Dieu, cet éternel... absent

Rappel du premier message :

Voici un post où je souhaite exprimer ma colère, car quel que soit le forum que je visite, quelle que soit la croyance monothéiste et le degré de fanatisme des adeptes, on rencontre toujours les mêmes problèmes : vous les croyants, vous méprisez sans cesse les autres croyances et les non-croyants. Vous êtes dans un tel degré de malhonnêteté intellectuelle que pour vous un athée est un "croyant dans rien".

Alors comme ça, les religions polythéistes qui ont été pratiquées partout dans le monde (y compris sur l'actuel continent américain), à peu près sur le même schéma sont censées être fausses. Alors que vos dieux monothéistes qui n'ont pas pris la peine de voir si de l'autre côté de l'océan, il n'y avait pas quelqu'un, sont la vérité?

A quel point l'humain peut manquer d'amour, pour avoir besoin de l'inventer ce Dieu et le placer dans un être qu'il n'arrive même pas à matérialiser?

Vous voulez croire en Dieu? Faites le, mais gardez-le pour vous!

Pourquoi construire des temples à sa gloire? Pourquoi sacrifier des animaux à sa gloire? Mener des guerres pour l'imposer à d'autres? Asservir hommes, femmes et enfants en son nom!

Si vous vous sentez bien dans cette croyance de Dieu unique qui vous pète dessus, tant mieux pour vous! Tant mieux, je n'ai pas pour ambition de vous contrarier...

Mais sachez, que vous le vouliez ou non , que croire en quelque chose qu'on ne peut prouver, se rapproche de la maladie mentale. Moi je dis ça, je dis rien!!! Les asiles sont pleins de prophètes de nos jours. A l'époque on ne le savait pas, c'est la seule différence.

A bon entendeur!

dan 26 a écrit:

Chribou a écrit:

Toi-même tu devrais utiliser le ''si'' par respect pour les autres parce que tu es beaucoup trop dans l'affirmation péremptoire de l'inexistence de toute forme divine et là je sais que tu te trompes .

il ne suffit pas de le dire pour le savoir, il faut aussi le prouver .
Mais le problème n'ai pas que toi ou moi nous trompons,  ou ayons raison on s'en fou . C'est que toi et moi ayons trouvé notre placebo c'est tout .Tu crois cela te plait c'est parfait . Je nai pas  besoin de merveilleux cela me plait c'est parfait . que demander de mieux ?  
amicalement

Il faut le prouver dis-tu?Pourquoi le faudrait-il absolument?

Si l'Esprit ne tient pas à se révéler à tout le monde c'est qu'il y a de bonnes raisons à cela et l'une de ces raisons je pense c'est de nous laisser le mérite de nous comporter le plus moralement possible même si nous avons un gros doute sur son Existence mais lorsque la personne a fait ses preuves là je ne verrais pas pourquoi rien ne lui serait révélé.

Pour ce qui est de ton refrain habituel maintenant concernant le non-besoin de merveilleux ça me semble complètement absurde puisque premièrement à peu près tout le monde a prouvé qu'ils sont aussi capables que toi sinon plus de vivre sans merveilleux étant donné de toute façon que la vie ici-bas est rarement merveilleuse et deuxièmement absolument tout le monde souhaite être le plus heureux possible d'où cette quête parfaitement justifiée du merveilleux qui n'est pas un besoin vital mais un idéal qui semble être réalisable pour certains si personne ne venait y mettre les bâtons dans les roues.

Chribou a écrit:

dan à dit : il ne suffit pas de le dire pour le savoir, il faut aussi le prouver .
Mais le problème n'ai pas que toi ou moi nous trompons,  ou ayons raison on s'en fou . C'est que toi et moi ayons trouvé notre placebo c'est tout .Tu crois cela te plait c'est parfait . Je n'ai pas  besoin de merveilleux cela me plait c'est parfait . que demander de mieux ?  

Chribou a répondu : Il faut le prouver dis-tu?Pourquoi le faudrait-il absolument?

pour le croire, exemple si je te dis que les poissons poussent sur les arbres vas tu le croire si tu ne le vois pas de tes yeux ?

Citation :

Si l'Esprit ne tient pas à se révéler à tout le monde c'est qu'il y a de bonnes raisons à cela et l'une de ces raisons je pense c'est de nous laisser le mérite de nous comporter le plus moralement possible même si nous avons un gros doute sur son Existence mais lorsque la personne a fait ses preuves là je ne verrais pas pourquoi rien ne lui serait révélé.

C'est exactement ce que j'essaye de vous expliquer, toutes ces croyances sont liées au psyché de chacun de nous , tout est dans la tête dans l'imaginaire , dans le besoin de merveilleux .

