Interdiction faites aux musulmanes

Rappel du premier message :

Interdiction faîte aux femmes de rire!!

Cré20diou a écrit:

...ce qui peut apparaitre comme de redoutables traits machistes, mais .....
j'attends la réponse

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?

Ah génial! La Folie est revenu! Youpi, avec Si Mesxxxxxx qui est revenu aussi, on va avoir de la bonne crotte à lire...

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

...ce qui peut apparaitre comme de redoutables traits machistes, mais .....
j'attends la réponse

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?  

ce serait parce qu'elle perd ses moyens qu'elle ne peut toucher un coran quand elle a ses règles?

j'aime assez ça:

Allah a écrit:

5:6. Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués ‹junub›, alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.

si vous êtes malades, si vous revenez des chiottes ou si vous avez touché aux femmes, lavez-vous, purifiez vous...

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

...ce qui peut apparaitre comme de redoutables traits machistes, mais .....
j'attends la réponse

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?  

le constat de perdre quels moyens et au point de quoi ?

Cré20diou a écrit:

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

...ce qui peut apparaitre comme de redoutables traits machistes, mais .....
j'attends la réponse

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?  

le constat de perdre quels moyens et au point de quoi ?

Z'avez déja essayé de vous concentrer avec une migraine carabinée... Ou de prendre votre temps et vous détendre quand vous avez la diahrée?

Efficace?

Lilith a écrit:

Ah génial! La Folie est revenu! Youpi, avec Si Mesnouilles qui est revenu aussi, on va avoir de la bonne crotte à lire...

En effet... Vous allez participer un peu plus.

Agnostyxxx a écrit:

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

...ce qui peut apparaitre comme de redoutables traits machistes, mais .....
j'attends la réponse

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?  

ce serait parce qu'elle perd ses moyens qu'elle ne peut toucher un coran quand elle a ses règles?

j'aime assez ça:

Allah a écrit:

5:6. Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salat, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et lavez-vous les pieds jusqu'aux chevilles. Et si vous êtes pollués ‹junub›, alors purifiez-vous (par un bain); mais si vous êtes malades, ou en voyage, ou si l'un de vous revient du lieu ou' il a fait ses besoins ou si vous avez touché aux femmes et que vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à la terre pure, passez-en sur vos visages et vos mains. Allah ne veut pas vous imposer quelque gêne, mais Il veut vous purifier et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être serez-vous reconnaissants.

si vous êtes malades, si vous revenez des chiottes ou si vous avez touché aux femmes, lavez-vous, purifiez vous...

Pourquoi? Vous vous lavez pas les mains vous, en vous levant de la toilette? Vous allez serrer la main du voisin et vous préparer un sandwich? Et lorsque vous avez du sperme ou de la cyprine dans le visage ou sur les mains... Vous prenez un bon Victor Hugo pour y laisser vos traces?

imaginez-vous en l'an 600 et en plein désert maintenant, avec des gens qui lèvent le petit doigt quand ils boivent le thé et qui ont des serviettes hygiéniques ultra-absorbantes...
Vous comprendrez peut-être... Et je crois que quelqu'un qui n'a pas toute sa concentration ne devrait pas toucher à ce qui demande justement de la concentration.

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

La Folie a écrit:

Le fait de constater qu'une femme perd de ses moyens pendant les règles... ça relèverait du ''machisme'' selon vous?  

le constat de perdre quels moyens et au point de quoi ?

Z'avez déja essayé de vous concentrer avec une migraine carabinée... Ou de prendre votre temps et vous détendre quand vous avez la diahrée?

Efficace?

ha bon les femmes qui ont des règles ont toutes des migraines , des diarrhées ....


les étudiantes loupent leur cours , les femmes ne vont pas au travail, suspendent des actions les plus précise et les taches sécuritaires , ne s'occupent plus de leur enfants ?

c'est écrit que les hommes qui ont la migraine, diarrhées, furoncles ou autre inconvénients ne doivent pas utiliser le livre ?
les femmes étaient déclarées  ouvertement par les imam comme étant impure durant cette période
maintenant la pudeur de ces chose là fait qu'on argu mente avec des écrans de fumée

tu peux me dire ton secret : où est ce que tu vas chercher tes arguments ?

Cré20diou a écrit:

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

le constat de perdre quels moyens et au point de quoi ?

Z'avez déja essayé de vous concentrer avec une migraine carabinée... Ou de prendre votre temps et vous détendre quand vous avez la diahrée?

Efficace?

ha bon les femmes qui ont des règles ont toutes des migraines , des diarrhées ....

J'ai dit ça, moi?    Prenez votre temps, si vous êtes incapable de vous concentrer... Ben abstenez-vous plutôt que d'insulter mon intelligence inutilement.

Cré20diou a écrit:

les étudiantes loupent leur cours , les femmes ne vont pas au travail, suspendent des actions les plus précise et les taches sécuritaires , ne s'occupent plus de leur enfants ?

Vous ne connaissez donc pas le concept de facultés affaiblies?    Pour vous un homme éméché devient un paralytique incapable même de bouger les yeux... C'est ça?

Cré20diou a écrit:

c'est écrit que les hommes qui ont la migraine, diarrhées, furoncles ou autre inconvénients ne doivent pas utiliser le livre ?

Non... Pour les femmes qui sont dans la même situation aussi. Par contre, si un homme à ses règles, imam ou non, ben il doit s'abstenir.    Vous voyez que c'est équitable...

