice ou mieux encore que c'était un coup monté des parents pour faire de la roupie. |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 0:17 | |
| - septour a écrit:
- La réincarnation
IL existe des ''preuves''qui n'en sont pas scientifiquement, bien sur, cependant... Telle cette enfant en inde qui tte jeune affirmait avoit vécue dans un village voisin dans une vie antérieure, l'histoire s'ébruita et l'on fit des vérifications officielles. ON amena l'enfant dans ledit village...ou elle nomma des gens par leur nom, montra la maison ou elle vécue, l'endroit ou elle fut enterrée sous le nom qu'elle portait alors, etc, etc. Tout le monde s'extasia car tout s'avéra exact, puis tout retomba dans l'oubli..... Les esprits chagrins tel DAN diront que l'enfant était dérangée, ou menteuse, ou fabulatrice ou mieux encore que c'était un coup monté des parents pour faire de la roupie. As tu déjà entendu parler du phénomène des faux souvenirs utilisés par les sectes et mouvement sectaires .dangereux ? Si la réincarnation etait controlable il n'y aurait pas un cas ou deux sur 6 milliards d'etres humains mais des millions se serait très facile à demontrer . As tu entendu parler de ce fameux sage qui est en extase depuis des années aux indes sans manger, et qui etrangement est protégé par une armée d'adeptes afin que les journalistes d'investigation , et enquetteurs ne puissent venir le controler nuit et jour ? Etrange n'est ce pas? amicalement | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 1:48 | |
| - dan 26 a écrit:
As tu entendu parler de ce fameux sage qui est en extase depuis des années aux indes sans manger, et qui etrangement est protégé par une armée d'adeptes afin que les journalistes d'investigation , et enquetteurs ne puissent venir le controler nuit et jour ? Etrange n'est ce pas?
amicalement Et il ne serait pas le seul l'autre jour je suis allé rendre une visite à un gars atteint de cancer et un voisin qui s'occupe de lui est arrivé et à un moment nous a raconté que de son vivant son maître spirituel indien allait fréquemment se ressourcer dans la jungle où il pouvait passer des mois sans aucune nourriture et de plus jamais il n'était dérangé par les bêtes.Lorsqu'il était avec son groupe il arrivait parfois qu'il se laissait aller à manger un grain de riz mais c'était seulement pour les accompagner car pour ce saint sa nourriture était le Prana dont il enseignait gratuitement la technique de respiration soit le respirianisme. Oui je sais ça peut sembler invraisemblable mais je ne peux absolument pas douter de la parole de Gilles ce gars qui nous a raconté ça et qui a été un témoin direct de ce grand maître qui n'a jamais fait de publicité ni d'argent avec son précieux enseignement et comme par hasard Gilles qui est évidemment végétarien pratique également l'amaroli et l'a aussi prescrit à Pierre atteint de cancer avec un certain succès avant que le médecin emballé par ce qu'il croyait être les bienfaits de sa chimio ne lui en prescrive encore plus obligeant ainsi Pierre à cesser l'urinothérapie pour son plus grand malheur. | |
| | | sfi modérateur
Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 3:36 | |
| - JR a écrit:
- Sfi
- Citation :
- Puisque contrairement aux religions monothéistes, il n'y a pas de révélations jouant le rôle de constitution et canalisant et limitant les possibilités de vérités.
ah bon ? il n'y a pas de révélation en dehors des religions monothéistes ? Libre à toi de le penser. Je pense que tu connais mal les religions non sémitiques pour affirmer cela. Réfléchis "qu'est-ce qu'une révélation divine ?" et " comment s'opère-t-elle ?" et enfin qu'est-ce qui d'affirmer que tel texte est révélé et tel autre non ? je te laisse y réfléchir. Enfin c'est un autre débat auquel je ne participerai pas plus loin, étant donné l'ambiance. Merci de ton conseil. A partir d'aujourd'hui je vais me mettre à réfléchir. Ouaou, ça c'est une révélation . Je veux bien croire que je ne connaîs pas les religions non sémitiques. Si je connaissais toutes les religions, je ne serai pas sur ce Forum. Sinon, j'espère que tu auras l'amabilité de nous apprendre quelque chose. Il n'y a rien qui me permet d'affirmr que telle révélation est vraie ou pas. Et dans mon intervention, j'aimerai bien que tu me sortes un phrase où j'ai dit que tel texte est révélé ou pas. Ce que je dis, et c'est une évidence pour tout le monde, c'est que dans les religions monothéistes, il y a des révélations (texte) auxquels croient les adeptes et qui structurent leurs croyance. Par exemple, dans les religions monothéistes, aucun adepte ne va imaginer que demain il sera un dieu, alors qu'au niveau de la réincarnation (pris au sens large) tu peux laisser libre court à ton imagination sur les différentes possibilités. Si ça n'est pas le cas, je préfèrerais que tu nous explique et que tu nous apprennes des choses au lieu de juste me débiliser. Pour finir, j'aimerai bien ton avis sur ma citation entière comme l'a fait Dan, au lieu de prendre juste un point de détail pour essayer de prouver je ne sais quoi. | |
| | | sfi modérateur
Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 3:42 | |
| - Hugues a écrit:
- Teoma a écrit:
- Hugues a écrit:
- Parce que tu connais la "finitude" de l'homme, Dan ??? Peux-tu nous en dire plus, stp ???