Citation :

Pour ce qui est de ton refrain habituel maintenant concernant le non-besoin de merveilleux ça me semble complètement absurde puisque premièrement à peu près tout le monde a prouvé qu'ils sont aussi capables que toi sinon plus de vivre sans merveilleux étant donné de toute façon que la vie ici-bas est rarement merveilleuse et deuxièmement absolument tout le monde souhaite être le plus heureux possible d'où cette quête parfaitement justifiée du merveilleux qui n'est pas un besoin vital mais un idéal qui semble être réalisable pour certains si personne ne venait y mettre les bâtons dans les roues

.
tu n'as pas compris quand je dis de merveilleux .........qui permet d'accepter sa condition humaine à savoir sa finitude .
Soit on ne l'accepte pas et on recherche naturellement un placebo à savoir une réponse eschatologique imaginée par les religions et sectes, une philo perso, ou un bon psy .
Soit on l'accepte et l'on n'a pas besoin de ce merveilleux qui rassure tant .
Pour ma part merci j'ai ma philo perso .
amicalement

Anaïs a écrit:

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

Mais la majorité le pense parce que cela les rassure .

Donc tu reconnais que ce n'est pas tout le monde, ton argument tombe donc à l'eau..!

   Dan26 t'es grillé   

Anaïs a écrit:

dan a dit : Mais la majorité le pense parce que cela les rassure .
Anaïs a répondu : Donc tu reconnais que ce n'est pas tout le monde, ton argument tombe donc à l'eau..!

pas du tout ceux qui n'ont pas besoin de croyance , ne se rattachent pas à une religion .
C'est assez compréhensible . Certains ont besoin de croire et d'autres pas . CQFD
Peux tu comprendre que nous sommes différents
amicalement

@d26, ta philosophie, la maieutique ?

mais la vraie maieutique moderne, c'est celle là ! celle qui unit et transcende toutes les religions dans la vérité Une. Seulement je ne pense pas que tu sois prêt.  

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Loganj a écrit:

Anaïs a écrit:

Anaïs a écrit:

Donc tu reconnais que ce n'est pas tout le monde, ton argument tombe donc à l'eau..!

   Dan26 t'es grillé   

Je viens de répondre , avec logique certains ont besoin de croire d'autre pas c'est pourtant facile à comprendre . La majorité des personnes croient (à des choses différentes ) parce que cela les rassure .J'ai toujours dit que croire , par angoisse était naturel Où est le problème ?
Je n'ai jamais changé de point de vue
amicalement

JR a écrit:

@d26, ta philosophie, la maieutique ?

 
La maïeutique socratique n'est pas une philosophie, mais une méthode . Je n'ai strictement jamais, contrairement à vous parlé de mon placebo (ma philo perso ) .

Citation :

mais la vraie maieutique moderne, c'est celle là ! celle qui unit et transcende toutes les religions dans la vérité Une. Seulement je ne pense pas que tu sois prêt.  

On s'en fout , ce n'est ni le problème ni le sujet .
amicalement

dan 26 a écrit:

Loganj a écrit:

Anaïs a écrit:

   Dan26 t'es grillé   

Je viens de répondre , avec logique certains ont besoin de croire d'autre pas c'est pourtant facile à comprendre . La majorité des personnes croient (à des choses différentes )  parce que  cela les rassure .J'ai toujours dit que croire , par angoisse était naturel  Où est le problème ?
Je n'ai jamais changé de point de vue
amicalement    

Tu es donc d'accord pour dire que certaines personnes peuvent croire à la vie après la mort tout en ayant peur. Ce qui prouve que cette personne là ne croit pas à la vie après la mort pour se rassurer !

Anaïs a écrit:

Tu es donc d'accord pour dire que certaines personnes peuvent croire à la vie après la mort tout en ayant peur.

non désolé tu n'as pas compris (ou je me suis mal exprimé ), ceux qui croient aux réponses eschatologiques imaginées par les religions , le font pour se rassurer . C'est le fameux placebo dont je parle souvent

Citation :

Ce qui prouve que cette personne là ne croit pas à la vie après la mort pour se rassurer !!

Où lis tu le contraire de ma part. ?
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Tu es donc d'accord pour dire que certaines personnes peuvent croire à la vie après la mort tout en ayant peur.

non désolé tu n'as pas compris (ou je me suis mal exprimé ), ceux qui croient aux réponses eschatologiques imaginées par les religions , le font pour se rassurer . C'est le fameux placebo dont je parle souvent

Citation :

Ce qui prouve que cette personne là ne croit pas à la vie après la mort pour se rassurer !!

