Dieu : qui est-ce ? Ou qu'est-ce ?

Rappel du premier message :

Le titre dit tout.

Qu'entend-on vraiment par le mot "Dieu" ?

Un Etre transcendant, qui nous dépasse. Mais quel est-il, comment est-il ? Quels attributs voudriez-vous qu'il ait : la toute-puissance, la bienveillance, ou encore... autre chose ? L'Amour ? Et quel genre d'Amour ?

Dieu pourrait-il intervenir sur les événements de ce monde ? Et comment est-ce possible, eu égard à la science contemporaine ?

Et pour ceux qui s'affirment athées, qui refusent le Dieu des Théistes : quel genre de Dieu refusez-vous ? Et lequel accepteriez-vous éventuellement ?

Keyril a écrit:

La perfection est en effet un état "stable" de vie. La recherche de la perfection met en relief les échecs pour soi-même, et les fait davantage ressembler à des petites "morts", surtout dans la relation inter-personnelle.

La mort n'est autre que l'estompage de la plénitude d'une intégrité - mais je n'impose pas l'emploi du terme. Ce n'est qu'un terme qui correspond pour moi à un sentiment très clair, même s'il appartient surtout au passé.

P.... que c'est bon !!! Peux tu nous dire en clair ce que ce charabias veut dire !!!
Amicalement

Zarzou a écrit:

Mais sur la promesse de la vie, toi, que dirais-tu !?

La vie éternelle, veux-tu dire =)?
Je pense que celui qui croit et tient jusqu'à la fin, celui-ci aura la vie éternelle. Je crois en cette promesse, en l'immortalité de l'âme et que la matière (provenant du monde matériel ou spirituel) en toute intégrité n'étant qu'information, notre information vit en toute intégrité dans l'esprit de Dieu, à jamais si nous l'aimons à jamais.

Dan 26, recherches-tu la vérité?

Non pour lui c'est un placébo imaginaire multiplié par trois , et si tu dis le contraire en insistant , tu perds ton énergie ton temps et peut être ta place ... Car le concept de la divinité telle que nous la nommons ; Dieu ... concerne aussi l'énergie mais la relation entre toi et lui sur le plan de la communication peut se transformer en querelles ce qui va provoquer un vortex virtuel susceptible d'absorber ton énergie vitale propre .

Keyril a écrit:

Zarzou a écrit:

Mais sur la promesse de la vie, toi, que dirais-tu !?

La vie éternelle, veux-tu dire =)?
Je pense que celui qui croit et tient jusqu'à la fin, celui-ci aura la vie éternelle. Je crois en cette promesse, en l'immortalité de l'âme et que la matière (provenant du monde matériel ou spirituel) en toute intégrité n'étant qu'information, notre information vit en toute intégrité dans l'esprit de Dieu, à jamais si nous l'aimons à jamais.

Oui, cette vie là...

Que représente cette fin selon toi, lorsque tu dis: qui croit et tient jusqu'à la fin, comment l'entends tu ? Si je te poses cette question c'est bien évidemment pour en avoir déjà tout entendu. Mais aussi comment perçois-tu la vie éternelle ? J'ai bien entendu ce que tu disais sur la question de la vie et ta réponse satisfait je pense à la parole en général, mais la vie n'est pas une généralité et bien plutôt une exception, qu'en penses-tu ?

Merci Loganj =P.

@Zarzou
Je pense que la terre promise est avant tout la renaissance d'un amour perdu.
De façon très visuelle, je vois un bain de sérénité, du bien être qu'occasionne la cicatrisation d'une profonde blessure, à l'égard de soi même et des autres, cette sensation rendue aussi tangible que le don d'un corps tout neuf, dont aurait ressoudé les tissus. L'accomplissement. C'est ça, mon paradis, selon la parole de l’Écriture : qui sème dans les larmes, récolte dans la joie.
Le décor importe peu. Mais domine le sentiment de proximité des émetteurs d'amour (les gens qu'on est amené à aimer et vice-versa) - un amour épuré - celui de Dieu à travers tous.

Keyril a écrit:

Dan 26, recherches-tu la vérité?

Je ne comprends pas ta question de qu'elle vérité parles tu ?
N'es tu pas en train de confondre avec  chercher la réponse aux fameuses question existentielles ?
Pourquoi ce terme pompeux de" vérité" , cela ne veut rien dire .
Chercher des réponses est plus approprié dans ce domaine .

Loganj a écrit:

Non pour lui c'est un placébo imaginaire multiplié par trois , et si tu dis le contraire en insistant , tu perds ton énergie ton temps et peut être ta place ...

Merci de me laisser répondre , dire le contraire de quoi ?