Cré20diou a écrit:

les femmes étaient déclarées  ouvertement par les imam comme étant impure durant cette période
maintenant la pudeur de ces chose là fait qu'on argu mente avec des écrans de fumée

 C'est une façon de parler... Impures... Z'êtes si borné que ça? Ça signifie simplement qu'elles n'ont pas la tête à Dieu à ce moment... Comprenez pas ça... C'est comme boire et conduire, les ivrognes sont impurs à la conduite automobile.  

Cré20diou a écrit:

tu peux me dire ton secret : où est ce que tu vas chercher tes arguments ?

Je sais pas... Le gros bon sens, peut-être... Et la capacité de ne pas faire un océan avec un verre d'eau... Qu'en pensez-vous?

les femmes ne peuvent pas lire le coran en cas de règles parce que les esprits de l'époque et beaucoup encore aujourd'hui les considèrent impure

Concept totalement anachronique, comme le sont les régles bédouine du Coran du 7 eme siécle

pas la peine de parler de migraine ou de diarrhées , c'est encore plus loufoque d’évoquer cela au XXI ème siécle


c'est le zoo ici

La folie, tu avances des arguments de musulman fondamentaliste, point barre
pourquoi n'annonce tu pas directement la couleur ?

A l'époque pré-islamique, voire pré-monothéiste, la période des menstrues était un moment sacré. Quoi de plus normal que des croyances phallocrates trainent ces quelques jours de la vie d'une femme dans la boue? La rendent impure, etc.

On interdit et on diabolise tout symbole qui pouvait faire référence au féminin sacré. Et ça s'appelle avoir des couilles...

Ah pas toujours, Moïse qui écarte la mer rouge pour faire sortir son peuple, c'est un hommage au flot sacré. Ca déchire!

Winparadise a écrit:

Ah pas toujours, Moïse qui écarte la mer rouge pour faire sortir son peuple, c'est un hommage au flot sacré. Ca déchire!

Tu ne crois pas si bien dire:

Enfin le temps de la révélation est venue. Joie et félicité.

Lilith a écrit:

A l'époque pré-islamique, voire pré-monothéiste, la période des menstrues était un moment sacré. Quoi de plus normal que des croyances phallocrates trainent ces quelques jours de la vie d'une femme dans la boue? La rendent impure, etc.

On interdit et on diabolise tout symbole qui pouvait faire référence au féminin sacré. Et ça s'appelle avoir des couilles...

Tiens... tout me semble en règle. Voilà la stérilité dans toute sa volupté qui se fait entendre. La femme qui a des couilles et qui ne sait pas s'en servir est de retour.

Lilith a écrit:

...On interdit et on diabolise tout symbole qui pouvait faire référence au féminin sacré. Et ça s'appelle avoir des couilles...

Comme c'est féminin comme discours...  On voit là tout le symbolisme du féminin sacré en pleine crise d'expression. Je suis derrière vous de tout cœur...

PS. Vous pouvez continuer avec le ''Si Mesnouilles''... j'ai signalé comme insulte, mais il semble que ce serait permis. Je cherche encore quel surnom vous donner pour ma part...  Je voudrais pas faire bande à part...

Cré20diou a écrit:

...La folie, tu avances des arguments de musulman fondamentaliste, point barre
pourquoi n'annonce tu pas directement la couleur ?

Je suis de toutes les couleurs... pas besoin d'annoncer quoi que soit.

Sinon, c'est la médecine, en tenant compte des bouleversements physiologiques et handicapant chez une grande partie des femmes pendant leurs menstruations qui font de ce phénomène un état de fait avéré.

Mais, c'est comme vous dites, quand une femme vous dira qu'elle ne sent pas bien parce qu'elle a ses règles... ben dites-lui qu'on est plus en l'an 600... que les règles, c'est juste dans leur tête.

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

...La folie, tu avances des arguments de musulman fondamentaliste, point barre
pourquoi n'annonce tu pas directement la couleur ?

Je suis de toutes les couleurs... pas besoin d'annoncer quoi que soit.

Sinon, c'est la médecine, en tenant compte des bouleversements physiologiques et handicapant chez une grande partie des femmes pendant leurs menstruations qui font de ce phénomène un état de fait avéré.

Mais, c'est comme vous dites, quand une femme vous dira qu'elle ne sent pas bien parce qu'elle a ses règles... ben dites-lui qu'on est plus en l'an 600... que les règles, c'est juste dans leur tête.

tu ne t'expliques pas ce phénomène totalement en contradiction, qui fait que j'ai eut des  collègues qui travaillaient dans des postes à responsabilité dans des postes techniques, même les jours de leurs règles
et des chose banales comme cela c'est tous les jours dans le monde entier !

Tu ne vois que tes idées totalement aberrantes à l'encontre de tout ce qui peut se constater : période de règles  = incapable de lire et de comprendre  

second argument, que tu n'as pas vu non plus, parce que tu t'interdis de le voir, c'est que les hommes indisposés par quoi que ce soit, n'ont pas d’interdiction spécifique en islam.... seulement les femmes !

tu ne tiens pas compte de ce qu'on te dis , cela s' appelle  de l'aveuglement , du sectarisme, tout ce qu'on voudra 

DONC, tant que tu ne dialogueras pas, je te laisserai soliloquer


je ne comprends pas comment tu peux ne pas imaginer que les règles soient naturelles et que le reste ce sont des maladies, des spécificités qui entrainent des incapacités relatives et temporaires ... c'est a mettre au rand des diverses indispositions (que des hommes peuvent aussi avoir pour diverse raisons, p.e. : diarrhée comme tu dis si bien, )

