Pourquoi ne peut-on pas voir Dieu?

Rappel du premier message :

Adam et Eve par exemple, voyaient-ils Dieu ?

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Je comprends que tu ne réalises pas que tu n'as pas accès à un certains nombres de choses...

Je vais encore me re re re répéter, "certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas"
Je n'ai pas besoin de chimère, d'espérance, de merveilleux, pour accepter ma condition humaine, c'est tout pas la peine d'interpréter, c'est simple  .
amicalement  .

C'est ton chemin, ton expérience et tu ne peux raisonner que sur ça et ne pas dépasser cette limite..
Une fois pour toute, les autres savent ce que tu ne sais pas. Et inversement.

[quote="Anaïs"]

dan 26 a écrit:

C'est ton chemin, ton expérience et tu ne peux raisonner que sur ça et ne pas dépasser cette limite..
Une fois pour toute, les autres savent ce que tu ne sais pas. Et inversement.

désolé je suis passé par les deux phases croyants, et athée de raison , apres 30 ans de recherche et de réflexions personnelles. Raison pour laquelle j'ai la prétention de dire que je sais, ce dont je parle . Même si certains pour s'en défendent, et   disent sans preuve que je n'ai pas été croyant, ou eu la foi, car si cela avait été le cas je n'en serai jamais sorti .

Argument éculé connu, que moi même j'utilisais quand j'était de l'autre coté .
Je comprends tout à fait que certains aient besoin de croire, c'est naturel, pas qu'ils cherchent à imposer leurs croyances
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

C'est ton chemin, ton expérience et tu ne peux raisonner que sur ça et ne pas dépasser cette limite..
Une fois pour toute, les autres savent ce que tu ne sais pas. Et inversement.

désolé je suis passé par les deux phases croyants, et athée de raison , apres 30 ans de recherche et de réflexions personnelles. Raison pour laquelle j'ai la prétention de dire que je sais, ce dont je parle . Même si certains pour s'en défendent, et   disent sans preuve que je n'ai pas été croyant, ou eu la foi, car si cela avait été le cas je n'en serai jamais sorti .

Argument éculé connu, que moi même j'utilisais quand j'était de l'autre coté .
Je comprends tout à fait que certains aient besoin de croire, c'est naturel, pas qu'ils cherchent à imposer leurs croyances
amicalement

Je n'ai pas besoin de croire. Qu'en dis-tu ?
La Spiritualité te dit «c’est passé, ne regarde plus en arrière», et ajoute «lève-toi et tire des leçons de ton erreur» (ne refais pas les mêmes)

Sits-tu seulement faire la différence entre "croire" et "ressentir" ?
Je crois que ta difficulté vient de là..

Anaïs a écrit:

Je n'ai pas besoin de croire. Qu'en dis-tu ?
La Spiritualité te dit «c’est passé, ne regarde plus en arrière», et ajoute «lève-toi et tire des leçons de ton erreur» (ne refais pas les mêmes)

Je n'ai plus besoin de croire, au merveilleux pour accepter ma condition humaine, merci . C'est pourtant simple à comprendre .
amicalement

J'aimerais croire que la Bible, le Coran ou bien un quelconque autre texte soit la parole de Dieu, j'aimerais beaucoup.

Anaïs a écrit:

Sits-tu seulement faire la différence entre "croire" et "ressentir" ?
Je crois que ta difficulté vient de là..

Croire consiste à admettre  simplement ce que la raison est incapable de comprendre .
Cela peut aller de la conviction politique, philosophique, ou religieuse .
Ressentir c'est une forme de sentiment qui donne l'impression que ce que l'on ressent et qui fait du bien, doit l'être pour tous .
Le ressenti devrait passer à la foi par les sens et le psyché de chacun de nous .
amicalement

florence_yvonne a écrit:

J'aimerais croire que la Bible, le Coran ou bien un quelconque autre texte soit la parole de Dieu, j'aimerais beaucoup.