La finitude c'est surement le nombril ou "L'homme est grand en ce qu'il se connaît misérable";(Pascal Blaise) tout une philosophie mais du pessimisme en tout cas . C'est "un" point de vue, pas une généralité... Emmanuel Kant dans "La Religion dans les limites de la Raison" définit la finitude de l'Homme comme étant notre capacité à faire le bien et le mal. Aucun autre noumène a son sens n'a cette faculté, ni dieu, ni les anges ni les démons. Je suis plus ou moins d'accord. ça va être lent d'étayer plus, mais à votre disposition. | |
| | | sfi modérateur
Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 3:51 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- sfi
. J'opte pour l'hypothèse que nous sommes des instruments de survie pour "flouflou". Flouflou serait en nous, et ce serait nous flouer nous-même que de vouloir le flouer. Mais, nous aurions besoin d'Aflelou. Pour que flouflou ne soit point flou en nous, il nous faut changer notre regard. Si tant est qu'il puisse être transparent... Alors, flouflou deviendrait Clairvoyant... (paradoxe) Sa survie en dépend, avant qu'il ne devienne fou... . Une optique, parmi d'autres... . ? Sacré flouflou. Je me demande où est-ce qu'il a incarné Kadafi et Saddam ? Deux cactus majestueux en plein désert du Texas, juste au dessus d'un puit de petrole en face du soleil couchant sur le ranche de G.W.B. Il a peut-être de l'humour notre cher flouflou. C'est aussi une optique parmi d'autres. Toujours un plaisir max. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 9:55 | |
| - sfi a écrit:
- JR a écrit:
- Sfi
- Citation :
- Puisque contrairement aux religions monothéistes, il n'y a pas de révélations jouant le rôle de constitution et canalisant et limitant les possibilités de vérités.
ah bon ? il n'y a pas de révélation en dehors des religions monothéistes ? Libre à toi de le penser. Je pense que tu connais mal les religions non sémitiques pour affirmer cela. Réfléchis "qu'est-ce qu'une révélation divine ?" et " comment s'opère-t-elle ?" et enfin qu'est-ce qui d'affirmer que tel texte est révélé et tel autre non ? je te laisse y réfléchir. Enfin c'est un autre débat auquel je ne participerai pas plus loin, étant donné l'ambiance. Merci de ton conseil. A partir d'aujourd'hui je vais me mettre à réfléchir. Ouaou, ça c'est une révélation . Je veux bien croire que je ne connaîs pas les religions non sémitiques. Si je connaissais toutes les religions, je ne serai pas sur ce Forum. Sinon, j'espère que tu auras l'amabilité de nous apprendre quelque chose.
Il n'y a rien qui me permet d'affirmr que telle révélation est vraie ou pas. Et dans mon intervention, j'aimerai bien que tu me sortes un phrase où j'ai dit que tel texte est révélé ou pas. Ce que je dis, et c'est une évidence pour tout le monde, c'est que dans les religions monothéistes, il y a des révélations (texte) auxquels croient les adeptes et qui structurent leurs croyance. Par exemple, dans les religions monothéistes, aucun adepte ne va imaginer que demain il sera un dieu, alors qu'au niveau de la réincarnation (pris au sens large) tu peux laisser libre court à ton imagination sur les différentes possibilités. Si ça n'est pas le cas, je préfèrerais que tu nous explique et que tu nous apprennes des choses au lieu de juste me débiliser.
Pour finir, j'aimerai bien ton avis sur ma citation entière comme l'a fait Dan, au lieu de prendre juste un point de détail pour essayer de prouver je ne sais quoi.
Excuse moi mais il n'y a que ce passage qui a retenu mon attention et sur lequel je réagis. Il y a tellement de différences parfois incompatibles entre les grandes religions, qu'on pourrait très bien nier toute Révélation. La Révélation ne serait donc qu'une question de croyance personnelle ? Ce qui appartient à la révélation pour les chrétiens ne l'est pas pour les musulmans et vice versa, les chrétiens ne croient pas en la révélation du coran etc... Par exemple, tu penses que les monothéismes sont les seuls à avoir des écritures révélées, je te réponds que dans les Ecritures védique, il y a une partie qui appartient à la Révélation (srhuti) et une partie qui appartient à la tradition (Smriti) et que pour tout hindouiste quel que soit le courant, s'il ne croit pas en cette Révélation, il n'est plus hindou. La réincarnation y est clairement décrite qu'on ne peut la nier. Ensuite à partir de ces textes sacrés, il y a des lignées de maîtres réalisés, c'est à dire qui ont vu la vérité, et ont écrits des commentaires qui confirment ces textes en les détaillant (peut être un peu comme les hadits dans l'islam ? ) Je pense qu'on pourrait en dire de même d'autres textes bouddhistes, ou autres. Les spirites peuvent très bien croire que "le livre des esprits" la bible du spiritisme est un livre révélé. Ça ne me dérangerait pas. C'est sûr que vu de l'extérieur ma vision de la réincarnation sera différente de celle d'un spirite, parce que nous n'avons pas les mêmes références. Concernant la réincarnation, dans un sens général c'est une croyance qui vue de l'extérieur peut apparaître vague, car commune à des mouvements religieux très différents voire opposés. (bouddhistes, hindouistes, sikhs, jains, gnostiques, rosicruciens, théosophes etc...) Il parait que certains kabbalistes et soufis croient en la réincarnation, mais je ne sais pas sur quel texte révélé ils se basent ? Mais si on prend chaque mouvement, on ne peut pas inventer n'importe quoi au sujet de la réincarnation, ce n'est pas une affaire d'imagination, il doit y avoir un texte révélé à la base. Voilà, j'espère avoir répondu. |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 11:39 | |
| - dan 26 a écrit:
- Hugues a écrit:
Pourquoi refuses tu de comprendre, te faut il des phrases alambiquées avec des mots abscons pour comprendre, ou interpreter à volo ? Désolé je ne sais plus faire .