Citation :

Car le concept de la divinité telle que nous la nommons ; Dieu ...

tu devrais dire tel que nous l'imaginons , ce serait plus réaliste

Citation :

concerne aussi l'énergie mais la relation entre toi et lui sur le plan de la communication peut se transformer en querelles ce qui va provoquer un vortex virtuel susceptible d'absorber ton énergie vitale propre

. :Kesako ce charabias , serait ce une science réservée aux initiés ?

Amicalement

La vérité ? bah tu te débrouilleras avec quand l'heure sera venue .

Zarzou a écrit:

Mais aussi comment perçois-tu la vie éternelle ?

En voilà un bon sujet , et surtout quel en est l’intérêt !!!! C'est même à se demander si cette fameuse vie eternelle n'a pas été imaginée  par l'homme , afin de rassurer l'etre humain  de l'angoisse qu'il a devant la prise de consciente de sa finitude ?

????? Belle réflexion

Loganj a écrit:

La vérité ? bah tu te débrouilleras avec quand l'heure sera venue .

Et voilà rebelotte !!! faire peur pour essayer de faire croire !!!
Et cette méthode marche je vous l'assure .


Amicalement

Tiens, juste une petite comparaison, Dan. Supposons que tu sois en face de fils électriques à haute tension, dénudés. Pour t'empêcher de les toucher, si tu ne sais pas que c'est dangereux, je vais te faire peur en te disant que si tu les touches, tu peux mourir. Je te fais peur pour que tu croies qu'il y a vraiment du courant électrique dans ces fils... Tu trouves que c'est légitime ou pas ? Et même si en fait il n'y a pas vraiment de courant dans ces fils, mais que moi je crois qu'il y en a, ou qu'il pourrait y en avoir...

[quote]

MichelDC a écrit:

Tiens, juste une petite comparaison, Dan. Supposons que tu sois en face de fils électriques à haute tension, dénudés. Pour t'empêcher de les toucher, si tu ne sais pas que c'est dangereux, je vais te faire peur en te disant que si tu les touches, tu peux mourir.

Tout à fait mais nous sommes devant, un cas concret , vérifiable, au résultat tangible et immédiat .

Citation :

Je te fais peur pour que tu croies qu'il y a vraiment du courant électrique dans ces fils...

Pas pour croire , mais pour me faire comprendre la réalité d'un fait, et les risques réels .

Citation :

Tu trouves que c'est légitime ou pas ? Et même si en fait il n'y a pas vraiment de courant dans ces fils, mais que moi je crois qu'il y en a, ou qu'il pourrait y en avoir...

Tout à fait, !!! Mais nous sommes dans le réel , pas dans le virtuel, ou l'espérance totalement invérifiable . Vois tu la différence . Et de plus suivant les religions on va me dire il faut croire à Dieu, aux dieux, à JC, à bouddha, à schiva , à la fée Carabosse, etc il faut pratiquer tels rites suivant les religions , telles pratiques , comment séparer le vrai du faux!!!
Qui croire dans ces conditions ?

Ce ne sont que des croyances , rien de tangible , des espérances différentes. comprends tu ce que j'essaye d'expliquer ?

Amicalement

Et qu'est-ce tu veux qu'on te réponde maintenant ?

Loganj a écrit:

Et qu'est-ce tu veux qu'on te réponde maintenant ?  

Que l'exemple qui a été donné n'a rien à voir avec la croyance .
Croire  dans le domaine de la métaphysique se limite à espérer  ce que l'on ne sait pas, mais qui a la particularité de rassurer . Ce qui est le  but de toutes les croyances dans ce domaine  .
.
Et le problème vient du fait que ce  qu'espère un croyant  il l'érige en vérité absolue . .


Attention que l'on se comprenne bien , je n'ai jamais reproché au croyant de croire, au contraire  (si cela le réconforte c'est parfait )

Mais seulement de vouloir prouver aux autres  qu'il est le seul à detenir la vérité universelle .

Je ne comprends pas que tu ais tant de peine à  comprendre mes explications . c'est pourtant assez simple .
Que tu n'y adhères pas je peux l'admettre que tu ne les comprennes pas, c'est surprenant .
N'est ce pas une sorte de déni ?

Pour ma part je comprends fort bien ton besoin de croire, puisque j''explique le fonctionnement !!!

Amicalement

Le fonctionnement de quoi ?

Keyril a écrit:

Merci Loganj =P.

@Zarzou
Je pense que la terre promise est avant tout la renaissance d'un amour perdu.
De façon très visuelle, je vois un bain de sérénité, du bien être qu'occasionne la cicatrisation d'une profonde blessure, à l'égard de soi même et des autres, cette sensation rendue aussi tangible que le don d'un corps tout neuf, dont aurait ressoudé les tissus. L'accomplissement. C'est ça, mon paradis, selon la parole de l’Écriture : qui sème dans les larmes, récolte dans la joie.
Le décor importe peu. Mais domine le sentiment de proximité des émetteurs d'amour (les gens qu'on est amené à aimer et vice-versa) - un amour épuré - celui de Dieu à travers tous.