Cré20diou a écrit:

je ne connais pas la position de si mansour sur ces questions

Cher Cré20diou,
Un humouriste en parlant de la liberté de la femme et critiquant l'occident en ce sens avait dit: "Les femmes sont des hommes comme les autres". Connaissant votre perspicacité vous comprenez surement toute la gravité. Eh bien non!!!! Mon cher ami, les femmes ne sont point des hommes comme les autres et en aucune façon. Les femmes sont de braves femmes tout comme les hommes sont des hommes. Et le tout forme ce que l'on appelle couramment l'humanité. On sait que tout cela déplaît a certains mais que puis-je. Je ne puis satisfaire personne sur ce point car dans les plus pires des cas il y a des différences que seules les femmes peuvent détecter. Sur ce point le regard que l’Islam porte sur la femme tend, autant que faire se peut, à l'imposer avec force tout en lui allégeant les difficultés contrairement a l'occident qui ne ménage aucun effort de l’intégrer surtout dans les aléas et les dangers de la vie sans oublier d'en faire une proie de jouissance accrue.

On constate malheureusement chez vous que c'est toujours l'homme qui a intégré la femme dans sa nature de mâle et en l’imprégnant ainsi c'est le coté féminin qui disparaît de la nature et qui se consume petit a petit.. Pourtant quoi de plus juste que de reconnaître a la femme toutes les qualités mais surtout sans oublier sa sensibilité et les caractéristiques principales de sa psychologie féminine afin qu'elle puisse assumer toutes ses autres fonctions naturelles en termes de grossesse, d’allaitement et d’éducation des enfants, qui requièrent en effet un cœur tendre, et une sensibilité aiguë. Il vous faut faire vite afin de sauver le peu de la femme qui reste chez vous avant qu'elle ne se désintègre dans la totale perdition.. Vous comprenez enfin que c'est bien en guise de protection de la femme que l'Islam s’insurge car qui ne sait que ce peu de liberté que vous lui offrez n'est en réalité qu'une misère pour la femme qui devient objet et source de malheur..

Tous les connaissant sont d'accord que "Hommes et femmes" éprouvent les mêmes sentiments en ayant la même valeur, mais qu'ils n’utilisent pas forcement le même système ni le le même langage émotionnel, pour les manifester. D'où une réglementation distincte pour chacun d'eux en respect total pour chaque nature.

Lilith a écrit:

... la période des menstrues était un moment sacré.

C'est ça justement la raison... z'avez le sacré qui sacre son camps pour un moment pendant ce temps là...  Le reste du temps, on vous trouve divines... ça compense.

Si Mansour a écrit:

Cré20diou a écrit:

je ne connais pas la position de si mansour sur ces questions

Cher Cré20diou,
Un humouriste en parlant de la liberté de la femme et critiquant l'occident en ce sens avait dit: "Les femmes sont des hommes comme les autres". Connaissant votre perspicacité vous comprenez surement toute la gravité. Eh bien non!!!! Mon cher ami, les femmes ne sont point des hommes comme les autres et en aucune façon. Les femmes sont de braves femmes tout comme les hommes sont des hommes. Et le tout forme ce que l'on appelle couramment l'humanité. On sait que tout cela déplaît a certains mais que puis-je. Je ne puis satisfaire personne sur ce point car dans les plus pires des cas il y a des différences que seules les femmes peuvent détecter. Sur ce point le regard que l’Islam porte sur la femme tend, autant que faire se peut, à l'imposer avec force tout en lui allégeant les difficultés contrairement a l'occident qui ne ménage aucun effort de l’intégrer surtout dans les aléas et les dangers de la vie sans oublier d'en faire une proie de jouissance accrue.

On constate malheureusement chez vous que c'est toujours l'homme qui a intégré la femme dans sa nature de mâle et en l’imprégnant ainsi c'est le coté féminin qui disparaît de la nature et qui se consume petit a petit.. Pourtant quoi de plus juste que de reconnaître a la femme toutes les qualités mais surtout sans oublier sa sensibilité et les caractéristiques principales de sa psychologie féminine afin qu'elle puisse assumer toutes ses autres fonctions naturelles en termes de grossesse, d’allaitement et d’éducation des enfants, qui requièrent en effet un cœur tendre, et une sensibilité aiguë. Il vous faut faire vite afin de sauver le peu de la femme qui reste chez vous avant qu'elle ne se désintègre dans la totale perdition.. Vous comprenez enfin que c'est bien en guise de protection de la femme que l'Islam s’insurge car qui ne sait que ce peu de liberté que  vous lui offrez n'est en réalité qu'une misère pour la femme qui devient objet et source de malheur..

Tous les connaissant sont d'accord que "Hommes et femmes" éprouvent les mêmes sentiments en ayant la même valeur, mais qu'ils n’utilisent pas forcement le même système ni le le même langage émotionnel, pour les manifester. D'où une réglementation distincte pour chacun d'eux en respect total pour chaque nature.

oui oui oui, bah il ne faut pas critiquer les wahabites comme tu le fais si c'est pour sortir leur salamalec
tu sais , je ne te prends pas pour un imbécile, alors stp fais de même

en occident les femmes n'ont pas d'obligation a se conformer a quoi que ce soit, et elles font ce qu'elle veulent et ce qu'elle peuvent (elle ont même le droit d’être fidéle, voire soumise et rester au foyer )
la caricature de la femme occidentale que l'on fait en orient n'est pas celle des femmes que je côtoie chaque jour, puisque je ne suis pas dans le show bizz , mode .... image fabriqué pas les revues de mode le milieu bling bling
et tu sais , tu n'es pas obligé de te focaliser sur cela
je dis "libre" et insiste pour éviter le blabla de la liberté relative
Qui dit "libre", c'est bien sur, avec tout ce que cela comporte : le droit d’être aussi libre que les hommes a qui , bien sur, on oublie d'attribuer a eux les travers de dépravation   je connais   la qualité des idées reçues de l'orient sur ce domaine

donc si je suis le fil du sujet et oublie le blabla  polycopié :
tu essayes de justifier que la femme ne doit pas litre le coran quand elle a ses règles,  ne pas être libre,  pour éviter la dépravation occidentale  
je suis bien obligé de me faire un opinion sur ce que tu refuses de dire en tergiversant  

l

Lilith a écrit:

Ah génial! La Folie est revenu! Youpi, avec Si Mesnouilles qui est revenu aussi, on va avoir de la bonne crotte à lire...