Je l'ai cru pendant 30 ans, et puis j'ai essayé d'y réfléchir en dehors de tout endoctrinement .
Mais je te rassure il y a d'autres méthodes d'apaisement
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Sits-tu seulement faire la différence entre "croire" et "ressentir" ?
Je crois que ta difficulté vient de là..

Croire consiste à admettre  simplement ce que la raison est incapable de comprendre .
Cela peut aller de la conviction politique, philosophique, ou religieuse .
Ressentir c'est une forme de sentiment qui donne l'impression que ce que l'on ressent et qui fait du bien, doit l'être pour tous .
Le ressenti devrait passer à la foi par les sens et le psyché de chacun de nous .
amicalement

Non, ressentir, ce n'est pas ça, revois ta copie ! C'est là le nœud du problème, tu ne sais pas ce que veut dire ressentir.
Ressentir n'est pas un sentiment, c'est un ressenti. Il n'y a rien d'autre. Pas d'interprétation possible dans le ressenti justement, c'est ça qui lui donne ce pouvoir. Revois tout ça...

Anaïs a écrit:

Non, ressentir, ce n'est pas ça, revois ta copie ! C'est là le nœud du problème, tu ne sais pas ce que veut dire ressentir.
Ressentir n'est pas un sentiment, c'est un ressenti. Il n'y a rien d'autre. Pas d'interprétation possible dans le ressenti justement, c'est ça qui lui donne ce pouvoir. Revois tout ça...

Je m'en doutais je connais la méthode, demander une explication, et essayer d'en trouver une autre pour montrer à l'autre qu'il na rien compris .
Quand je dis une "forme de sentiment", cela ne veut pas dire que c'est un sentiment ma chère Anaïs , désolé de te le dire, tu devrais lire plus attentivement les réponses , c'est une impression, percevoir, sentir , etc etc .
Chacun est libre de ressentir ce qu'il veut, mais pas de chercher à imposer son ressentir aux autres , tout le fond du problème est là!!! .
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Non, ressentir, ce n'est pas ça, revois ta copie ! C'est là le nœud du problème, tu ne sais pas ce que veut dire ressentir.
Ressentir n'est pas un sentiment, c'est un ressenti. Il n'y a rien d'autre. Pas d'interprétation possible dans le ressenti justement, c'est ça qui lui donne ce pouvoir. Revois tout ça...

Je m'en doutais je connais la méthode, demander une explication, et essayer d'en trouver une autre pour montrer à l'autre qu'il na rien compris .
Quand je dis une "forme de sentiment", cela ne veut pas dire que c'est un sentiment ma chère Anaïs  , désolé de te le dire, tu devrais lire plus attentivement les réponses , c'est une impression, percevoir, sentir , etc etc .
Chacun est libre de ressentir ce qu'il veut, mais pas de chercher à imposer son ressentir aux autres , tout le fond du problème est là!!! .
amicalement  

Avoue simplement que tu t'es trompé, ça t'arrive de pas être imbu de ta personne?

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Sits-tu seulement faire la différence entre "croire" et "ressentir" ?
Je crois que ta difficulté vient de là..

Croire consiste à admettre  simplement ce que la raison est incapable de comprendre .
Cela peut aller de la conviction politique, philosophique, ou religieuse .
Ressentir c'est une forme de sentiment qui donne l'impression que ce que l'on ressent et qui fait du bien, doit l'être pour tous .
Le ressenti devrait passer à la foi par les sens et le psyché de chacun de nous .
amicalement

Une horreur littéraire :

Croire , consiste ? à admettre ? ce que le raisonnement est INCAPABLE de piger .
Cela peut aller de la conviction politique ??? qu'on est Incapable de comprendre ??? FAUX

Croire c'est penser qu'une chose est vraie comme le blanc n'est pas noir .