Elle est très apaisante cette façon que tu as trouvé de m'exposer ce que je qualifierais : d'être avant soi. Et lui faisait dire à juste titre: Celui qui ne renonce pas à lui-même ne vaut pas pour moi. Tu me parles d'abandon... Mais oui, tu le dis bien, pour se sentiment qui domine par dessus tout comme une perle dans le champ nous détournera de tout le reste... Je l'entends bien ainsi.

Merci.

Loganj a écrit:

Le fonctionnement de quoi ?

Le fonctionnement du mécanisme qui pousse l'etre humain (enfin certains), à croire  , à etre attiré par le merveilleux .
Attention je n'ai pas la prétention de dire que c'est vrai, mais c'est seulement une explication , développée par de nombreux scientifiques
Amicalement

C'est faux dan , je me permets de témoigner que la présence intense de Dieu à travers nous ou que l'on peut appréhender n'est pas toujours évidente à vivre : donc pour le merveilleux on repassera...
Dieu est exigeant.

Et la science si elle n'écoute pas les Saints comme moi et Michel va sûrement s'électrocuter ....

La vie éternelle oui au travers de la réincarnation mais un royaume de toute éternité n'est pas envisageable : les lois de l'Univers supplantent cette croyance illusoire.

Léna a écrit:

C'est faux dan , je me permets de témoigner que la présence intense de Dieu à travers nous

tu confonds témoigner d'une presence, et ressentir quelque chose  qui est lié au psyché de chacun de nous et entretenu, enseigné par les religions .
Sans les réligions qui enseignent que..... , personne n'a l'idée de la présence d'un dieu .
Ce ressenti est le résultat d'un enseignement , que les religions s'empressent d'enseigner aux enfants très jeune .

Citation :

ou que l'on peut appréhender n'est pas toujours évidente à vivre : donc pour le merveilleux on repassera...

Ce que j'essaye de vous expliquer c'est que cette réponse  imaginée par les religion rassure . Et comme ces divinités sont issus de l'imaginaire humain, c'est la raison pour laquelle je  les range dans le domaine du merveilleux . Puisque c'est totalement invérifiable

Citation :

Dieu est exigeant.

Disons plutôt que l'homme , le croyant, croit(comme la religion lui a enseigné )  que dieu est exigeant . C'est plus réaliste .

Léna a écrit:

La vie éternelle oui au travers de la réincarnation mais un royaume de toute éternité n'est pas envisageable : les lois de l'Univers supplantent cette croyance illusoire.

"un royaume de toute éternité" Kesako peux tu essayer de le décrire , je ne connais pas ?
Amicalement

Dan, tu ne peux pas comprendre les personnes qui ont un accès direct à Dieu me semble t'il.
Oui les religions sont un marche-pied mais ne sont pas une finalité en soi : un jour Dieu se révèle à nous et là ça devient un autre état de conscience.

Léna a écrit:

Dan, tu ne peux pas comprendre les personnes qui ont un accès direct à Dieu me semble t'il.

tu sembles oublier que j'ai été croyant comme vous pendant plus de 30 ans , moi aussi j'ai cru que dieu me parlait, m'aimait, me protégeait, j'ai eu ce sentiment d'exaltation . Et puis j'ai cherché à comprendre pourquoi !!

Citation :

Oui les religions sont un marche-pied mais ne sont pas une finalité en soi : un jour Dieu se révèle à nous et là ça devient un autre état de conscience.

merci tu le dis toi même sans les réligions, impossible de croire . Je suis d'accord  on subit un enseignement, on y croit,  on y croit encore plus , on a la foi,  on pense  recevoir la fameuse grâce , une sorte d'exaltation (et cela est considéré comme une sorte de conscience modifié , un etat second ) ,qui rassure . Je connais j'ai eu aussi ce sentiment  assez particulier .

Et puis je me suis posé la question simple : si je crois en dieu cela vient du fait que je suis né  d'un coté de la terre où le monothéisme  est enseigné , qu'en serait il si j'étais né  chez les bouddhistes, ou   les hindoux  par exemple ?

Je te laisse la réponse , qui devrait faire appel à ta logique .

Amicalement

Dan26:

En réalité ton état de conscience est au plus bas niveau puisque tu ne vois rien c'est ça
que tu devrais dire .
La logique te répond .

