DIEU

Rappel du premier message :

Vous avez tort de sous-estimer Dieu.

Zarzou :

Je comprends, c'est ce que disent tous les Chrétiens . Mais sans preuve de rien à part ceux qui sont connecté à Dieu .

Je ne suis plus croyant en Dieu au sens propre du terme, parce que connecté, j'ai découvert qu'en vérité, c'est un Subconscient collectif, d'ailleurs ce qu'il dit dans la Bible n'est pas très crédible vu que ce ne sont que des écritures rapportées soi-disant par des Prophètes qui entendaient sa voix dans leur tête . Moi aussi je l'entends c'est pour cela que je sais qu'il y a un risque d'affabulation pour certains Prophètes . Tout cela ne me semble pas très clair vu qu'aujourd'hui la souffrance dans le monde est de plus en plus grande et que la Terre sera d'ici 100 ans carbonisée ... et les humains avec donc ... ce qui contredit le fait qu'il peut soi-disant tout faire .

Ce qu'Il dit: Il le fait toujours. a écrit:

Zarzou

Donc il devrait arrêter les malfaiteurs sur le champ d'après ce qui est écrit ... Je peux te fournir des versets sources qui le confirment .

Je suis donc devenu croyant en un Subconscient collectif car le terme " Dieu " pour moi est mal approprié  

@Loganj

L'idée de l'inconscient collectif est venu du docteur Karl Gustav Jung. Une idée judicieuse qui éclaire beaucoup de choses... j'y crois bien sûr. Mais Dieu ne représente pas l'inconscient collectif seulement un terrain sur lequel Il viendrait s'exprimer comme Il s'exprime en toute conscience. Vous même Loganj n'êtes pas votre conscience ou votre inconscience, ces états dans lesquels baigne votre pensée (être) représente un biotope aussi naturel que celui dans lequel baigne votre corps.

Dans la nature qui nous environne vivent de nombreuses espèces d'êtres (animaux) autant que dans celle dans laquelle nous formulons nos pensées. La conscience est au jour ce que l'inconscience est à la nuit. Dans cet inconscient collectif (qui est la nuit de tous les êtres) se trouve beaucoup de choses aussi autonome qu'un lion dans sa savane.

Dieu habite l'univers comme nous l'habitons nous aussi mais nous ne voyons pas ce qu'Il voit et nous n'entendons pas ce qu'Il entend. Cet univers nous l'habitons aussi collectivement qu'individuellement mais surtout individuellement alors qu'Il l'habite collectivement et c'est ainsi qu'Il peut se manifester en soi ou pas.

Bonne journée

Zarzou :


Tout à fait, mais qu'est-ce que Dieu ? Pour ce que j'en observe il s'agit d'une Conscience Absolue qui à mon avis gouverne la conscience distincte de l'humain, voir les Prophètes qui entendaient la VOIX de cette Conscience Absolue .
Dieu serait en réalité le grand cerveau où sont connectés ou pas les petits cerveaux humains c'est donc un TOUT une machine .
Il s'agit d'un Esprit universel qui englobe tous les esprits distincts humains .
Donc pour moi ce n'est pas l'inconscient collectif mais bien le SUBCONSCIENT collectif qui n'est pas la même chose que l'inconscient collectif, ce dernier, c'est la somme de tous les esprits distincts réunis où mûrissent toutes les pensées en devenir .

Vous voyez peut-être Dieu avec la lecture de la Bible, alors que moi je le vois dans sa réalité parce que je suis voyant et clairaudient ? A moins que vous aussi voyez Dieu ?

Il y a des versets de Jésus qui stipulent bien que nous pouvons le voir réellement et l'entendre réellement .

Loganj a écrit:

Zarzou :
Tout à fait, mais qu'est-ce que Dieu ? Pour ce que j'en observe il s'agit d'une Conscience Absolue qui à mon avis gouverne la conscience distincte de l'humain, voir les Prophètes qui entendaient la VOIX de cette Conscience Absolue .

L'idée de conscience universelle est très pertinente, en effet, dans ce : je suis l'était, l'étant et le venant.- s'exprime cet état de conscience total et absolu. Je n'emploierais pas le verbe gouverner mais plutôt observer mais aussi ignorer. Dieu n'entend pas les pécheurs (=fauteurs).
Dieu ne s'exprime pas seulement par la parole (imprononcée) mais aussi par l'image (illustration) et le ressenti (émotions). Lorsqu'Il choisit de se faire connaître, Il s'exprime toujours de cette façon en joignant la parole, l'image et l'émotion. Quiconque reçoit Dieu entend, voit et ressent ce que Lui-même ressent. Ainsi les choses sont claires, car nul homme ne peut s'exprimer ainsi, nul homme ne peut "faire entendre, voir et sentir" de sorte qu'il n'y ait pas de confusion... Tout est très clair.

Citation :

Dieu serait en réalité le grand cerveau où sont connectés ou pas les petits cerveaux humains c'est donc un TOUT une machine .

C'est intéressant.

Citation :

Il s'agit d'un Esprit universel qui englobe tous les esprits distincts humains .

Oui, pour l'Esprit universel mais Il n'englobe pas tous les esprits humains parce que certains lui répugnent. Il est le Dieu des vivants pas des morts, en Lui, il n'y a pas de sépulcres... C'est l' Esprit sain.