As tu compris le mot finitude ?
Amicalement Finitude : Caractère de ce qui est fini, borné. Caractère de l'être humain, considéré comme ayant la mort en lui à chaque instant de sa vie. (La finitude, issue d'une problématique religieuse, a resurgi avec les philosophies existentielles de Heidegger et de Sartre notamment.) | |
| | | manou Exégète
Nombre de messages : 4084 Age : 43 Localisation : suisse Date d'inscription : 24/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 13:53 | |
| c'est intéréssant ces réincarnations j'ai pas tout lu depuis le début, mais j'aurais aimé savoir ce que c'est et en quoi ça consiste ? et qui est celui qui l'a inventé ?ect....
je vais peut être chercher sur le net, mais le net c'est pas 100% fiable. | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 15:42 | |
| Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement. | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 16:16 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
T'as déjà une membre ici qui s'appelle Anna et qui t'aime alors ne t'arrange pas pour qu'en plus ton forum soit classé anathème. Car si la réincarnation est l'Oeuvre de Dieu la refuser serait s'opposer à Dieu. Car tu es chair et tu retourneras à la chair! | |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 16:18 | |
| - Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
T'as déjà une membre ici qui s'appelle Anna et qui t'aime alors ne t'arrange pas pour qu'en plus ton forum soit classé anathème.
Car si la réincarnation est l'Oeuvre de Dieu la refuser serait s'opposer à Dieu.
Car tu es chair et tu retourneras à la chair! Je ne m'inquiète pas pour ça, si la réincarnation existait, Dieu me l'aurait dit. | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 16:21 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
T'as déjà une membre ici qui s'appelle Anna et qui t'aime alors ne t'arrange pas pour qu'en plus ton forum soit classé anathème.
Car si la réincarnation est l'Oeuvre de Dieu la refuser serait s'opposer à Dieu.
Car tu es chair et tu retourneras à la chair! Je ne m'inquiète pas pour ça, si la réincarnation existait, Dieu me l'aurait dit. Mais il te l'a dit: Par mon intermédiaire après me l'avoir dit Personnellement 17 ans auparavant. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 16:34 | |
| Je ne reviendrais pas ai je décidé. J'ai eu une vie agréable dans son ensemble, mais mon enfance ne fut pas ce qu'il y a de mieux. DANS un corps notre jugement manque d'éclairage, il est toutefois possible que je change d'avis une fois sur l'autre versant et c'est méme probable. Mais aujourd'hui, méme si la vie m'interesse tjrs, revenir et recommencer la méme ESCALADE ne me tente guére.
Dernière édition par septour le Mer 25 Juil 2012 - 16:35, édité 2 fois |
| | | florence_yvonne Admin
Nombre de messages : 48249 Age : 64 Localisation : L'Hérault Date d'inscription : 28/03/2006
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 16:34 | |
| - Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Chribou a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
T'as déjà une membre ici qui s'appelle Anna et qui t'aime alors ne t'arrange pas pour qu'en plus ton forum soit classé anathème.
Car si la réincarnation est l'Oeuvre de Dieu la refuser serait s'opposer à Dieu.
Car tu es chair et tu retourneras à la chair! Je ne m'inquiète pas pour ça, si la réincarnation existait, Dieu me l'aurait dit. Mais il te l'a dit:
Par mon intermédiaire après me l'avoir dit Personnellement 17 ans auparavant.
Comme dit le proverbe, il vaut mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints. | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 17:17 | |
| - florence_yvonne a écrit:
Comme dit le proverbe, il vaut mieux s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints. [/quote] Dans ce cas là crée un forum où seul Dieu y aura accès. Ce sera non pas un forhomme mais un ForGod! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 17:43 | |
| - septour a écrit:
- Je ne reviendrais pas ai je décidé. J'ai eu une vie agréable dans son ensemble, mais mon enfance ne fut pas ce qu'il y a de mieux.