Où lis tu le contraire de ma part. ?
amicalement

Finalement en insistant bien, on te fait dire tout et son contraire… Tu inventes au fur et à mesure, tu dis n'importe quoi, tout ce qui te passe par la tête..
Dans ce cas au lieu d'insister sur les personnes qui "auraient besoin de merveilleux", pour justifier que l'au-delà n'existerait pas, soit plus honnête et concentre toi plutôt sur ceux qui ne sont pas rassurés afin d'essayer de comprendre pourquoi ça ne les empêche pas d'y croire quand-même. Tu te rendras peut être enfin compte, que c'est ta propre vision des choses qui te joue des tours..

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Tu es donc d'accord pour dire que certaines personnes peuvent croire à la vie après la mort tout en ayant peur.

non désolé tu n'as pas compris (ou je me suis mal exprimé ), ceux qui croient aux réponses eschatologiques imaginées par les religions , le font pour se rassurer . C'est le fameux placebo dont je parle souvent

Citation :

Ce qui prouve que cette personne là ne croit pas à la vie après la mort pour se rassurer !!

Où lis tu le contraire de ma part. ?
amicalement

Finalement en insistant bien, on te fait dire tout et son contraire… Tu inventes au fur et à mesure, tu dis n'importe quoi, tout ce qui te passe par la tête..
Dans ce cas au lieu d'insister sur les personnes qui "auraient besoin de merveilleux", pour justifier que l'au-delà n'existerait pas, soit plus honnête et concentre toi plutôt sur ceux qui ne sont pas rassurés afin d'essayer de comprendre pourquoi ça ne les empêche pas d'y croire quand-même. Tu te rendras peut être enfin compte, que c'est ta propre vision des choses qui te joue des tours..

tu n'as pas répondu où lis tu le contraire , c'est a dire où lis tu que ceux qui croient n'ont aucune réponses eschatologiques ?Et de fait ne sont pas rassuré !!
réponse précise si tu peux merci .
amicalement

J'ai remarqué que quand tu ne sais pas répondre tu t'enfonces dans le brouillard en essayant de nous y entraîner. Tu as commencé par vouloir nous convaincre que les gens ont besoin de merveilleux et maintenant, tu parles de grands angoissés... tu t'y retrouves toi dans tout ton méli-mélo ?

Anaïs a écrit:

J'ai remarqué que quand tu ne sais pas répondre tu t'enfonces dans le brouillard en essayant de nous y entraîner. Tu as commencé par vouloir nous convaincre que les gens ont besoin de merveilleux et maintenant, tu parles de grands angoissés... tu t'y retrouves toi dans tout ton méli-mélo ?

Bon je vais donc reprendre mon explication, qui je le rappelle n'a pas changé d'un iota depuis que je suis sur les forums .
Devant l'angoisse naturelle que tout être humain a un jour devant la prise de conscience de sa finitude . L'homme n'a que 3 solutions pour neutraliser cette angoisse naturelle
Croire aux espérances  eschatologiques imaginées par les religions
avoir une philo personnelle
ou voir un bon psy.
c'est trois méthodes sont efficaces, elles permettent de gommer cette angoisse naturelle , toutes sont bonnes .
Ceux qui ont besoin de merveilleux en général se tournent vers  la religion, les autres(qui n'ont pas besoin de merveilleux)  vers les deux autres méthodes .
as tu compris il me semble que c'est assez clair !!Non ?
Attention je ne dis pas que c'est la vérité, mais c'est mon point de vue , le résultat de quelques années de recherche et de réflexion .
As tu compris mon point de vue ?
Amicalement

.

Ton point de vue une fois donné, ce n'est pas la peine de le rabâcher puisque tu dis toi même que ce n'est que ton point de vue, il n'est donc pas une vérité. Pourquoi dans ce cas le répéter comme s'il était une vérité. Si tu le répètes autant c'est que ton point de vue, tu en fais une référence. Alors si ce n'est pas le cas : STOP ! On a compris !

@ dan26
Non ce n'est pas vrai, puisque les croyants sont plus angoissés que les athées pour qui tout s'arrête à la mort, aucun jugement, aucun regret, plus de conscience. Ton raisonnement ne tient pas debout.

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

J'ai remarqué que quand tu ne sais pas répondre tu t'enfonces dans le brouillard en essayant de nous y entraîner. Tu as commencé par vouloir nous convaincre que les gens ont besoin de merveilleux et maintenant, tu parles de grands angoissés... tu t'y retrouves toi dans tout ton méli-mélo ?