Qu'est-ce que Sado Maso connait aux femmes, à part les revues pornos dont il doit être friand, pour se faire une telle idée de la femme occidentale ?

j'ai pas le temps d'expliquer a si mansour qu'il attribue aux femmes bien des choses qui sont bien plus clturelle que fonctionelle
Insister sur des particularisme féminins c'est la part belle qui permet des les rabaisser

les faits sont éloquents : dans les pays qui argumentent le moins sur la "protection des femmes" , le machisme, les filles on des résultat spectaculaire en étude en rapport au garçons (comparaison pays nordiques et méditerranéens

Les idées machistes ne sont pas banales et inoffensives !

enfin si comme je le pense, si mansour apprendra que des musulman abordent ce sujet exactement comme le probléme de l'esclavage

pas la peine de tergiverser quand je dis que en religion on peut réfléchir d'une certaine manière sur un thème et de manière différente sur un autre

et je soupçonne que la pression médiatique est la seule qui fasse évoluer l'exégèse

jayrâm a écrit:

Lilith a écrit:

Ah génial! La Folie est revenu! Youpi, avec Si Mesnouilles qui est revenu aussi, on va avoir de la bonne crotte à lire...

Qu'est-ce que Sado Maso connait aux femmes,  à part les revues pornos dont il doit être friand, pour se faire une telle idée de la femme occidentale ?

Et en plus, il doit s'astiquer le poireau tellement souvent que ça doit lui prendre du papier sablé pour atteindre la jouissance...  Il est tellement con La Folie... moi je le comprends pas non plus... un vrai fou.

En France, les femmes n'ont pas d'obligation à obéir à son, mari, elle n'a pas l'obligation de subir la copulation avec son mari si elle ne le désire pas (sinon ce serait un viol), elle n'est pas obligée de porter des enfants si elle ne le désire pas, elle a le droit de travailler hors de sa maison si elle le désire; le mari n'est pas un dieu dans sa maison.

Cré20diou a écrit:

en occident les femmes n'ont pas d'obligation a se conformer a quoi que ce soit, et elles font ce qu'elle veulent et ce qu'elle peuvent (elle ont même le droit d’être fidéle, voire soumise et rester au foyer   )
la caricature de la femme occidentale que l'on fait en orient n'est pas celle des femmes que je côtoie chaque jour, puisque je ne suis pas dans le show bizz , mode ..

Cher Cré20diou,
Non mon ami, ce n'est point la peine de jouer l'intelligent a chaque fois qu'une remarque vous est adressée.. C'est tellement navrant car de vos réponses émane surtout un véritable aveu de mépris contre la femme. Votre attitude est tellement inconsciente a l'égard de la femme qu'elle nous interpelle.. Malheureusement pour vous, que vous le vouliez ou non, l'appel a l'émancipation de la femme est en occident totalement lié a la dépravation du moment qu'il porte sur la femme un regard totalement superficiel. Le rabaissement de la femme par la marchandise de son corps est tellement flagrant qu'on en est frappé de stupeur. Quand on parle d'émancipation et de liberté de la femme en occident athée cela veut dire souvent les plonger dans le fantasme sexuel des hommes au point de n'en devenir que l'objet.. C'est votre civilisation et l'ordre du jour qui finalement le désire seulement ainsi. Il apparaît clairement que la valeur donnée a la personnalité féminine en occident est totalement dérisoire...

Par contre les commandements du Coran et les pratiques des musulmans, pour hommes et femmes, sont très clairs, et ne laissent planer de ce fait aucun doute sur la prise en charge de la femme dans tout son honneur. Grâce a l'Islam vous venez surement de le comprendre, la religion compte poursuivre pour que la femme puisse enfin reprendre tout ses droits sans nécessairement se dénaturer et s'avilir et c'est en soi une grande dénonciation de votre mode de vie totalement avilissant.. En vérité en Islam il ne faut point s’arrêter seulement de dénoncer ceux qui ont réduit la femme a cela mais œuvrer en souhaitant pour elle qu'elle retrouve toute sa personnalité.. Mais, étant donné la situation qui prévaut actuellement, elle doit mener encore une lutte sans merci aussi bien au niveau des mentalités qu'a celui des moyens matériels. C'est justement grâce a la prise en compte de ce volet qui reconnait a la femme toutes les qualités requises pour participer a tout les domaines tout en la protégeant en toute matière que nous affirmons, sans risque de nous tromper, que la femme ne pourra jouir naturellement de ses droits en conservant toute sa féminité qu'à l’ombre de l’Islam. C'est une reconnaissance Coranique de la personnalité de la Femme alors qu'ailleurs pour qu'elle obtienne une telle faveur il lui faut de prime abord perdre préalablement toutes ses qualités féminines.