DANS un corps notre jugement manque d'éclairage, il est toutefois possible que je change d'avis une fois sur l'autre versant et c'est méme probable. Mais aujourd'hui, méme si la vie m'interesse tjrs, revenir et recommencer la méme ESCALADE ne me tente guére. oui c'est fatigant à force, comme le bousier... Tu vas aller sur quelle planète ? |
| | | obie 1 Exégète
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 18:13 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Moi, si la réincarnation existe, je refuse catégoriquement.
et pourtant tu es la , flo , c'est que tu as accepté de revenir | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 22:21 | |
| JR ''LA maison pére comporte plusieurs demeures'' OU irais je? j'ai l'embarras du choix et comme seule limite: mon pouvoir de créer! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 22:33 | |
| - Chribou a écrit:
- dan 26 a écrit:
As tu entendu parler de ce fameux sage qui est en extase depuis des années aux indes sans manger, et qui etrangement est protégé par une armée d'adeptes afin que les journalistes d'investigation , et enquetteurs ne puissent venir le controler nuit et jour ? Etrange n'est ce pas?
amicalement Et il ne serait pas le seul l'autre jour je suis allé rendre une visite à un gars atteint de cancer et un voisin qui s'occupe de lui est arrivé et à un moment nous a raconté que de son vivant son maître spirituel indien allait fréquemment se ressourcer dans la jungle où il pouvait passer des mois sans aucune nourriture et de plus jamais il n'était dérangé par les bêtes.Lorsqu'il était avec son groupe il arrivait parfois qu'il se laissait aller à manger un grain de riz mais c'était seulement pour les accompagner car pour ce saint sa nourriture était le Prana dont il enseignait gratuitement la technique de respiration soit le respirianisme.
Oui je sais ça peut sembler invraisemblable mais je ne peux absolument pas douter de la parole de Gilles ce gars qui nous a raconté ça et qui a été un témoin direct de ce grand maître qui n'a jamais fait de publicité ni d'argent avec son précieux enseignement et comme par hasard Gilles qui est évidemment végétarien pratique également l'amaroli et l'a aussi prescrit à Pierre atteint de cancer avec un certain succès avant que le médecin emballé par ce qu'il croyait être les bienfaits de sa chimio ne lui en prescrive encore plus obligeant ainsi Pierre à cesser l'urinothérapie pour son plus grand malheur. pour etre sur du sérieux d'un tel sage, il faut pouvoir le suivre 24 heures sur 24 pendant des jours sans interruptions, car ceci est impossible désolé. J'ai eu l'occasion de suivre un cas de ce type, le fameux cas de Marthe Robin , une personne qui n'a parrait il pas mangé si ce n'est L'eucharistie pendant plus de 20 ans, une monumentale excroquerie que j'ai eu l'occasion de dennoncer . Je me mefie donc des ces personange miraculeux, dont le coté miraculeux n'a jamais pu etre confirmé analysé etudié, par des personnes, des scientifiques independant exterieure à son entourage, qui est souvent ralié à sa cause . J'ai malheureusement de nombreux exemple dans ce domaine amicalement ie | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 22:52 | |
| [quote] - obie 1 a écrit:
- LA JE DIS BRAVO LES MATERIALISTES :
vous ne vous avoués jamais vaincu mais qu'importe le ridicule ne tue pas :
le nez sur la chose que vous la nierez encore tellment que vous etes imbut de vous même et assez orgueuilleux pour reconnaitre qu'il ya des choses que vous ne saisissez pas bref je me suis bien marrer avec vous ceci dit je comprend mieux en vous lisant pourquoi le desepoir est encore parmis nous sur terre , vous n'insuffler aucune alternative ni aucun espoir,
Mais cela fit des centaines de fois que je te l'explique l'athée n'a pas besoin d'explication, d'espoir , d'une hypothèse imaginée par les relsgions ou sectes, il vit fort bien sans cela. C'est pourtant simple à comprendre, et surtout il ne cherche pas à t'en convaincre. Il faut savoir accepter les différences de sensibilité. - Citation :
- je vous la laisse votre doctrine matérialiste meme si nous passons les spiritualistes pour des doux dingues c'est toujours preferable à votre NEANT
Merci de la demonstration que tu viens de faire sans t'en rendre compte , tu crois parceque tu ne peux t'imaginer le Neant, et de fait ta finitude, CQFD . C est exactemetn ce que je te dis depuis le debut. ET c'est tres bien comme cela, en espérant que tu viens de le comprendre . Ta finitude t'est insupportable, t'effraie comme nombreux et de ce fait tu t'accroches à uenecroyance qui t'assure autre chose que le neant , qui te fait si peur !!!! Bravo tu as enfin compris. Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 22:58 | |
| - obie 1 a écrit:
- les deux s'opposent :
spiritualiste c'est reconnaitre qu'on a une ame independante du corps et matérialiste c'est le cerveau qui produit la pensée , et ils nient l'existence de l'âme Nous sommes donc dans deux schemas différents, celui qui croit que l'ame est independante du corps le fait car il espère vivre apres la mort, ne pouvant supporter sa finitude et l'autre sait que l'esprit va etre detruit au moment de la mort. L'un l'accepte parceque c'est beau et rassurant, et l'autre à le courage de l'accepter , car c'est le cycle de la vie , apres il n'y a plus rien . Amicalement | |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 23:10 | |
| [quote="JR"]
Ok mais de tels echanges enrichissent , sans s'en rendre compte il en reste toujours quelque chose.