Bon je vais donc reprendre mon explication, qui je le rappelle n'a pas changé d'un iota depuis que je suis sur les forums .
Devant l'angoisse naturelle que tout être humain a un jour devant la prise de conscience de sa finitude . L'homme n'a que 3 solutions pour neutraliser cette angoisse naturelle
Croire aux espérances  eschatologiques imaginées par les religions
avoir une philo personnelle
ou voir un bon psy.
c'est trois méthodes sont efficaces, elles permettent de gommer cette angoisse naturelle , toutes sont bonnes .
Ceux qui ont besoin de merveilleux en général se tournent vers  la religion, les autres(qui n'ont pas besoin de merveilleux)  vers les deux autres méthodes .
as tu compris il me semble que c'est assez clair !!Non ?
Attention je ne dis pas que c'est la vérité, mais c'est mon point de vue , le résultat de quelques années de recherche et de réflexion .
As tu compris mon point de vue ?
Amicalement

.

Mais d'où tu sors tes explications .. de ton chapeau ? Tu n'en as pas assez de toujours parler à la place des autres, c'est à dire des intéressées eux-mêmes ? Tu te crois supérieur ?

Anaïs a écrit:

Ton point de vue une fois donné, ce n'est pas la peine de le rabâcher puisque tu dis toi même que ce n'est que ton point de vue, il n'est donc pas une vérité. Pourquoi dans ce cas le répéter comme s'il était une vérité. Si tu le répètes autant c'est que ton point de vue, tu en fais une référence. Alors si ce n'est pas le cas : STOP ! On a compris !

Ok faites pareil , puisque vos fameuses vérités vous êtes incapables d'en apporter la preuve !!!
amicalement

Anaïs a écrit:

Mais d'où tu sors tes explications .. de ton chapeau ? Tu n'en as pas assez de toujours parler à la place des autres, c'est à dire des intéressées eux-mêmes ? Tu te crois supérieur ?

De 67ans de vie, de 30ans de croyances, de 30 ans de recherche!!
Je ne me crois pas supérieur je partage ce que j'ai découvert , et expérimenté .
ayant vécu les deux cotés du miroir cela me permet de témoigner
amicalement

JR a écrit:

@ dan26
Non ce n'est pas vrai, puisque les croyants sont plus angoissés que les athées pour qui tout s'arrête à la mort, aucun jugement, aucun regret, plus de conscience. Ton raisonnement ne tient pas debout.

L'athée n'a aucune réponse eschatologique qui réconforte , il est obligé de se rabattre sur une philo perso, (comme je l'ai fait,) ou de voir un bon psy afin d'accepter sa condition humaine .  

Amicalement

Comment ça ? c'est au contraire très réconfortant de croire que tu n'auras aucun compte à rendre pour tes blasphèmes, qu'il n'y a rien au delà de la mort, le néant. Le croyant lui, sait que tout continue, et que tout se paye jusqu'au dernier sou.

JR a écrit:

Comment ça ? c'est au contraire très réconfortant de croire que tu n'auras aucun compte à rendre pour tes blasphèmes, qu'il n'y a rien au delà de la mort, le néant. Le croyant lui, sait que tout continue, et que tout se paye jusqu'au dernier sou.

Tu sembles ne pas avoir compris ma réponse . Calme toi souffle et relis la attentivement !!!
Où lis tu que je dis que je n'ai aucun compte à rendre ? Puisque je n'ai pas donné le détail de mon placebo qui est une philosophie très personnelle ?
essaye de répondre en lisant attentivement ma réponse , aller pour que tu comprennes je souligne les points importants
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Mais d'où tu sors tes explications .. de ton chapeau ? Tu n'en as pas assez de toujours parler à la place des autres, c'est à dire des intéressées eux-mêmes ? Tu te crois supérieur ?

De 67ans de vie, de 30ans de croyances, de 30 ans de recherche!!
Je ne me crois pas supérieur je partage  ce que j'ai découvert , et expérimenté .
ayant vécu les deux cotés du miroir cela me permet de témoigner
amicalement

Il faut que tu prennes conscience que l'on peut faire des recherches et réfléchir pendant des années. Et ces années peuvent être des années de fausse route !!

Anaïs a écrit:

Il faut que tu prennes conscience que l'on peut faire des recherches et réfléchir pendant des années. Et ces années peuvent être des années de fausse route !!

Peu importe ce qui compte c'est que mes conclusions me conviennent parfaitement .
J'espère que tu ne penses pas que ce qui est bon pour toi, dans le domaine de la métaphysique doit être bon pour tous !!
Rassure moi
Amicalement

JR a écrit:

. Le croyant lui, sait que tout continue, et que tout se paye jusqu'au dernier sou.