Ressentir dit-il : Un truc qu'on ressent et qui fait un truc qui doit être obligatoire pour tous

dan 26 a écrit:

[Je m'en doutais je connais la méthode, demander une explication, et essayer d'en trouver une autre pour montrer à l'autre qu'il na rien compris .
Quand je dis une "forme de sentiment", cela ne veut pas dire que c'est un sentiment ma chère Anaïs  , désolé de te le dire, tu devrais lire plus attentivement les réponses , c'est une impression, percevoir, sentir , etc etc .
Chacun est libre de ressentir ce qu'il veut, mais pas de chercher à imposer son ressentir aux autres , tout le fond du problème est là!!! .
amicalement  

Etonnée de la formulation de ta réponse. Je ne sais pas dans quelle démarche tu es en venant discuter ici mais tu as l'air de penser que nous sommes sur un ring et que le but c'est de mettre l'autre KO.
Je crois que tu te trompes d'endroit dans ce cas...

[quote]

Loganj a écrit:

Une horreur littéraire :

Sais tu au moins que cette horreur littéraire , est copiée sur Voltaire ?
Qui disait" la foi, consiste à croire ce que la raison ne comprends pas !!!"

Citation :

Croire c'est penser qu'une chose est vraie comme le blanc n'est pas noir .

sans preuve et raison la plus part du temps . Le mot crédulité le défini assez bien !!!

Amicalement

Anaïs a écrit:

Etonnée de la formulation de ta réponse. Je ne sais pas dans quelle démarche tu es en venant discuter ici mais tu as l'air de penser que nous sommes sur un ring et que le but c'est de mettre l'autre KO.
Je crois que tu te trompes d'endroit dans ce cas...

Désires tu que je t'expliques ma démarche sur les forums métaphysique ?
Amicalement

dan 26 a écrit:

Désires tu que je t'expliques ma démarche sur les forums métaphysique ?
Amicalement

Non, ça ne demandait pas de réponse...

Aucune crédibilité , il dit :

( Croire consiste à admettre simplement ce que la raison est incapable de comprendre . )

Et Voltaire dit :

" La foi , consiste à CROIRE ce que la raison ........... ne comprend pas "

Bin moi je dis que La foi est d'abord : Compréhension ou certitude qu'une chose est vraie comme
le blanc n'est pas noir .

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

Désires tu que je t'expliques ma démarche sur les forums métaphysique ?
Amicalement

Non, ça ne demandait pas de réponse...

Donc tu ne sais pas mais ce n'est pas important !!!Ok tant que tu ne critiques pas ma démarche .
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

dan 26 a écrit:

Désires tu que je t'expliques ma démarche sur les forums métaphysique ?
Amicalement

Non, ça ne demandait pas de réponse...

Donc tu ne sais pas mais ce n'est pas important !!!Ok tant que tu ne critiques pas ma démarche .
amicalement

Inspire.... souffle....

Anaïs a écrit:

Inspire.... souffle
....mais tu as l'air de penser que nous sommes sur un ring et que le but c'est de mettre l'autre KO.

Je n'ai l'air de rien , tu te trompes dans la perception de ma démarche . Merci de me questionner plutôt que de t'imaginer , et de colporter des choses fausses à mon sujet .
amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Inspire.... souffle
....mais tu as l'air de penser que nous sommes sur un ring et que le but c'est de mettre l'autre KO.

Je n'ai l'air de rien , tu te trompes dans la perception de ma démarche . Merci de me questionner plutôt que de t'imaginer , et de colporter des choses fausses à mon sujet .
amicalement

Ne sois pas vexé ... ton égo n'aime pas avoir tort...

Anaïs a écrit:

Ne sois pas vexé ...  ton égo n'aime pas avoir tort...

Quel rapport avec de la diffamation à mon endroit ,tu m'affubles d'intentions que je n'ai jamais eu , je suis en droit de men offusquer.
amicalement

dan 26 a écrit:

[
Quel rapport avec de la diffamation à mon endroit ,tu  m'affubles  d'intentions que je n'ai jamais eu  , je suis en droit de men offusquer.
amicalement

Pau'v p'tit pépère va !