ah bon ? Dan, tu trouves que nos croyances t'enrichissent ? tu cherches encore ? Tu espères retrouver la foi avec nous ? Tu étais intégriste catho, tu es devenu athée mais toujours aussi intégriste.
tu n'as pas bien lu, voir souligné nos echanges pas nos croyances , je serai athé integrsite si j'essayais de vous convaincre à mes conclusuion, ce qui n'a jamais été le cas. Relis moi
Si tu as perdu la foi, ne t'en prends pas aux croyances par dépit.Où vois tu que je m'en prends au croyants pas depit, je ne fais qu'expliquer le phénomène socilogique, en disant que la foi est une methode comme une autre pour trouver la quiétude t
Il y a bien d'autres athées ici, mais ils ne cherchent pas à nous expliquer ni à nous convaincre de la justesse de leur point de vue, . Je me repette donc encore et encore une fois, quand je dis qu'il y a 3 methodes, pour arriver à une certaine sérénité et que dans ces methodes je ne parle pas de l'athéisme , mais de foi, philo, et psy , ou vois tu que j'essaye de vous convaicnre à un point de vue particulier puisque je donne le choix de 3 methodes dont la religion!!!
alors je crois que tu as un compte à régler avec la foi et que tu cherches des disciples, sinon nos croyances te laisseraient indifférent.
Tu as certaines disposition à croire , je me re re repette je ne fais qu'expliquer le phénomène qui pousse l'homme à croire c'est tout .
Je ne fais que mener une geurre de mot avec les intégrsites fondamentaslites de tous bords, qui osent dire je detiens la verité universelle , ce qui je vous le repette n'est aps mon cas puisque je donne la possibilité de choisir 3 methodes différentes .
amicalement | |
| | | sfi modérateur
Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 23:17 | |
| - JR a écrit:
- sfi a écrit:
- JR a écrit:
- Sfi
ah bon ? il n'y a pas de révélation en dehors des religions monothéistes ? Libre à toi de le penser. Je pense que tu connais mal les religions non sémitiques pour affirmer cela. Réfléchis "qu'est-ce qu'une révélation divine ?" et " comment s'opère-t-elle ?" et enfin qu'est-ce qui d'affirmer que tel texte est révélé et tel autre non ? je te laisse y réfléchir. Enfin c'est un autre débat auquel je ne participerai pas plus loin, étant donné l'ambiance. Merci de ton conseil. A partir d'aujourd'hui je vais me mettre à réfléchir. Ouaou, ça c'est une révélation . Je veux bien croire que je ne connaîs pas les religions non sémitiques. Si je connaissais toutes les religions, je ne serai pas sur ce Forum. Sinon, j'espère que tu auras l'amabilité de nous apprendre quelque chose.
Il n'y a rien qui me permet d'affirmr que telle révélation est vraie ou pas. Et dans mon intervention, j'aimerai bien que tu me sortes un phrase où j'ai dit que tel texte est révélé ou pas. Ce que je dis, et c'est une évidence pour tout le monde, c'est que dans les religions monothéistes, il y a des révélations (texte) auxquels croient les adeptes et qui structurent leurs croyance. Par exemple, dans les religions monothéistes, aucun adepte ne va imaginer que demain il sera un dieu, alors qu'au niveau de la réincarnation (pris au sens large) tu peux laisser libre court à ton imagination sur les différentes possibilités. Si ça n'est pas le cas, je préfèrerais que tu nous explique et que tu nous apprennes des choses au lieu de juste me débiliser.
Pour finir, j'aimerai bien ton avis sur ma citation entière comme l'a fait Dan, au lieu de prendre juste un point de détail pour essayer de prouver je ne sais quoi.
Excuse moi mais il n'y a que ce passage qui a retenu mon attention et sur lequel je réagis.
Il y a tellement de différences parfois incompatibles entre les grandes religions, qu'on pourrait très bien nier toute Révélation. La Révélation ne serait donc qu'une question de croyance personnelle ? Ce qui appartient à la révélation pour les chrétiens ne l'est pas pour les musulmans et vice versa, les chrétiens ne croient pas en la révélation du coran etc...
Par exemple, tu penses que les monothéismes sont les seuls à avoir des écritures révélées, je te réponds que dans les Ecritures védique, il y a une partie qui appartient à la Révélation (srhuti) et une partie qui appartient à la tradition (Smriti) et que pour tout hindouiste quel que soit le courant, s'il ne croit pas en cette Révélation, il n'est plus hindou. La réincarnation y est clairement décrite qu'on ne peut la nier. Ensuite à partir de ces textes sacrés, il y a des lignées de maîtres réalisés, c'est à dire qui ont vu la vérité, et ont écrits des commentaires qui confirment ces textes en les détaillant (peut être un peu comme les hadits dans l'islam ? )
Je pense qu'on pourrait en dire de même d'autres textes bouddhistes, ou autres.