On ne peut pas te reprocher la récurrence de ton discours Dan !
Je la connais par coeur... et je n'ai pas envie de discourir avec toi concernant nos vues opposées quant aux révélations divines que certains ont la chance de recevoir ou pas !
Si j'étais bouddhiste cela n'empêcherait pas la foi : Bouddha était un maître ascensionné c'est à dire qui a oeuvré pour l'humanité entière.
Et à une échelle plus humaine : Gandhi, Lao tseu, Krishnamurti, Omraam Mikhaël Aïvanhov : de grands sages selon moi, qu'il faut lire au moins une fois dans sa vie.
Après, l'hindouisme je trouve ça particulier : cela me serait inconfortable.

Loganj a écrit:

Dan26:

En réalité ton état de conscience est au plus bas niveau puisque tu ne vois rien c'est ça
que tu devrais dire .

Pourquoi ne me lis tu pas attentivement , j'ai cru comme vous, et j'ai cherché à comprendre . Et maintenant j'ai compris . C'est pourtant simple

Citation :

La logique te répond .

Ce n'est pas de la logique, c'est la foi, la croyance qui répond ; c'est tout . Au travers de tes réponses tu ne te rends même pas compte que tu fais un déclaration de foi , tout simplement .
As tu compris cela au moins ?
amicalement

Léna a écrit:

On ne peut pas te reprocher la récurrence de ton discours Dan !
Je la connais par coeur... et je n'ai pas envie de discourir avec toi concernant nos vues opposées quant aux révélations divines que certains ont la chance de recevoir ou pas !

lis moi attentivement STP, je suis passé par là moi aussi .

Citation :

Si j'étais bouddhiste cela n'empêcherait pas la foi : Bouddha était un maître ascensionné c'est à dire qui a oeuvré pour l'humanité entière.

Tout à fait mais le mot dieu est inconnu chez les bouddhsite, les rites sont différents, et la réponse eschatologique également , qui croire dans ces conditions ? Je te pose cette question simple . D'autant plus que tu serais autant convaincu que maintenant, mais par d'autres croyances .

Citation :

Et à une échelle plus humaine : Gandhi, Lao tseu, Krishnamurti, Omraam Mikhaël Aïvanhov : de grands sages selon moi, qu'il faut lire au moins une fois dans sa vie.
Après, l'hindouisme je trouve ça particulier : cela me serait inconfortable.

Tu oublies le Dalai Lama, Socrate, etc !!!

Ok mais ce que tu oublies de dire, ou de voir c'est que tous croient détenir une vérité .............différentes !!!
Qui a raison ?
Es tu capable de le dire ? Pas moi désolé je n'ai pas cette prétention . Donc si personne n'a raison il n’existe aucune vérité universelle pour moi , que des espérances différentes, en fonction de sa sensibilité et de l'enseignement reçu , rien de plus .
C'est assez simple à comprendre il me semble .

amicalement

Hé oui...un pléthore d'approches de la vérité :)
Je suis bien d'accord avec toi : il n'existe pas de vérité universelle.
je n'ai pas oublié Socrate ni Sénèque dans un autre registre , ma liste est loin d'être exaustive :)
Mais...choisir c'est renoncer... sans pour autant fermer les yeux sur les autres approches qui peuvent nourrir notre spiritualité.

dan 26 a écrit:

Loganj a écrit:

Dan26:

En réalité ton état de conscience est au plus bas niveau puisque tu ne vois rien c'est ça
que tu devrais dire .

Pourquoi ne me lis tu pas  attentivement , j'ai cru comme vous, et j'ai cherché à comprendre . Et maintenant j'ai compris . C'est pourtant simple

Citation :

La logique te répond .

Ce n'est pas de la logique, c'est la foi, la croyance qui répond  ; c'est tout . Au travers de tes réponses  tu ne te rends même pas compte que tu fais un déclaration de foi , tout simplement .
As tu compris cela au moins ?
amicalement

éh bien tu as donc compris si je ne m'abuse que Dieu n'existe pas ... Et nous on est des niais parce qu'on a pas compris ... et du coup tu bloques les partage . Bien sûr j'ai compris ça .


Si c'est ma logique qui répond comme celle de Lena .

[quote]

Léna a écrit:

Hé oui...un pléthore d'approches de la vérité :)
Je suis bien d'accord avec toi : il n'existe pas de vérité universelle.

Donc tu confirmes "personne n'a le droit de dire détenir la vérité universelle "

Citation :

Mais...choisir c'est renoncer... sans pour autant fermer les yeux sur les autres approches qui peuvent nourrir notre spiritualité.

Tu confirmes donc, merci . aucune religion ne détient de vérité universelle . merci
amicalement

Belle alliance Lena , remarquable ...