Le croyants croit , c'est même pour cela qu'on l'appelle croyant !!!
Exemple le croyant c'est celui qui donne l'heure sans montre , "je crois, je pense qu'il est ......"
celui qui a une montre regarde l'heure sur sa montre et dit "il est ............"
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Il faut que tu prennes conscience que l'on peut faire des recherches et réfléchir pendant des années. Et ces années peuvent être des années de fausse route !!

Peu importe ce qui compte c'est que mes conclusions me conviennent parfaitement .
J'espère que tu ne penses pas que ce qui est bon pour toi, dans le domaine de la métaphysique  doit être bon pour tous !!
Rassure moi
Amicalement

Elles te vont, on peut le comprendre mais elles ne conviennent pas aux gens quand tu parles à leur place. Tu devrais veiller à donner ton avis sous forme de question, ce serait plus convenable et accepter la réponse qui t'est donnée comme une réalité dont tu n'as pas accès.

[quote]

Anaïs a écrit:

Elles te vont, on peut le comprendre mais elles ne conviennent pas aux gens quand tu parles à leur place.

c'est ce que j'essaye de vous expliquer ce qui "te" , ou "me" convient dans ce domaine ne doit pas forcement convenir à tous , il faut savoir l'admettre .

Citation :

Tu devrais veiller à donner ton avis sous forme de question

,Relis moi c'est ce qeu je fais, devant vos affirmations , je pose souvent une question

Citation :

ce serait plus convenable et accepter la réponse qui t'est donnée comme une réalité dont tu n'as pas accès

Cela ne veut rien dire désolé , on ne peut accepter une réalité si on ne la connaît pas !!! C'est incroyable cette façon de répondre avec des phrases qui ne veulent rien dire !!!
Désolé ayant été croyant comme toi, je connais ces méthodes qui laissent croire à une connaissance que les autres n'ont pas. Cette fameuse notion d'"initié "!!!!!
Amicalement

dan 26 a écrit:

Peu importe ce qui compte c'est que mes conclusions me conviennent parfaitement .

Dans ce cas, pourquoi nous poses-tu des questions ?
Tu dis que tout cela te passionne, moi je dirais que ça vire à l'obsession.
Ce qui m'amène à penser, que tu t'écoutes parler et que tu cherches juste à te rassurer sur ta philosophie personnelle.
Tu remarqueras que nous ne t'interrogeons pas sur cette dernière, cela ne nous intéresse même pas.
Ensuite, tu n'as pas été croyant comme nous le sommes.
Tu as été croyant à ta manière, pas à la nôtre.
Désolée.

quote]

Juliah a écrit:

dan 26 a écrit:

Peu importe ce qui compte c'est que mes conclusions me conviennent parfaitement .

Dans ce cas, pourquoi nous poses-tu des questions ?

je vous l'ai déjà expliqué c'est la méthode socratique, devant certaines de vos affirmation , je pose une question dont la réponse détruit votre affirmation .

Par exemple : dieu est amour !!!! quel est ce dieu d'amour qui fait mourir hommes et animaux pour la faute d'un seul homme ?

Citation :

Tu dis que tout cela te passionne, moi je dirais que ça vire à l'obsession.

Comme toutes passions, mais je te rassure j'en ai d'autres nombreuses

Citation :

Ce qui m'amène à penser, que tu t'écoutes parler et que tu cherches juste à te rassurer sur ta philosophie personnelle.
Tu remarqueras que nous ne t'interrogeons pas sur cette dernière, cela ne nous intéresse même pas.

parce qeu vous connaissez ma réponse, je n'irai jamais dévoiler, imposer partager ce que je vous rapproche de faire . J'ai déjà répondu dans ce sens .

Citation :

Ensuite, tu n'as pas été croyant comme nous le sommes.
Tu as été croyant à ta manière, pas à la nôtre.
Désolée

Pourtant quand je vous lis j'ai l'impression de m'entendre il y a quelques années !!!
amicalement

Anaïs a écrit:

- Contente-toi donc d'expliquer ce qui "TE" convient et ne cherche pas à expliquer ce qui convient aux autres. Contente-toi de les  écouter de l'apprendre eux-même.

Je ne vais tout de même pas faire ce que je vous reproche !!!


 

Citation :

Tu crois connaître (car tu fais une confusion entre la vie et la bulle dans laquelle tu vis)

seulement parce que  j'ai été des deux cotés du miroir, et que j'ai 60 ans d'expériences de recherches de découvertes, de lectures, dans ce domaine hyper passionnant .
il est étrange que l'on comprenne que l'on puisse être passionné par le sport, l'art, le cinéma, etc
et que ce type de passion le phénomène religieux soit mal compris par les croyants .  
Pourquoi d'apres toi ?
De ma réponse découle mon attitude , qui vous dérange tant .
amicalement

dan 26 a écrit:

Pourtant quand je vous lis j'ai l'impression de m'entendre il y a quelques années !!!
amicalement

Je ne te crois absolument pas sur ce point.
L'Esprit Saint t'est complètement étranger et tu le sais.
Tu étais un croyant de périphérie, voilà tout.