Les spirites peuvent très bien croire que "le livre des esprits" la bible du spiritisme est un livre révélé. Ça ne me dérangerait pas.
C'est sûr que vu de l'extérieur ma vision de la réincarnation sera différente de celle d'un spirite, parce que nous n'avons pas les mêmes références.
Concernant la réincarnation, dans un sens général c'est une croyance qui vue de l'extérieur peut apparaître vague, car commune à des mouvements religieux très différents voire opposés. (bouddhistes, hindouistes, sikhs, jains, gnostiques, rosicruciens, théosophes etc...) Il parait que certains kabbalistes et soufis croient en la réincarnation, mais je ne sais pas sur quel texte révélé ils se basent ?
Mais si on prend chaque mouvement, on ne peut pas inventer n'importe quoi au sujet de la réincarnation, ce n'est pas une affaire d'imagination, il doit y avoir un texte révélé à la base.
Voilà, j'espère avoir répondu. Avant tout, merci pour ces éléments, ça va me permettre de faire des recherches sur les courants que tu cites et que je ne connaissais pas. Mais je résume quant même ton idée si j'ai bien compris : dans les religions monothéistes tous les adeptes se basent sur les livres qu'ils considèrent eux comme révélés. Contrairememnt aux adeptes de la résurection : Quelques uns croient en des livres qu'ils considèrent comme révélés et d'autres pas. Et donc il y a forcément plus de possibilités. Ce qui finalement ne contredit pas vraiment ce que j'ai dit initialement. Non ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 23:25 | |
| Où vois tu que je m'en prends au croyants pas depit, je ne fais qu'expliquer le phénomène socilogique, en disant que la foi est une methode comme une autre pour trouver la quiétude t
@ Dan
La foi et la raison sont deux langages différents. Tu ne trouveras aucun vrai croyant de quelque religion qui te dise "ma religion est un placébo". Donc ton explication n'est valable que pour toi, c'est de la psy et on n'est pas obligé d'y adhérer. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 23:31 | |
| @ Sfi, oui, il y a peut être plus de possibilités quand on a une partie des écritures qu 'on reconnait comme étant révélées, et une autre comme relevant de la tradition.
D'après moi, mais ce n'est qu'un avis personnel, dans les écritures il y a des passages inspirés, verticaux, purement spirituels, valables pour tous les temps, et il peut y avoir d'autres passages plus horizontaux, qui tiennent de l'époque, de la culture.
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Mer 25 Juil 2012 - 23:37 | |
| [quote="JR"]
@ Dan
La foi et la raison sont deux langages différents. Tu ne trouveras aucun vrai croyant de quelque religion qui te dise "ma religion est un placébo".
D'accord mais je trouverais des croyants qui disent ma religion me fait du bien Dce qui est le but est de ce fait c'est parfait .
ton explication n'est valable que pour toi, c'est de la psy et on n'est pas obligé d'y adhérer.
Je t'explique apres libresà toi de le comprendre ou non, et surtout si tu n'es pas d'accord de contre arguementer avec des arguments de poids et solides?
amicalement | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 1:02 | |
| tu sais si on est pas d'accord avec toi , c'est simple , on va pas se fatiguer longtemps surtout que je suis pas politicien pour faire des joutes à longueur de temps le mieux c'est qu'on va finir par te laisser dans tes certitudes et nous de rester dans nos illusions de petits croyants , tu auras tout l'honneur de te croire le plus dans la vérité , c'est vrai qu'après trente de recherches ( à 65 ans il te reste du temps profite pour chercher encore tu trouveras ) | |
| | | sfi modérateur
Nombre de messages : 2278 Age : 51 Localisation : Maroc Date d'inscription : 22/06/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 3:04 | |
| - JR a écrit:
- @ Sfi, oui, il y a peut être plus de possibilités quand on a une partie des écritures qu 'on reconnait comme étant révélées, et une autre comme relevant de la tradition.
D'après moi, mais ce n'est qu'un avis personnel, dans les écritures il y a des passages inspirés, verticaux, purement spirituels, valables pour tous les temps, et il peut y avoir d'autres passages plus horizontaux, qui tiennent de l'époque, de la culture.
Tout à fait. Il y a des éléments intemporels et des éléments représentant plus le contexte de l'apparition de la révélation. Ceci dit, mon intervention initiale ne portait que sur la partie spirituelle et conception du monde, et non pas les commandements comportementaux ou de rituels. Et sur ce plan là, comme tu le dis toi même il n'y a pas beaucoup de marge dans les religions monothéistes. Je ne pense pas par exemple que dans les 3 religions monothéistes qu'on connaît, qu'un adepte va suggérer comme possible qu'après la mort on va se transformer en ange ou en dieu, ou que le dieu suprême va un jour disparaître ou qu'il est possible que notre âme se transforme en gazon. Rien que l'idée d'y penser est jugée blasphématoire dans ces religions. Au niveau ed la réincarnation, il y a quant même infiniment plus de possibilités. Je dirai qu'en terme conceptuel du monde il y a même plus de possibilité que dans le polythéisme qui lui même offre plus de possibilités que dans les religions monothéistes. | |
| | | Chribou Exégète
Nombre de messages : 11959 Age : 64 Localisation : Le Pays qu'est le Québec Date d'inscription : 25/04/2008
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 5:29 | |
| - dan 26 a écrit:
- Chribou a écrit:
- dan 26 a écrit:
As tu entendu parler de ce fameux sage qui est en extase depuis des années aux indes sans manger, et qui etrangement est protégé par une armée d'adeptes afin que les journalistes d'investigation , et enquetteurs ne puissent venir le controler nuit et jour ? Etrange n'est ce pas?