[quote="Anaïs"]

Donc tu dis n'importe quoi à mon sujet, et je devrais rien dire, me faire diffamer sans bouger !!!
Je te demande des preuves de ce que tu affirmes et tu te défiles
Amicalement

dan 26 a écrit:

Anaïs a écrit:

Donc tu dis n'importe quoi à mon sujet, et je devrais rien dire, me faire diffamer sans bouger !!!
Je te demande des preuves de ce que tu affirmes et tu te défiles
Amicalement

             

Anaïs a écrit:

             

je confirme donc tu te défiles .
amicalement

Anaïs a écrit:

             

Merci Anaïs ça c'est du grand Art!

Je vais l'imprimer et la mettre cette magnifique oeuvre-d'art moderne dans un grand cadre,dis tu vas me la signer?

Warhol va en être jaloux!

Chribou a écrit:

Anaïs a écrit:

             

Merci Anaïs ça c'est du grand Art!

Je vais l'imprimer et la mettre cette magnifique oeuvre-d'art moderne  dans un grand cadre,dis tu vas me la signer?



Warhol va en être jaloux!

Anaïs a écrit:

Si si!

J'insiste et j'exige que tu me la signes.

Sinon je...je

Chribou a écrit:

Anaïs a écrit:

Si si!

J'insiste et j'exige que tu me la signes.

Sinon je...je

J'voulais dire, "y'a pas d'quoi être jaloux.....

Anaïs a écrit:

Chribou a écrit:

Anaïs a écrit:

Si si!

J'insiste et j'exige que tu me la signes.

Sinon je...je

J'voulais dire, "y'a pas d'quoi être jaloux.....

Je vais utiliser ce motif pour en faire une tapisserie sur tous les murs de ma maison et je suis certain que tout le monde va être jaloux de ma décoration.



Et merci pour la signature.

On ne peut pas voir Dieu parce que Dieu est avant tout une conscience: la Conscience Initiale. Personne ne peut voir une conscience. Elle n’a rien de matériel. «A l’origine», n’existe que le «monde des idées» où siège la Conscience Initiale et le «générateur pouvant tout créer», au moyen de l’énergie. Rien d’autre. Les abstractions comme la liberté, la justice, les règles géométriques, la suite des nombres premiers, etc., forment le «monde des idées». Dieu ne l’a pas créé. Il est un attribut de la Conscience Initiale. Le «générateur pouvant tout créer» est aussi un attribut de la Conscience Initiale.

Bonjour Tiersi ,

Une Conscience Initiale alors que la matière n'existait pas est l'idée que je me fais aussi de Dieu dès son Origine mais dans ton énoncé est-ce que tu fais une distinction entre la Conscience Initiale et Dieu?

Je ne veux pas répondre à la place de Tiersi mais selon cette vision des choses, Dieu tel qu'il est généralement conçu semble également un attribut de la conscience initiale, c'est un simple concept comme Ishvara, le Dieu unique personnel hindouiste, qui n'est qu'une personnification du Soi absolu.

Oui mais si Ishvara n'est pas qu'une des nombreuses personnifications du Soi Absolu mais qu'il est Sa Personnification alors dans ce cas Ishvara et le Soi Absolu ne feraient plus qu'UN.

Ben oui mais le truc c'est que le Soi est censé ne pas pouvoir etre personnifié. La personnification etant délimitation et l'absolu etant par essence au dela de toutes limites.

OK mais alors Ishvara, le Dieu unique personnel hindouiste ne pourrait être une personnification du Soi absolu.

ben si, cette personnification est juste un concept

Chribou a écrit:

Bonjour Tiersi ,

Une Conscience Initiale alors que la matière n'existait pas est l'idée que je me fais aussi de Dieu dès son Origine mais dans ton énoncé est-ce que tu fais une distinction entre la Conscience Initiale et Dieu?