Dieu c'est ce qu'on ressent quand on arrive à de se débarrasser pour un moment de notre identité terrestre pour retrouver qui l'on est vraiment au plus profond de nous. Ca permet de remettre les pendules à l'heure. C'est pour moi un ressenti quand je suis juste là où il faut, quand il faut, dans une sincérité, dans l'authenticité, dans une confiance, un abandon, un lâcher prise, un bien être tranquille, quand tout est à sa place, quand on sent que l'on est à sa juste place, alors à ce moment là, on ressent des choses profondément. Pas besoin d'intellectualiser, on sent dans ces moment-là que c'est là. c'est tout.

C'est donc une vérité unique désolé .

[quote]

Anaïs a écrit:

Dieu c'est ce qu'on ressent quand on arrive à de se débarrasser pour un moment de notre identité terrestre pour retrouver qui l'on est vraiment au plus profond de nous.

Ok mais seulement pour les monothéistes , il faut le savoir

Citation :

Ca permet de remettre les pendules à l'heure. C'est pour moi un ressenti quand je suis juste là où il faut, quand il faut, dans une sincérité, dans l'authenticité, dans une confiance, un abandon, un lâcher prise, un bien être tranquille, quand tout est à sa place, quand on sent que l'on est à sa juste place, alors à ce moment là, on ressent des choses profondément. Pas besoin d'intellectualiser, on sent dans ces moment-là que c'est là. c'est tout.

merci donc de confirmer ce que j'essaye de vous expliquer, c'est bien un ressenti , donc pas forcement une réalité , ou une vérité .
Un ressenti , appris, qui rassure , ceux qui ont besoin de merveilleux d'accord à 100 % avec toi .
Et c'est très bien comme cela pour ceux qui en ont besoin .

Amicalement

Un ressenti de quoi ?

dan 26 a écrit:

Citation :

Anaïs a écrit:

Dieu c'est ce qu'on ressent quand on arrive à de se débarrasser pour un moment de notre identité terrestre pour retrouver qui l'on est vraiment au plus profond de nous.

Ok mais seulement pour les monothéistes , il faut le savoir  

Citation :

Ca permet de remettre les pendules à l'heure. C'est pour moi un ressenti quand je suis juste là où il faut, quand il faut, dans une sincérité, dans l'authenticité, dans une confiance, un abandon, un lâcher prise, un bien être tranquille, quand tout est à sa place, quand on sent que l'on est à sa juste place, alors à ce moment là, on ressent des choses profondément. Pas besoin d'intellectualiser, on sent dans ces moment-là que c'est là. c'est tout.

merci donc de confirmer ce que j'essaye de vous expliquer, c'est bien un ressenti , donc pas forcement une réalité , ou une vérité .
Un ressenti , appris, qui rassure , ceux qui ont besoin de merveilleux  d'accord à 100 % avec toi .
Et c'est très bien comme cela pour ceux qui en ont besoin .

Amicalement

e problème que tu rencontres depuis le début Dan, c'est que tu ne comprends pas qu'un ressenti est supérieur à l'intellect. Tu n'arrives pas à imaginer ça. Tout simplement parce que tu n'en as sûrement pas fait l'expérience. Sinon, ça te paraîtrait évident.

Dès que l'on comprend ce qu'est le ressenti alors on comprend qu'il est directement lié à notre être profond et ce qui fait notre nature. Tu es constamment dans l'intellect et l'on sait que intellect est gouverné par l'égo et tout ce que ça comporte comme problèmes et de confusions liés à notre propre regard sur la vie. Chacun à sa vision de la vie en lien avec ce que nous avons vécu. Mais notre réalité est notre capacité à aller au delà de se qui a façonné notre vision de la vie et faut s'en affranchir pour rester libre de penser... et le ressenti est un état direct qui ne passe pas par ce mental qui, lui, a conservé toutes nos illusions, toutes nos croyances...

Mener sa vie à partir de ressentis est très dangereux, c'est pourquoi l'intellect doit subordonner le ressenti.
Exemple ?
Je ressens le besoin de tuer quelqu'un, vais-je le faire? Non, mon intellect me l'interdit.
On peut prendre toute situation, y compris sur le plan spirituel et métaphysique....surtout spirituel.

Dédé 95 a écrit:

Mener sa vie à partir de ressentis est très dangereux, c'est pourquoi l'intellect doit subordonner le ressenti.
Exemple ?
Je ressens le besoin de tuer quelqu'un, vais-je le faire? Non, mon intellect me l'interdit.
On peut prendre toute situation, y compris sur le plan spirituel et métaphysique....surtout spirituel.