Ce n'est plus donc l'égalité occidentale qui consiste a mettre tout anarchiquement dans un même sac englobant le tout dans une égalité de façade lésant affreusement la femme. En Islam l'égalité est parfaite et s’opère donc différemment. Sur le plan de l'autorité, l'homme et la femme partagent des devoirs et des responsabilités et font face chacun personnellement en toute liberté aux conséquences de leurs décisions. C'est malheureux pour certains exploitants de la femme, ils auraient mieux fait de naître avant la révélation islamique..

florence_yvonne a écrit:

En France, les femmes n'ont pas d'obligation à obéir à son, mari, elle n'a pas l'obligation de subir la copulation avec son mari si elle ne le désire pas (sinon ce serait un viol), elle n'est pas obligée de porter des enfants si elle ne le désire pas, elle a le droit de travailler hors de sa maison si elle le désire; le mari n'est pas un dieu dans sa maison.

Chère Florence Yvonne,
En Islam le mariage est un contrat bilatéral social ou absolument tout se dit et s'accepte préalablement. Un contrat basé sur le libre consentement des deux parties contractantes. Tout se choisit et s'accepte en toute liberté. La compatibilité et l’affinité dans les idées et les besoins du mari et de la femme sont l’un des facteurs qui contribuent le plus au succès d’un contrat de mariage. L’épouse peut, bien sur, imposer des conditions pour accepter son union avec le prétendant. Une fois que les époux aient parfaitement accepté les dispositions du contrat et ils sont appelés a s’y engager en toute sincérité. La femme musulmane ne perd aucunement sa capacité juridique ni son nom de famille par le mariage, ce qui lui permet de contracter et de faire des actes de commerce. La capacité de jouir de ses biens n'est pas soumise à l'autorisation de son mari, car ses biens sont toujours séparés de ceux de son mari. Vous voyez toute la différence et la grandeur de l'Islam..

Attention sur d'autres point la famille musulmane n'est pas constituée seulement de deux époux et de leurs enfants mais aussi des grands-mères et grands-pères maternels et paternels. Il se peut même que des tantes et des oncles et de leurs enfants et de tous les proches et de leurs enfants soient reliés a la famille. D'où une réglementation encore plus large qui n'a absolument rien a voir avec la famille occidentale..

Il est un fait qu'on épouse la famille, et ce n'est pas une mauvaise chose que de discuter le contrat. Mais c'est pareil en occident Si Mansour. C'est un contrat aussi, par contre, on laisse plus de liberté à ceux qui contractent le contrat, certes la famille a son mot à dire, c'est tout de même le contrat de toute une vie, la plus intense des aventures. Mais c'est aux parties contractant d'avoir le dernier mot. Et il n'y a rien auquel j'adhère plus que le contrat civile français basique, la communauté, cinquante, cinquante. Enfin pour ma part, je préfère le 0 pour ma part, et cent pour cent pour mes dames, je ne vais pas enlever le fait que c'est elle qui s'occupe des enfants. Et que si elle doit me rejeter, je lui laisse tout. Je suis assez grand pour me refaire. Mais bon des comme moi, elles ne vont pas en trouver des mille et des cents, je doute qu'elles me rejettent. Elles chassent aussi pour moi et laisse la part du Lion.

Si Mansour a écrit:

Cré20diou a écrit:

en occident les femmes n'ont pas d'obligation a se conformer a quoi que ce soit, et elles font ce qu'elle veulent et ce qu'elle peuvent (elle ont même le droit d’être fidéle, voire soumise et rester au foyer   )
la caricature de la femme occidentale que l'on fait en orient n'est pas celle des femmes que je côtoie chaque jour, puisque je ne suis pas dans le show bizz , mode ..

Cher Cré20diou,
Non mon ami, ce n'est point la peine de jouer l'intelligent a chaque fois qu'une remarque vous est adressée.. C'est tellement navrant car de vos réponses émane surtout un véritable aveu de mépris contre la femme. Votre attitude est tellement inconsciente a l'égard de la femme qu'elle nous interpelle.. Malheureusement pour vous, que vous le vouliez ou non, l'appel a l'émancipation de la femme est en occident totalement lié a la dépravation du moment qu'il porte sur la femme un regard totalement superficiel. Le rabaissement de la femme par la marchandise de son corps est tellement flagrant qu'on en est frappé de stupeur. Quand on parle d'émancipation et de liberté de la femme en occident athée cela veut dire souvent les plonger dans le fantasme sexuel des hommes au point de n'en devenir que l'objet.. C'est votre civilisation et l'ordre du jour qui finalement le désire seulement ainsi. Il apparaît clairement que la valeur donnée a la personnalité féminine en occident est totalement dérisoire...

Par contre les commandements du Coran et les pratiques des musulmans, pour hommes et femmes, sont très clairs, et ne laissent planer de ce fait aucun doute sur la prise en charge de la femme dans tout son honneur. Grâce a l'Islam vous venez surement de le comprendre, la religion compte poursuivre pour que la femme puisse enfin reprendre tout ses droits sans nécessairement se dénaturer et s'avilir et c'est en soi une grande dénonciation de votre mode de vie totalement avilissant.. En vérité en Islam il ne faut point s’arrêter seulement de dénoncer ceux qui ont réduit la femme a cela mais œuvrer en souhaitant pour elle qu'elle retrouve toute sa personnalité.. Mais, étant donné la situation qui prévaut actuellement, elle doit mener encore une lutte sans merci aussi bien au niveau des mentalités qu'a celui des moyens matériels. C'est justement grâce a la prise en compte de ce volet qui reconnait a la femme toutes les qualités requises pour participer a tout les domaines tout en la protégeant en toute matière que nous affirmons, sans risque de nous tromper, que la femme ne pourra jouir naturellement de ses droits en conservant toute sa féminité qu'à l’ombre de l’Islam. C'est une reconnaissance Coranique de la personnalité de la Femme alors qu'ailleurs pour qu'elle obtienne une telle faveur il lui faut de prime abord perdre préalablement toutes ses qualités féminines.