Bonjour Chribou,
Il s’agit d’un approfondissement du terme «Dieu». Pour moi, Dieu englobe plusieurs «choses». La Conscience Initiale et ses attributs: le «monde des idées» avec le «générateur pouvant tout créer» (au moyen de l’énergie).
La matière n’est que de l’énergie et rien d’autre. Même le vide est de l’énergie.

.. et l'énergie c'est de l'information...

Et les preuves qu'on ne peut pas le voir ni l'(entendre ) ?

Chribou a écrit:

Bonjour Tiersi ,

Une Conscience Initiale alors que la matière n'existait pas est l'idée que je me fais aussi de Dieu dès son Origine mais dans ton énoncé est-ce que tu fais une distinction entre la Conscience Initiale et Dieu?

Voilà pourquoi on ne peut voir dieu, tu viens de le dire avec précision . "l'idée que tu te fais de dieu ", tout à fait d'accord. Raison pour laquelle je pense que c'est l'homme qui a crée dieu dans on imaginaire .Raison pour laquelle sa représentation est souvent influencée par le lieu où il a été imaginé .
amicalement

Loganj a écrit:

Et les preuves qu'on ne peut pas le voir ni l'(entendre ) ?

« La preuve incombe à celui qui avance l'existence d'un fait ».

Bah tu vas voir sur le site de Francis Lefébure , mets tes lunettes de soleil en même temps

Loganj a écrit:

Et les preuves qu'on ne peut pas le voir ni l'(entendre ) ?

Elles sont simples si il n'y a pas un enseignement au préalable , à la base , personne n'est capable de s'imaginer un dieu unique, interventionniste comme dans le théisme.
Amicalement
;

Si , car certains bergers s'illuminent simplement en méditant sur les bords des rivières ,
et ils n'ont aucune ambition de s'instruire avec des textes , il n'y a besoin de rien ni de
personne pour connaître les formes et les mécanismes de l'être , la solitude permet de
relier les sens au cosmos et non à les laisser s'automatiser en des gestuelles de vulgaires
pantins désarticulés . Etre au monde ou posséder le monde sont 2 états qui s'opposent
et créent dans la matrice de l'inconscient des luttes entre les consciences distinctes , de plus ...
Posséder le monde et ne pas voir Dieu c'est évident et logique , se détacher de cette illusion
à un effet contraire par l'ouverture de l'esprit et le retrait des sens .

spamoi a écrit:

Je ne veux pas répondre à la place de Tiersi mais selon cette vision des choses, Dieu tel qu'il est généralement conçu semble également un attribut de la conscience initiale, c'est un simple concept comme Ishvara, le Dieu unique personnel hindouiste, qui n'est qu'une personnification du Soi absolu.

Le plan de l’architecte précède la construction. Le souhait de la Conscience Initiale précède toute création d’univers. Incapable de prendre une décision fondamentale, le «générateur pouvant tout créer» est un simple «outil».
Puisqu’il est question d’une «personnalisation», faisons un peu d’anthropomorphisme. Bien qu’en matière divine, l’anthropomorphise s’avère toujours inapproprié, mais ce procédé favorise la compréhension. Les forces du bien et du mal s’affrontant, la Conscience Initiale a besoin d’un adversaire. Comme aux échecs, dont les règles, d’ailleurs, peuvent inspirer des réflexions profondes. Cet adversaire est Lucifer. En réalité, pas un adversaire, mais Son partenaire. La Conscience Initiale S’est ainsi façonnée une altérité à partir d’un de Ses aspects. Telle la face cachée d’une étoile. Brillance «obscure». La Conscience Initiale peut dès lors «jouer» avec Elle-même. Avec un stratège à Sa mesure. Lucifer sert la Conscience Initiale. C’est sa mission.

Penses tu que la "conscience initiale" puisse etre dotée d intentions ?

Regardez par la fenêtre, il est là.

Anaïs a écrit:

.. et l'énergie c'est de l'information...

L’énergie est «aussi» de l’information. Et quoi d’autre? La mécanique suprême du «générateur pouvant tout créer» ressemble, pour nous, au fonctionnement d’une baguette magique.