P.S : reprocher pas rapprocher   

[quote]

Juliah a écrit:

dan 26 a écrit:

Pourtant quand je vous lis j'ai l'impression de m'entendre il y a quelques années !!!
amicalement

Je ne te crois absolument pas sur ce point.
L'Esprit Saint t'est complètement étranger et tu le sais.
Tu étais un croyant de périphérie, voilà tout.

tu ne me connaissais pas à l'époque , j'étais exalté exactement comme vous , certains de détenir la vérité absolue, je m'en referai continuellement à ces textes , je croyais etre aimé par dieu, etc etc , j'entendais même ma petite voix intérieur, etc etc

Citation :

P.S : reprocher pas rapprocher  

merci c'est corrigé, erreur de correcteur .
amicalement

Tu n'avais pas la foi, tu n'étais qu'un croyant de tradition, d'endoctrinement sectaire, et là vois-tu, ça t'excuse un peu...car si réellement tu avais la foi et que tu l'a rejetée ... ce qui me parait impossible, mais bon, admettons... là, je te dis pas ce que tu vas payer car renier l'Esprit saint que l'on a reçu, c'est une faute qui ne peut être remise ni dans ce monde ni dans l'autre.  

dan 26 a écrit:

tu ne me connaissais pas à l'époque , j'étais exalté exactement comme vous , certains de détenir la vérité absolue, je m'en referai continuellement à ces textes , je croyais etre  aimé par dieu, etc etc , j'entendais même ma petite voix intérieur, etc etc

Donc tu peux tout à fait admettre qu'il existe plusieurs dimensions.

Juliah a écrit:

dan 26 a écrit:

tu ne me connaissais pas à l'époque , j'étais exalté exactement comme vous , certains de détenir la vérité absolue, je m'en referai continuellement à ces textes , je croyais etre  aimé par dieu, etc etc , j'entendais même ma petite voix intérieur, etc etc

Donc tu peux tout à fait admettre qu'il existe plusieurs dimensions.

Non désolé , que certains y croient bien sûr , puisque j'en faisais partie .
C'est fameuses "plusieurs dimensions" ne sont pas innées ou vérifiables, mais acquises en fonction de l'environnement où l'on vit!!!

Je me répète certains on besoin de merveilleux, et d'autres pas .

Amicalement

@dan26

Ta réponse indique que tu as toujours ignoré ce qu'Est L'Esprit Saint.
C'est bien ce qu'il me semblait : pendant 30 ans tu t'es soumis à la doctrine et n'a jamais connu de spiritualité.
Ton chemin serait presque logique : quitter un néant spirituel pour en retrouver un autre.
La seule personne-et encore-que tu parviens à convaincre, c'est toi-même.

Juliah a écrit:

@dan26

Ta réponse indique que tu as toujours ignoré ce qu'Est L'Esprit Saint.

penser être aimé de dieu, qu'une petite voix nous parle, etre dans une sorte d'exaltation permanente , c'est quoi d'aprés toi

Citation :

C'est bien ce qu'il me semblait : pendant 30 ans tu t'es soumis à la doctrine et n'a jamais connu de spiritualité.

Mais c'est évident , les religieux, comme les adeptes d'une secte ne peuvent concevoir qu'un méchant, petit canard ai pu sortir du troupeau . Je connais cet argument désolé , c'est juste pour essayer de justifier que quelqu'un qui a la foi, ne peut en sortir.
Pour preuve veux tu le nom de religieux, curé, évêques, moines , qui ont quitté leurs congrégation pour devenir athée .
Juste pour que tu puisse contrôler mes propos , l'un des premiers croyants à oser critiquer els écritures (AT, et NT); etait un oratorien Richard Simon .
Renseigne toi aussi sur le mouvement réformiste de l'église appelle le Modernisme !!!
Tu auras la preuve que l'on peut fort bien avoir eu la foi, et sortir de cette emprise .
Attention que l'on se comprenne bien, je ne le veux surtout pas pour toi. Surtout si ta croyance te convient . Chacun est libre de croire ce qu'il veut tant qu'ils ne cherche pas à ................

Citation :

Ton chemin serait presque logique : quitter un néant spirituel pour en retrouver un autre.

tu dis un peu n'importe quoi désolé, c'est incroyable que vous soyez incapable de comprendre que l'on peut fort bien changer d'avis même dans le domaine de la métaphysique . C'est effrayant           cette façon de pretendre détenir la vérité dans ce domaine !!!