Ton intellect ne se formulera pas sans raison surtout dans un tel ressenti (désir, envie) - La raison serait alors quelque chose comme: Je ne peux pas faire ça au risque de finir en prison et à choisir entre les deux, je préfère renoncer à mon envie de tuer. Mais s'il n'y avait la menace de la prison, que ferais-tu !? C'est donc la menace par la raison qui va l'emporter sur le désir... Mais supposons par exemple que tu sois animée de l'envie de protéger celui qui est menacé d'être tué, que tu ressentes une profonde compassion, alors que fera l'intellect ? Il cherchera encore une fois à se protéger en trouvant une bonne raison comme celle de ne pas te mettre en danger, de ne pas risquer ta vie pour un autre... Et alors, que ferais-tu ?

Bref, nous voyons que le ressenti est surtout ce qui caractérise le cœur d'un individu, mais lorsque le cœur est bon aucune raison ne devrait venir s'interposer... quand bien même est-il dangereux de le vivre et c'est ainsi qu'il n'y aura pas de plus grand ami que celui qui donne sa vie pour un autre !

Le cœur a ses raisons que la raison ne peut comprendre.

Citation :

Bref, nous voyons que le ressenti est surtout ce qui caractérise le cœur d'un individu, mais lorsque le cœur est bon aucune raison ne devrait venir s'interposer... quand bien même est-il dangereux de le vivre et c'est ainsi qu'il n'y aura pas de plus grand ami que celui qui donne sa vie pour un autre !

C'est là ou réside notre différence de point de vue.
Pour moi le cœur n'est qu'une pompe (et oui, jusqu'à preuve du contraire), la raison se trouve dans le cerveau et est issue de de notre intellect.
Nos comportement viennent de deux facteurs, l'ADN (donc issue de nos parents) et nos mémoires (nos connaissances acquises).

Dédé 95 a écrit:

Mener sa vie à partir de ressentis est très dangereux, c'est pourquoi l'intellect doit subordonner le ressenti.
Exemple ?
Je ressens le besoin de tuer quelqu'un, vais-je le faire? Non, mon intellect me l'interdit.
On peut prendre toute situation, y compris sur le plan spirituel et métaphysique....surtout spirituel.

Evidemment que l'intellect a son utilité...
Tu parles de deux choses ici, et on est en plein dedans, tu donnes l'exemple du meurtre. Pourquoi tu choisis de ne pas tuer ?

Si tu ne tues pas c'est que ton éducation te l'interdit, c'est ton intellect effectivement qui te l'interdit et si tu as été éduqué dans le meurtre, tu peux très bien tuer sans sourciller, ce sera pour toi normal, tout comme le vol ou tout autre chose. Tu es dans la croyance, celle que ton éducation t'a imposé.

Le ressenti, c'est autre chose. Le ressenti ne s'encombre pas de ce que nous avons appris dans l'enfance, dans le passé, et si nous réapprenons à l'écouter, il nous ramène à ce que nous sommes vraiment, il ne connaît que l'amour et la bienveillance, il ne connaît que cela.

Tu dis que tu ne peut pas te fier à ton ressenti, mais sais-tu au moins ce que c'est ? Le ressenti ne vient pas de l'intellect, à partir de là, on peut se demander d'où il vient. Il vient du plus profond de nous et au plus profond de nous il se trouve l'amour.

Et cet amour est recouvert d'un tas de couches toxiques en tout genre que notre vie a reçu et nous ne savons plus que nous sommes à la base fait d'amour.

Nous ne nous en apercevons plus et nous en sommes arrivé à croire que notre identité était ce que nous étions vraiment alors que l'identité c'est ce que notre passé à fait de nous. Nous sommes un architecte, un pâtissier, ou un père de famille, on se croit intelligent ou idiot, une personne respectée, on est grand, petit, français, italien etc etc... c'est ça qui fait notre identité. Mais derrière ça, il y a ce que nous sommes vraiment, sans ces étiquettes que l'on nous a collé tout au long de notre vie et qui ne sont pas vraiment nous.

Nous sommes ce qui est en nous profondément. C'est à dire notre niveau de conscience, et ça, que l'on soit ici où dans une culture différente. C'est ce qui reste (sans étiquettes). C'est ça retrouver qui nous sommes vraiment.

Si nous écoutons notre ressenti sans parfois y mettre de l'intellect, nous pourrions alors dire qu'un violeur est dans sa propre logique et qu'il n'a rien à se reprocher.

HorizonB a écrit:

Si nous écoutons notre ressenti sans parfois y mettre de l'intellect, nous pourrions alors dire qu'un violeur est dans sa propre logique et qu'il n'a rien à se reprocher.

Jstement, la logique n'a rien à voir la-dedans, si tu parles de logique, tu es justement en train de parler d'intellect.. le violeur peut aller loin comme ça dans sa logique... Mais pour comprendre le ressenti, il faut avoir un petit peu de sensibilité spirituelle sinon, on ne s'en sortira pas dans l'explication car c'est quelque chose qui par conséquent, se ressent... et s'expérimente... une fois qu'on a expérimenté le ressenti tel qu'il est et pour ce qu'il est, on change totalement sa vision de la vie et de ses propres comportements..