amicalement Et il ne serait pas le seul l'autre jour je suis allé rendre une visite à un gars atteint de cancer et un voisin qui s'occupe de lui est arrivé et à un moment nous a raconté que de son vivant son maître spirituel indien allait fréquemment se ressourcer dans la jungle où il pouvait passer des mois sans aucune nourriture et de plus jamais il n'était dérangé par les bêtes.Lorsqu'il était avec son groupe il arrivait parfois qu'il se laissait aller à manger un grain de riz mais c'était seulement pour les accompagner car pour ce saint sa nourriture était le Prana dont il enseignait gratuitement la technique de respiration soit le respirianisme.
Oui je sais ça peut sembler invraisemblable mais je ne peux absolument pas douter de la parole de Gilles ce gars qui nous a raconté ça et qui a été un témoin direct de ce grand maître qui n'a jamais fait de publicité ni d'argent avec son précieux enseignement et comme par hasard Gilles qui est évidemment végétarien pratique également l'amaroli et l'a aussi prescrit à Pierre atteint de cancer avec un certain succès avant que le médecin emballé par ce qu'il croyait être les bienfaits de sa chimio ne lui en prescrive encore plus obligeant ainsi Pierre à cesser l'urinothérapie pour son plus grand malheur. pour etre sur du sérieux d'un tel sage, il faut pouvoir le suivre 24 heures sur 24 pendant des jours sans interruptions, car ceci est impossible désolé.
J'ai eu l'occasion de suivre un cas de ce type, le fameux cas de Marthe Robin , une personne qui n'a parrait il pas mangé si ce n'est L'eucharistie pendant plus de 20 ans, une monumentale excroquerie que j'ai eu l'occasion de dennoncer . Je me mefie donc des ces personange miraculeux, dont le coté miraculeux n'a jamais pu etre confirmé analysé etudié, par des personnes, des scientifiques independant exterieure à son entourage, qui est souvent ralié à sa cause . J'ai malheureusement de nombreux exemple dans ce domaine
amicalement
ie Moi je pense que si tu as besoin d'étudier un tel cas en le faisant analyser par des scientifiques c'est que tu n'es pas prêt ou que tu ne mérites pas d'avoir accès à l'information ou à la connaissance que tu aurais pu acquérir en te montrant plus ouvert à ce genre de phénomènes. Oui l'escroquerie ça existe mais la plupart du temps il suffit de regarder les gens dans les yeux pour savoir s'ils sont honnêtes ou non. Moi tu vois simplement après avoir discuté plusieurs fois depuis un an avec ce dénommé Gilles qui se dévoue de façon complètement désintéressée pour son voisin cancéreux je sais bien qu'il a assez de jugeotte pour ressentir s'il y avait une arnaque derrière les capacités extraordinaires de son maître spirituel alors j'ai donc décidé de lui faire confiance et je sais aujourd'hui ou du moins je suis à même de croire aujourd'hui qu'il est possible de vivre en mangeant vraiment très très peu. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 8:22 | |
| [quote="obie 1"]tu sais si on est pas d'accord avec toi , c'est simple , on va pas se fatiguer longtemps surtout que je suis pas politicien pour faire des joutes à longueur de temps le mieux c'est qu'on va finir par te laisser dans tes certitudes et nous de rester dans nos illusions de petits croyants , tu auras tout l'honneur de te croire le plus dans la vérité , c'est vrai qu'après trente de recherches ( à 65 ans il te reste du temps profite pour chercher encore tu trouveras ). Ha bon qui a parlé de verité sur ce site , si ce n'est vous , je n'en ai strictement jamais fais cas à mon niveau , je n'ai plus a chercher je ne fais que conforter ce que j'ai decouvert,( vous m'vez entr'autre apporté des argumetns que je ne connaissais pas ) et c'est parfait comme cela . Reconnais tout de meme que le sujet est supper passionnant, et c'est le principal . La preuve la plus part du temps vous n'attendez même pas que je réponde pour me poser d'autres questions . que demander de plus !!!
Amicalement | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | dan 26 Bannissement définitif
Nombre de messages : 12442 Age : 77 Localisation : vallée du rhone Date d'inscription : 16/07/2012
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 8:29 | |
| [quote] - Chribou a écrit:
- Moi je pense que si tu as besoin d'étudier un tel cas en le faisant analyser par des scientifiques c'est que tu n'es pas prêt ou que tu ne mérites pas d'avoir accès à l'information ou à la connaissance que tu aurais pu acquérir en te montrant plus ouvert à ce genre de phénomènes.