Citation :

La seule personne-et encore-que tu parviens à convaincre, c'est toi-même

Mais c'est incroyable je en veux convaincre personne , contrairement à vous . Je ne fais qu'expliquer le phénomène qui pousse l'etre humain à croire , et combattre (avec des mots) ceux qui veulent imposer leurs croyances .
amicalement

Juliah a écrit:

@dan26
Ta réponse indique que tu as toujours ignoré ce qu'Est L'Esprit Saint.

aller essaye de nous expliquer ce qu'est l'esprit saint, pour un croyant !!!!
l'esprit de dieu qui intervient sur l'homme sous forme de grâce .
L'impression que l'on a une personne(dieu)  qui nous aime .
Une petite voix intérieure qui nous conduit , nous parle .
Une forme d'exaltation permanente  
L'impression d'être le porte voix d'une vérité absolue .
La certitude de ne pas mourir,  ce qui nous réconforte !!
etc etc
Merci d'être précise
Car la réponse "tu ne peux comprendre ce n'est réservé qu'aux initiés"
Ou "cherches et tu trouveras "cela aussi je l'ai pratiqué .

Amicalement

Tu crois tout savoir mais tu ne connais rien, c'est juste de l'envie, tu es bouffi d'orgueil. Car en effet il est écrit que les êtres démoniaques sont envieux des croyants. Tu as été endoctriné chez les maristes, tu as perdu les plus belles années de ta jeunesse et tu es plein de ressentiment. Si tu avais reçu l'Esprit saint, tu ne serais pas là à déblatérer car pourquoi aurais tu rejeté ce qui rend la vie parfaite ? Tu es juste un looser, un raté et tu prends vraiment les croyants pour des imbéciles. Je te plains sincèrement.

JR a écrit:

Tu crois tout savoir mais tu ne connais rien, c'est juste de l'envie, tu es bouffi d'orgueil.

où lis tu que je dis que je connais  tout dans le domaine de la métaphysique, je en fais qu'expliquer le phénomène , et el besoin qu'ont certains hommes de croire aux merveilleux .

Citation :

Car en effet il est écrit que les êtres démoniaques sont envieux des croyants.

Tu sais ce que je pense , de ceux qui disent encore  à notre époque c'est écrit c'est donc vrai !!!!

Citation :

Tu as été endoctriné chez les maristes, tu as perdu les plus belles années de ta jeunesse et tu es plein de ressentiment

.Comme toutes les personnes qui sont passées  par la case religion !!!

Citation :

Si tu avais reçu l'Esprit saint, tu ne serais pas là à déblatérer car pourquoi aurais tu rejeté ce qui rend la vie parfaite ?

Pour la xeme fois , car certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas. tu n'as encore pas compris que  ce qui est bon pour toi ne l'est pas forcement pour tous .  Tu as de la peine à l'admettre

Citation :

Tu es juste un looser, un raté et tu prends vraiment les croyants pour des imbéciles

.Quand je dis que  certains ont besoin de croire et d'autres non, où lis tu cela !!!!? C'est bien la preuve que je le comprends . Quand on commence à insulter c'est que l'on n'a plus d'arguments

Citation :

Je te plains sincèrement.

tu ferai mieux d'essayer de comprendre .
Attention que l'on se comprenne bien, je ne dis pas de changer d'avis; mais de comprendre que d'autres sont différents et surtout de l'admettre comme je le fais .
 
Certains ont besoin de croire à d'autres pas !!!Où est le problème, dans ta tête ?

Amicalement .

Tu sais ce que je pense , de ceux qui disent encore à notre époque c'est écrit c'est donc vrai !!!! a écrit:

Mr Dan:

Cela ne t'empêche pas d'affirmer ceci :

" La science a dit que tout vient du cerveau , et c'est vrai ! "

C'est reprocher aux autres ce que tu fais toi-même . ( ABSURDITE ) .

Loganj a écrit:

Mr Dan:

Cela ne t'empêche pas d'affirmer ceci :

" La science a dit que tout vient du cerveau , et c'est vrai ! "

C'est reprocher aux autres ce que tu fais toi-même . ( ABSURDITE ) .