HorizonB a écrit:

Si nous écoutons notre ressenti sans parfois y mettre de l'intellect, nous pourrions alors dire qu'un violeur est dans sa propre logique et qu'il n'a rien à se reprocher.

.... et c'est ainsi que les prisons sont pleines d'innocents.

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Si nous écoutons notre ressenti sans parfois y mettre de l'intellect, nous pourrions alors dire qu'un violeur est dans sa propre logique et qu'il n'a rien à se reprocher.

Jstement, la logique n'a rien à voir la-dedans, si tu parles de logique, tu es justement en train de parler d'intellect.. le violeur peut aller loin comme ça dans sa logique... Mais pour comprendre le ressenti, il faut avoir un petit peu de sensibilité spirituelle sinon, on ne s'en sortira pas dans l'explication car c'est quelque chose qui par conséquent, se ressent... et s'expérimente... une fois qu'on a expérimenté le ressenti tel qu'il est et pour ce qu'il est, on change totalement sa vision de la vie et de ses propres comportements..

Les curés pédophiles ont/avaient énormément de ressentis pour les enfants aussi, certains ont dit qu'ils ne voulaient que le bien pour ces enfants, ils les gâtaient en cadeaux et argent...
Ils sont très sensibles spirituellement parlant!

MichelDC a écrit:

Tiens, juste une petite comparaison, Dan. Supposons que tu sois en face de fils électriques à haute tension, dénudés. Pour t'empêcher de les toucher, si tu ne sais pas que c'est dangereux, je vais te faire peur en te disant que si tu les touches, tu peux mourir. Je te fais peur pour que tu croies qu'il y a vraiment du courant électrique dans ces fils... Tu trouves que c'est légitime ou pas ? Et même si en fait il n'y a pas vraiment de courant dans ces fils, mais que moi je crois qu'il y en a, ou qu'il pourrait y en avoir...

Dans le doute, tu coupes le courant.

HorizonB a écrit:

Anaïs a écrit:

HorizonB a écrit:

Si nous écoutons notre ressenti sans parfois y mettre de l'intellect, nous pourrions alors dire qu'un violeur est dans sa propre logique et qu'il n'a rien à se reprocher.

Jstement, la logique n'a rien à voir la-dedans, si tu parles de logique, tu es justement en train de parler d'intellect.. le violeur peut aller loin comme ça dans sa logique... Mais pour comprendre le ressenti, il faut avoir un petit peu de sensibilité spirituelle sinon, on ne s'en sortira pas dans l'explication car c'est quelque chose qui par conséquent, se ressent... et s'expérimente... une fois qu'on a expérimenté le ressenti tel qu'il est et pour ce qu'il est, on change totalement sa vision de la vie et de ses propres comportements..

Les curés pédophiles ont/avaient énormément de ressentis pour les enfants aussi, certains ont dit qu'ils ne voulaient que le bien pour ces enfants, ils les gâtaient en cadeaux et argent...
Ils sont très sensibles spirituellement parlant!

Je ne sais pas si ça vaut une réponse tellement c'est à ras des pâquerette et ça n'a tellement rien à voir avec le ressenti.. tu t'en rends compte tout seul je suppose... C'est bien ce que je disais, avant tout, il faut se documenter sur ce qu'est le ressenti... Apprendre ce que c'est. Avec tous les outils de recherche que l'on a à notre disposition, ça ne doit pas être trop difficile de faire ce petit effort..

Anaïs a écrit:

Je ne sais pas si ça vaut une réponse tellement c'est à ras des pâquerette et ça n'a tellement rien à voir avec le ressenti.. tu t'en rends compte tout seul je suppose... C'est bien ce que je disais, avant tout, il faut se documenter sur ce qu'est le ressenti... Apprendre ce que c'est. Avec tous les outils de recherche que l'on a à notre disposition, ça ne doit pas être trop difficile de faire ce petit effort..

Toujours les mêmes critiques lorsque tu ne sais pas répondre ou que la question te gêne.
Sache que le ressenti d'attirance des pédophiles n'est pas toujours pour nuire aux enfants, même si ça peut paraître une aberration pour une personne dite normale.
C'est toi qui devrais te renseigner un peu, tu parles trop souvent avec ton ressenti mais sans connaissance intellectuelle et ça, ça fait un peu léger sur le forum !

HorizonB a écrit:

Anaïs a écrit:

Je ne sais pas si ça vaut une réponse tellement c'est à ras des pâquerette et ça n'a tellement rien à voir avec le ressenti.. tu t'en rends compte tout seul je suppose... C'est bien ce que je disais, avant tout, il faut se documenter sur ce qu'est le ressenti... Apprendre ce que c'est. Avec tous les outils de recherche que l'on a à notre disposition, ça ne doit pas être trop difficile de faire ce petit effort..