Ce n'est plus donc l'égalité occidentale qui consiste a mettre tout anarchiquement dans un même sac englobant le tout dans une égalité de façade lésant affreusement la femme. En Islam l'égalité est parfaite et s’opère donc différemment. Sur le plan de l'autorité, l'homme et la femme partagent des devoirs et des responsabilités et font face chacun personnellement en toute liberté aux conséquences de leurs décisions. C'est malheureux pour certains exploitants de la femme, ils auraient mieux fait de naître avant la révélation islamique..

en Agérie c'est certain que la dépravation n'existe pas , et si elle existe il n'y a aucun doute qu'elle soit dut a une occidentalisation

il faudra un jour que tu comprennes que la liberté c'est aussi pour les autres, le droit de faire ce que toi tu n'apprécies pas

il faudra un jour que tu te poses la question du traitement de faveurs envers les hommes qui se sentent hors des turpitudes de l'esprit et le réservent aux femmes

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

En France, les femmes n'ont pas d'obligation à obéir à son, mari, elle n'a pas l'obligation de subir la copulation avec son mari si elle ne le désire pas (sinon ce serait un viol), elle n'est pas obligée de porter des enfants si elle ne le désire pas, elle a le droit de travailler hors de sa maison si elle le désire; le mari n'est pas un dieu dans sa maison.

Chère Florence Yvonne,
En Islam le mariage est un contrat bilatéral social ou absolument tout se dit et s'accepte préalablement. Un contrat basé sur le libre consentement des deux parties contractantes. Tout se choisit et s'accepte en toute liberté. La compatibilité et l’affinité dans les idées et les besoins du mari et de la femme sont l’un des facteurs qui contribuent le plus au succès d’un contrat de mariage. L’épouse peut, bien sur, imposer des conditions pour accepter son union avec le prétendant. Une fois que les époux aient parfaitement accepté les dispositions du contrat et ils sont appelés a s’y engager en toute  sincérité. La femme musulmane ne perd aucunement sa capacité juridique ni son nom de famille par le mariage, ce qui lui permet de contracter et de faire des actes de commerce. La capacité de jouir de ses biens n'est pas soumise à l'autorisation de son mari, car ses biens sont toujours séparés de ceux de son mari. Vous voyez toute la différence et la grandeur de l'Islam..

Attention sur d'autres point la famille musulmane n'est pas constituée seulement de deux époux et de leurs enfants mais aussi des grands-mères et grands-pères maternels et paternels. Il se peut même que des tantes et des oncles et de leurs enfants et de tous les proches et de leurs enfants soient reliés a la famille. D'où une réglementation encore plus large qui n'a absolument rien a voir avec la famille occidentale..

Les deux plus grands droits de la femme occidentale, c'est celui de ne pas obéir a son mari et celui de lui refuser les faveurs sexuelles quand elle n'a pas envie.

Un mari digne de se nom préfère être séduit et préfère séduire qu'obéir. Quand mesdames me disent va couper du bois, fait ci, fait ca, je n'obéis pas, j'approuve leurs sages conseils et en suit séduit par leur bon sens. Un juste rapport de bon sens. Complémentaire et sage composition. C'est si doux la séduction. Plus qu'un droit Florence, un devoir, que les hommes en prennent de la graine! Et j'émettrais la proposition suivante, un petit nota bene, ce n'est pas spécialement occidental, c'est du bon sens universelle que de le réaliser.

Winparadise, tout à fait, mais que veux tu faire contre cette satanée idée préconçue que la liberté soit un concept occidental
vas expliquer cela a qui ne veut pas l'entendre

florence_yvonne a écrit:

Les deux plus grands droits de la femme occidentale, c'est celui de ne pas obéir a son mari et celui de lui refuser les faveurs sexuelles quand elle n'a pas envie.

Et oui, mais cela n'est pas évident pour tout le monde

Si la majorité silencieuse l'a bien comprise. C'est une évidence pour la majorité, tellement évident, qu'elle n'a même pas l'idée de le notifier.

Cré20diou a écrit:

... en Agérie c'est certain que la dépravation n'existe pas , et si elle existe il n'y a aucun doute qu'elle soit dut a une occidentalisation

En occident, la dépravation existe bel et bien... et elle le produit de l'occidentalisation.  C'est une valeur exportable... elle fait l'objet d'un traité de libre-échange tacite mondial.

La Folie a écrit:

Cré20diou a écrit:

... en Agérie c'est certain que la dépravation n'existe pas , et si elle existe il n'y a aucun doute qu'elle soit dut a une occidentalisation

En occident, la dépravation existe bel et bien... et elle le produit de l'occidentalisation.  C'est une valeur exportable... elle fait l'objet d'un traité de libre-échange tacite mondial.

je te préfère en humour

Je préfère n'avoir aucune préférences, pour ma part. Je suis pas d'avance, je sais.

je me souviens un jour d'une personne lisant le journal
-tu te rends compte que des filles ont attaqué une bijouterie (ou une banque je ne me souviens pas bien) . Maintenant elles chassent, elles volent .....
_ c'est signe que enfin les femmes commencent a se sentir libres puisqu'elle font les même conneries que les hommes !


et oui la liberté c'est cela aussi !

Et oui... La féminité sacrée... les femmes s'en sacrent bien de nos jours...