Merci d'aller sur les livres d'école qui traitent de la biologie humaine, , dans la partie organe , et de me donner les fonctionnalités du cerveau . Voir également sur Google fonctionnalités du cerveau et me dire ce que tu lis .
Trouve moi un seul livre scientifique indépendant qui dis que la conscience , l'esprit, l'ame sont transcendantales.
tu mélanges science et métaphysique, croyance mon cher Loganj
amicalement

Négatif , tu nous reproches d'affirmer que telle ou telle thèse est vraie dans la B-Gita ou l'évangile et tu affirmes pour contredire que c'est ton cerveau qui fait tout soi-disant parce que c'est une certaine science qui ... en fait elle ne sait pas trop où elle en est cette pseudo science , surtout , la preuve c'est qu'elle nous a fait du pire que mieux .

Loganj a écrit:

Négatif , tu nous reproches d'affirmer que telle ou telle thèse est vraie dans la B-Gita ou l'évangile et tu affirmes pour contredire que c'est ton cerveau qui fait tout soi-disant parce que c'est une certaine science qui ... en fait elle ne sait pas trop où elle en est cette pseudo science , surtout , la preuve c'est qu'elle nous a fait du pire que mieux .

tu rigoles j'espère faut il te rappeler tout ce qu'à apporté la science, ne serait ce que dans le traitement des maladies !!!etc etc il y a des milliards de bonnes choses dans ce domaine .
il y a une différence fondamentale , vous n'avez qu'en livre de référence , que vous brandissez en osant dire c'est ecrit c'est la vérité universelle . Quand je donne une explication celle ci est le résultat de milliers de livres qui sont d'accord sur ce points .
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Voir par exemple Google fonctionnement cerveau , tu as tout . Mais as tu vraiment envie de savoir !!!J'en doute fort. tu préfères croire n'est ce pas
amicalement

ah c'est écrit et c'est donc vrai ? pour toi mais pas pour moi , là est la différence , que tu es sensé accepter d'après tes élucubrations pseudo-scientifiques : " la tolérance c'est d'accepter nos différences " tu ne cesses de le répéter .

Alors, l'Odyssée raconte une histoire vrai ?

Loganj a écrit:

ah c'est écrit et c'est donc vrai ? pour toi mais pas pour moi , là est la différence , que tu es sensé accepter d'après tes élucubrations pseudo-scientifiques : " la tolérance c'est d'accepter nos différences " tu ne cesses de le répéter .

tu n'as pas compris pour toi "c'est écrit sur un seul livre ", sur lequel tu prends toutes tes références .
Pour un esprit rationnel il prends ses références, ses sources, ses preuves sur des centaines de livres différents d'auteurs différents , il compare, critique, expérimente, réfléchit avant de se faire son opinion. Vois tu la différence ?
amicalement ,

Et en plus il me prend pour un imbécile qui n'a lu que les évangiles   

Et merci aussi pour l'avertissement , dis plutôt que c'est ça que tu cherches , à faire virer les gens honnêtes , pour pouvoir faire passer tes élucubrations de matérialiste .   

dan 26 a écrit:

Loganj a écrit:

Mr Dan:

Cela ne t'empêche pas d'affirmer ceci :

" La science a dit que tout vient du cerveau , et c'est vrai ! "

C'est reprocher aux autres ce que tu fais toi-même . ( ABSURDITE ) .

Merci d'aller sur les livres d'école qui traitent de la biologie humaine, ,

Tu as tes propres croyances je vois... Les livres d'écoles sont truffés d'erreurs...
Les personnes les mieux informées sont celles qui ont quitté l'école très vite et qui se sont ensuite instruites elles-mêmes en faisant leurs propres recherches et non de bons petits élèves qui avalent tout ce qu'on leur fourre dans le crâne.
Il y a des bases dans tout effectivement, mais très vite, il faut lâcher ce qu'on te raconte à l'école...
L'école c'est bien pour apprendre un métier...

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

Loganj a écrit:

Mr Dan:

Cela ne t'empêche pas d'affirmer ceci :

" La science a dit que tout vient du cerveau , et c'est vrai ! "

C'est reprocher aux autres ce que tu fais toi-même . ( ABSURDITE ) .

Merci d'aller sur les livres d'école qui traitent de la biologie humaine, ,

Tu as tes propres croyances je vois... Les livres d'écoles sont truffés d'erreurs...
Les personnes les mieux informées sont celles qui ont quitté l'école très vite et qui se sont ensuite instruites elles-mêmes en faisant leurs propres recherches et non de bons petits élèves qui avalent tout ce qu'on leur fourre dans le crâne.
Il y a des bases dans tout effectivement, mais très vite, il faut lâcher ce qu'on te raconte à l'école...
L'école c'est bien pour apprendre un métier...

Avec une telle approche, on n'aurait jamais réussi à mettre un pied sur la lune, et encore moins en revenir vivant.

Tu me donnes l'impression que l'école n'est pas ouverte au débat ni à une remise en cause, alors que c'est tout le contraire.