Toujours les mêmes critiques lorsque tu ne sais pas répondre ou que la question te gêne.
Sache que le ressenti d'attirance des pédophiles n'est pas toujours pour nuire aux enfants, même si ça peut paraître une aberration pour une personne dite normale.
C'est toi qui devrais te renseigner un peu, tu parles trop souvent avec ton ressenti mais sans connaissance intellectuelle et ça, ça fait un peu léger sur le forum !

Pourquoi tu te sens agressé comme ça ? C'est peut être simplement que tu ne comprends pas ce que je dis puisque je te dis qu'il faut expérimenter pour comprendre...

Je sais aussi bien que toi pour vivre aussi dans le système matérialiste dans lequel nous baignons tous que l'intellect est valorisé à outrance. Je connais bien ce que tu connais puisque j'y baigne tout autant que toi du matin au soir.. Mais ce n'est pas pour ça que c'est vrai. Pour moi seule l'expérience d'une chose (donc le ressenti d'une chose) est réelle.

Il y a un point également à ne pas oublier, c'est que chacun a sa propre réalité devant le spirituel ce n'est pas comme les choses matérielles et palpables où tout le monde peut y voir (soi-disant là même chose…. quoi que c'est à voir..).

Il suffit de montrer la couleur turquoise à plusieurs personnes de leur demander de quelle couleur il s'agit, la moitié prétendra que c'est du bleu et l'autre moitié du vert et on ne les mettra jamais d'accord. Il n'y a pas de perdant dans ce genre d'histoire, chacun a son propre ressenti des choses. Et si une personne voit du vert alors c'est bien du vert… C'est difficile d'avoir la maturité de comprendre que chacun peut avoir raison du moment que pour lui ça résonne profondément en lui.

Notre société, notre système veut toujours tout expliquer et mettre des règles partout comme si tout s'expliquait et surtout s'expliquait pareil pour tout le monde.

Notre réalité est à chercher au plus profond de nous-même et c'est par le ressentir profond de ce qui nous pénètre que nous savons ce qui est ou non notre réalité.

Anaïs a écrit:

Notre réalité est à chercher au plus profond de nous-même et c'est par le ressentir profond de ce qui nous pénètre que nous savons ce qui est ou non notre réalité.

Mais je ne te dis pas le contraire, je dis par exemple qu'une personne à tendance pédophile a aussi des ressentis (éprouve des sensations) sur des enfants et si l'intellect n'intervient pas, il passera sûrement à l'acte. N'oublie pas qu'il y a aussi des ressentis pénibles et douloureux qui doivent être intellectualisés pour être compris, voire réprimés.

Loganj a écrit:

Un ressenti de quoi ?

demande à Anaïs c'est elle qui parle de ressenti . Mais je pense que c'est le ressenti de croire que dieu est !!!
ressentir que dieu est , nous aime, nous guide, est à l'origine de tout, parle au croyant, etc
Ressentir la présence de dieu ppur ceux qui y croient fortement

Amicalement

HorizonB a écrit:

Anaïs a écrit:

Notre réalité est à chercher au plus profond de nous-même et c'est par le ressentir profond de ce qui nous pénètre que nous savons ce qui est ou non notre réalité.

Mais je ne te dis pas le contraire, je dis par exemple qu'une personne à tendance pédophile a aussi des ressentis (éprouve des sensations) sur des enfants et si l'intellect n'intervient pas, il passera sûrement à l'acte. N'oublie pas qu'il y a aussi des ressentis pénibles et douloureux qui doivent être intellectualisés pour être compris, voire réprimés.

Tu t'éloignes du sujet.. Le ressenti est une barrière contre toute croyance, car il n'existe que dans le présent et ne se réfère pas au passé et tout son lot de misères et de pathologies ... ou de joies d'ailleurs.
On n'est pas branché sur le même sujet... tu as dévié sur autre chose...qui n'a rien à voir avec le ressenti.
Les sensations dont tu parles sont liées à des pathologies et sont différentes du ressenti.
On sent bien que dans Le mot "sensation" il y a de l'intellect , du mental qui ouvre au passé et à la dégénéresence dûe sans doute à un mauvais traitement qu'a subis la personne dans son passé pour en être arrivée là. Le ressenti c'est en lien avec l'intuition, on ne parle pas de la même chose, c'est un état supérieur.
D'ailleurs le fait que tu aies eu besoin d'aller chercher un autre mot (sensation) démontre que le mot ressenti ne convenait pas bien pour toi... Tu as eu besoin du secours du mot "sensation"..