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

En France, les femmes n'ont pas d'obligation à obéir à son, mari, elle n'a pas l'obligation de subir la copulation avec son mari si elle ne le désire pas (sinon ce serait un viol), elle n'est pas obligée de porter des enfants si elle ne le désire pas, elle a le droit de travailler hors de sa maison si elle le désire; le mari n'est pas un dieu dans sa maison.

Chère Florence Yvonne,
En Islam le mariage est un contrat bilatéral social ou absolument tout se dit et s'accepte préalablement. Un contrat basé sur le libre consentement des deux parties contractantes. Tout se choisit et s'accepte en toute liberté. La compatibilité et l’affinité dans les idées et les besoins du mari et de la femme sont l’un des facteurs qui contribuent le plus au succès d’un contrat de mariage. L’épouse peut, bien sur, imposer des conditions pour accepter son union avec le prétendant. Une fois que les époux aient parfaitement accepté les dispositions du contrat et ils sont appelés a s’y engager en toute  sincérité. La femme musulmane ne perd aucunement sa capacité juridique ni son nom de famille par le mariage, ce qui lui permet de contracter et de faire des actes de commerce. La capacité de jouir de ses biens n'est pas soumise à l'autorisation de son mari, car ses biens sont toujours séparés de ceux de son mari. Vous voyez toute la différence et la grandeur de l'Islam..

Attention sur d'autres point la famille musulmane n'est pas constituée seulement de deux époux et de leurs enfants mais aussi des grands-mères et grands-pères maternels et paternels. Il se peut même que des tantes et des oncles et de leurs enfants et de tous les proches et de leurs enfants soient reliés a la famille. D'où une réglementation encore plus large qui n'a absolument rien a voir avec la famille occidentale..

C'est du politiquement correct, dans la réalité les filles épousent sous la pression celui dont les parents veulent pour gendre, on demande l'avis de la jeune fille, mais son avis n'est que de facade, elle sait très bien qu'elle n'a pas le choix. Pourquoi tu racontes pas toute la vérité ?

Le coran dit :

-Sourate 2, verset 223 : Vos épouses sont pour vous un champ de labour. Allez à votre champ quand vous le voulez.
-Sourate 4, verset 34 : Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont soumises, obéissantes, et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, admonestez-les, reléguez-les dans des chambres à part et frappez-les. [...]
-Sourate 33, verset 59 : Ô prophète ! Prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, d’abaisser un grand voile sur leur visage. [...]
-Sourate 24, verset 31 : Dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines. [...]
-Sourate 4, verset 3 : Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez.
-Sourate 33, verset 50 : Ô Prophète ! Nous t’avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr [dot], celles que tu as possédé légalement parmi les captives [esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de tes oncles. [...]
-Sourate 4, verset 15 : Si vos femmes commettent l’action infâme d’adultère, appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu’à ce que la mort les visite.
-Sourate 4, verset 11 : Allah vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils la portion de deux filles. [...]
-Sourate 4, verset 43 : Ô les croyants! N’approchez pas de la Salat alors que vous êtes ivres, jusqu’à ce que vous compreniez ce que vous dites, et aussi quand vous êtes en état d’impureté [pollués] - à moins que vous ne soyez en voyage – jusqu’à ce que vous ayez pris un bain rituel. Si vous êtes malades ou en voyage, ou si l’un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d’eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. [...]
-Sourate 2, verset 222 : Eloignez vous des femmes pendant les menstruations.

florence_yvonne a écrit:

Les deux plus grands droits de la femme occidentale, c'est celui de ne pas obéir a son mari et celui de lui refuser les faveurs sexuelles quand elle n'a pas envie.

Chère Florence Yvonne,
J'en comprend surtout que la famille chez vous n'est donc devenue qu'une simple administration reliant deux êtres qui vivent ensemble munis de syndicats et pleins de revendications. Vous saisissez pourquoi la plupart des mariages a l'occidentale ont peu de vraie intimité. Il y a beaucoup de fausses perceptions en ce qui a trait à ce que les partenaires veulent vraiment dans leur accouplement. Je vous avoue que cela ne me fait pas rêver et vous êtes même en retard car chez nous dans de tels cas les hommes ne peuvent même pas vivre ensemble avec des femmes sans vrai mariage total. Il vaut mieux s'offrir un somptueux mariage en amoureux, cela semble plus raisonnable et plus sympathique. En Islam la proximité entre deux personnes de sexes différents implique nécessairement des sentiments d'amour et d'affection. Mais encore plus que des sentiments, il y a aussi une connaissance approfondie sur qui est l'autre vraiment. Cela concerne également la grande performance dans l'acte sexuel et du désir de l'autre. La satisfaction du partenaire dans ce domaine reste une caractéristique primordiale dans l'union familiale.

Ma chère amie pour garantir un mariage stable il doit y avoir de la confiance, de l'honnêteté, de la réciprocité dans absolument tous les domaines sinon c'est un vrai appel au libertinage.. Chaque partie doit sentir que son partenaire a un intérêt authentique pour elle et ses besoins et qu'il est prêt à se mettre de côté pour elle si c'est cela est nécessaire. C'est cela le mariage sinon cela devient un contrat d'association purement politique.. Chaque femme devient Simone Weil et chaque homme Robert Hue...

Ou tu vois un tel rapport entre ce qui est dit. N'importe quoi.