Bravo elle n'est pas mal celle là!! n'etre pas prete dit plus tôt ne pas avoir besoin de merveilleux, ce qui est totalement différent . - Citation :
- Oui l'escroquerie ça existe mais la plupart du temps il suffit de regarder les gens dans les yeux pour savoir s'ils sont honnêtes ou non.
Pas dans ce domaine excuse moi , si la personne a besoin de merveilleux, elle s' extasie devant le emrvilleux même si c'est une escroquerie monumentale , il suffit de voir l'affaire de Lourdes . N'oublions pas le merveilleux confirme Dieu pour ceux qui ont besoin de croire , le cercle est assez pervers .Moi tu vois simplement après avoir discuté plusieurs fois depuis un an avec ce dénommé Gilles qui se dévoue de façon complètement désintéressée pour son voisin cancéreux je sais bien qu'il a assez de jugeotte pour ressentir s'il y avait une arnaque derrière les capacités extraordinaires de son maître spirituel alors j'ai donc décidé de lui faire confiance et je sais aujourd'hui ou du moins je suis à même de croire aujourd'hui qu'il est possible de vivre en mangeant vraiment très très peu. Ne pas manger et manger tres tres peu sont deux choses totalement différentes . J'ai eu l'occasion de consulter un dossier de canonisation plus de 2000 feuillets secré!! d'une pseudo sainte miraculées , c'est une escroquerie monumentale organisée par l'eglise elle même . Amicalement | |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 8:32 | |
| demander de plus ?
arriver à comprendre que la manière dont tu reprends tout à ton compte systematiquement s'apparente à de l'intolérence ,
tu as le droit de ne pas être d'accord , ça je le conçois mais annoncer : " mes recherches de trente ans m'ont poussé à croire que j'ai trouve LA VERITE concernant les religions , je dis NON ! " | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 8:47 | |
| [quote="dan 26"] - JR a écrit:
@ Dan
La foi et la raison sont deux langages différents. Tu ne trouveras aucun vrai croyant de quelque religion qui te dise "ma religion est un placébo".
D'accord mais je trouverais des croyants qui disent ma religion me fait du bien Dce qui est le but est de ce fait c'est parfait .
ton explication n'est valable que pour toi, c'est de la psy et on n'est pas obligé d'y adhérer.
Je t'explique apres libresà toi de le comprendre ou non, et surtout si tu n'es pas d'accord de contre arguementer avec des arguments de poids et solides?
amicalement La foi se suffit à elle même et n'a pas besoin d'arguments et d'explications matérialistes. Nous n'avons rien à comprendre mais à croire. Si ton explication te convient, garde tes convictions pour toi, tu dis que c'est personnel non ? alors commence par te l'appliquer à toi même. Pour expliquer il faudrait détenir la vérité, or tu ne la détiens pas. Tu es enfermé dans ta croyance, car sache que ce n'est rien d'autre qu'une croyance, et ça fait 4 ans que tu inondes les forums avec ta vérité, c'est du prosélytisme outrancier. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 8:51 | |
| Chribou - Citation :
- Moi je pense que si tu as besoin d'étudier un tel cas en le faisant analyser par des scientifiques c'est que tu n'es pas prêt ou que tu ne mérites pas d'avoir accès à l'information ou à la connaissance que tu aurais pu acquérir en te montrant plus ouvert à ce genre de phénomènes.
exact ! Dan c'est une enclume, il n'y a rien à faire pour son salut |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 9:41 | |
| Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard.? . En influant sur l'aujourd'hui de nous-même, nous influons de même sur nos gènes. Demain, quand bien même lointain, s'en souviendra... Ce ne sera pas un "hasard". La floraison, aussi, sera selon le sol que l'on préparera. |
| | | obie 1 Exégète
Nombre de messages : 3683 Age : 54 Localisation : loire Date d'inscription : 12/06/2009
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 9:44 | |
| à être enfermé dans une croyance Dan , c'est vrai qu'on peut perdre tout esprit critique mais en allant d'un système de pensée à un autre comme tu l'as fait , c'est à coup sur s'enfermer dans un systeme quand même et dans ce cas on est loin de l'ouverture d'esprit | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 10:02 | |
| On peut non moins avoir besoin de "s'installer" dans une conviction, comme une étape de transition. L'arrivée étant aux "Champs-Élysées".? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? Jeu 26 Juil 2012 - 10:19 | |
| - schtroumpf-max a écrit:
- On peut non moins avoir besoin de "s'installer" dans une conviction, comme une étape de transition.
L'arrivée étant aux "Champs-Élysées".? Le problème est que Dan est installé dans une conviction exactement similaire par son comportement à celle des religieux les plus intégristes. Nous sommes encore loin de l'arrivée, c'est vrai, et nous utilisons les croyances comme des vélos pour arriver à l'étape, et pour finir sur les champs Elysée, mais une fois arrivé, on peut laisser le vélo, Ok là aussi, mais dans ce cas, je crois que Dan est dans le grupetto |
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| Sujet: Re: Réincarnation volontaire, obligée ou due au hasard? | |
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