La femme est en plein droit de ne pas à avoir à obéir à son mari, c'est même un devoir. L'obéissance c'est pour les bêtes. Il n'y a rien à extrapoler, rien à délirer. Tu continues dans tes travers pervers et nous parle de libertinage, quel rapport? Tu fantasmes encore, tu dois vraiment être en manque pour ne penser qu'à ça. Y a quelques chose qui va pas chez toi au niveau de la ceinture. C'est certain.


Tu es hors sujet là. La femme a le devoir de ne pas obéir à son mari. Et le devoir de lui dire non si elle n'en a pas envie, il ne faut pas contrarier son cœur.

Et tu nous parles encore de cul, de performance, mais faut arrêter là. Vas y envoie nous des photos pendant qu'on y est. Nan mais ça va pas la tête. Autant parfois y a du bon sens, autant parfois tu pars en sucette, mais complet. Les enfants ont leur dit pipi caca, comme dan, ils partent en live. Les ado ont leur dit zizi, zezette, ils deviennent con, mais c'est de leur âge. En fait ta mis 50, mais t'as 12 ans Si Mansour. On ta reconnu, sale mioche!

Vient voir tonton Win, il va calmer tes ardeurs.



Merci à toi pour ce délicieux ustensile seigneur Cré20diou.

Winparadise a écrit:

Et le devoir de lui dire non si elle n'en a pas envie, il ne faut pas contrarier son cœur.

Elle a surtout le devoir de se trouver un autre mari... un qu'elle désirerait.

Ah si elle n'en a jamais envie oui, là c'est sur, mais soyons pas restrictif, faut pas lui demander non plus d'avoir des envies sur commande des envies de son jules. Ce n'est pas par ce qu'elle n'a pas envie, qu'elle ne désire pas pour autant être avec son mari, ne mélangeons pas tout. Du moins ce n'est pas explicitement, explicite. Quand j'ai pas envie, j'ai pas envie, je vais pas changer de femme pour autant, surtout si j'ai pas envie.

Winparadise a écrit:

Ah si elle n'en a jamais envie oui, là c'est sur...

Et ça commence à combien... jamais. On parle bien d'un couple là, de mari et femme... et non de 2 individus... je me trompe?

Je ne saisi pas ta pensée? Jamais c'est jamais.

Ah... donc, 3 fois par année, c'est pas jamais...  2 fois par mois... non plus...

À partir de combien de non ça reste équitable pour un mari de se dire qu'il connaît mieux sa main que sa femme...  10 refus pour 1 ''oui chéri''...

La question se pose, non? ... dans un couple, faut s'oublier un peu... non?   La fidélité, ça se mérite, il me semble?

Winparadise a écrit:

faut pas lui demander non plus d'avoir des envies sur commande des envies de son jules.

Cher Winparadise,
En réalité dans un mariage on ne parle pas d’obéissance comme en travail, mais étant donné l'amour qui doit nécessairement s'imposer, il s'agit de devoir moral et intime l’un envers l’autre, et bien sur il y a une multitude de verset coraniques qui en parlent. Les versets du Coran stipulent: “Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent” (Sourate 30, verset 21) .. Il faut donc pour les deux sexes avoir au moins de belles réactions avec leurs partenaires sinon c'est un plutôt des enfers familiaux....En d'autres termes il faut s'aimer plus que tout au monde. L'égalité entre les époux s'élargit donc au sens ayant trait a la satisfaction parfaite de chacun selon ce qu'il est et non pas un partage égal ou des revendications ou tout autre chose contraignant de ce genre. Ceux qui agissent ainsi confondent tout simplement entre "Stand politique" et "Famille".

Quoi de plus simple quand on sait qu'en mariage d'amour il faut savoir laisser de coté ses propres caprices, c'est cela la grande preuve d'amour. Je sais que cela échappe a beaucoup de monde en occident mais l'Amour est plus exigeant que tout autre chose.

Si Mansour a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Les deux plus grands droits de la femme occidentale, c'est celui de ne pas obéir a son mari et celui de lui refuser les faveurs sexuelles quand elle n'a pas envie.

Chère Florence Yvonne,
J'en comprend surtout que la famille chez vous n'est donc devenue qu'une simple administration reliant deux êtres qui vivent ensemble munis de syndicats et pleins de revendications. Vous saisissez pourquoi la plupart des mariages a l'occidentale ont peu de vraie intimité. Il y a beaucoup de fausses perceptions en ce qui a trait à ce que les partenaires veulent vraiment dans leur accouplement. Je vous avoue que cela ne me fait pas rêver et vous êtes même en retard car chez nous dans de tels cas les hommes ne peuvent même pas vivre ensemble avec des femmes sans vrai mariage total. Il vaut mieux s'offrir un somptueux mariage en amoureux, cela semble plus raisonnable et plus sympathique. En Islam la proximité entre deux personnes de sexes différents implique nécessairement des sentiments d'amour et d'affection. Mais encore plus que des sentiments, il y a aussi une connaissance approfondie sur qui est l'autre vraiment. Cela concerne également la grande performance dans l'acte sexuel et du désir de l'autre. La satisfaction du partenaire dans ce domaine reste une caractéristique primordiale dans l'union familiale.

Ma chère amie pour garantir un mariage stable il doit y avoir de la confiance, de l'honnêteté, de la réciprocité dans absolument tous les domaines sinon c'est un vrai appel au libertinage.. Chaque partie doit sentir que son partenaire a un intérêt authentique pour elle et ses besoins et qu'il est prêt à se mettre de côté pour elle si c'est cela est nécessaire.  C'est cela le mariage sinon cela devient un contrat d'association purement politique..  Chaque femme devient Simone Weil et chaque homme Robert Hue...

Tu prends n'importe quels raccourcis pourvu qu'ils te conduisent là où tu veux.