Citation :

Donc pour moi ce n'est pas l'inconscient collectif mais bien le SUBCONSCIENT collectif qui n'est pas la même chose que l'inconscient collectif, ce dernier, c'est la somme de tous les esprits distincts réunis où mûrissent toutes les pensées en devenir .

Il est vrai qu'un arbre ne peut donner de fruits si la terre n'est pas suffisamment riche. Le subconscient est un champ de friches qui ne demande qu'à être labouré, chacun peut y planter ce qu'il veut ou attendre que s'y épanouisse quelque chose de lui-même. Ce peut être une expérience surprenante.

Citation :

Vous voyez peut-être Dieu avec la lecture de la Bible, alors que moi je le vois dans sa réalité parce que je suis voyant et clairaudient ? A moins que vous aussi voyez Dieu ?

Je conçois Dieu tel que je l'ai entendu, vu et éprouvé: en moi.

Citation :

Il y a des versets de Jésus qui stipulent bien que nous pouvons le voir réellement et l'entendre réellement .

Dans la mesure où Dieu est réel alors oui, heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu.- C'est de loin la parole la plus éloquente que Jésus ait prononcé sur cette question. On peut s'interroger sur le rapport que ce dernier établissait entre le coeur et la vue, quel rapport? Le coeur impur (=altéré) est à la ténèbre ce que le coeur pur (=intégrité) est à la lumière et nous le savons, Dieu est lumière...

Jérémie 24:7 Je leur donnerai un coeur apte à reconnaître que moi, je suis l'Eternel. Ils seront mon peuple et moi, je serai leur Dieu, car ils reviendront à moi de tout leur coeur.

zarzou-2020 a écrit:

Oui, pour l'Esprit universel mais Il n'englobe pas tous les esprits humains parce que certains lui répugnent...

Hello vous! C'est une façon de percevoir… mais je pense que ça lui répugne tout simplement de forcer la porte de quiconque, genre il frappe trois fois et puis il attend. Je pense pas que personne serait vraiment répugnant aux yeux de Dieu… mais il a peut-être son propre subconscient dont il serait plus moins conscient aussi, Dieu.

zarzou-2020 a écrit:

Loganj a écrit:

Zarzou :
Tout à fait, mais qu'est-ce que Dieu ? Pour ce que j'en observe il s'agit d'une Conscience Absolue qui à mon avis gouverne la conscience distincte de l'humain, voir les Prophètes qui entendaient la VOIX de cette Conscience Absolue .

L'idée de conscience universelle est très pertinente, en effet, dans ce : je suis l'était, l'étant et le venant.- s'exprime cet état de conscience total et absolu. Je n'emploierais pas le verbe gouverner mais plutôt observer mais aussi ignorer. Dieu n'entend pas les pécheurs (=fauteurs).
Dieu ne s'exprime pas seulement par la parole (imprononcée) mais aussi par l'image (illustration) et le ressenti (émotions). Lorsqu'Il choisit de se faire connaître, Il s'exprime toujours de cette façon en joignant la parole, l'image et l'émotion. Quiconque reçoit Dieu entend, voit et ressent ce que Lui-même ressent. Ainsi les choses sont claires, car nul homme ne peut s'exprimer ainsi, nul homme ne peut "faire entendre, voir et sentir" de sorte qu'il n'y ait pas de confusion... Tout est très clair.

En effet l'hyper réalité de Dieu est si authentique qu'elle en reflète  " la Conscience universelle " .

zarzou-2020 a écrit:

Citation :

Dieu serait en réalité le grand cerveau où sont connectés ou pas les petits cerveaux humains c'est donc un TOUT une machine .

C'est intéressant.

Citation :

Il s'agit d'un Esprit universel qui englobe tous les esprits distincts humains .

Oui, pour l'Esprit universel mais Il n'englobe pas tous les esprits humains parce que certains lui répugnent. Il est le Dieu des vivants pas des morts, en Lui, il n'y a pas de sépulcres... C'est l' Esprit sain.

Si je pense qu'il englobe tous les esprits sans exeption même ceux des animaux et des plantes .
Mais comme dit Sri Krishna, ce sont les êtres démoniaques qui répugnent Dieu par exemple certains athées .

zarzou-2020 a écrit:

Citation :

Donc pour moi ce n'est pas l'inconscient collectif mais bien le SUBCONSCIENT collectif qui n'est pas la même chose que l'inconscient collectif, ce dernier, c'est la somme de tous les esprits distincts réunis où mûrissent toutes les pensées en devenir .

Il est vrai qu'un arbre ne peut donner de fruits si la terre n'est pas suffisamment riche. Le subconscient est un champ de friches qui ne demande qu'à être labouré, chacun peut y planter ce qu'il veut ou attendre que s'y épanouisse quelque chose de lui-même. Ce peut être une expérience surprenante.

Ce que je nomme Subconscient serait comme Dieu et serait Dieu . Or en cet être je ne pense pas qu'il y ait de friches, ces dernières, sont plutôt stokées dans l'Inconscient humain .
On peut prier pour toutes choses bonnes pour soi et oui c'est surprenant on obtient à coup sûr ce que l'on a demander en prière, la guérison par exemple ou le bonheur .

zarzou-2020 a écrit:

Citation :

Vous voyez peut-être Dieu avec la lecture de la Bible, alors que moi je le vois dans sa réalité parce que je suis voyant et clairaudient ? A moins que vous aussi voyez Dieu ?

Je conçois Dieu tel que je l'ai entendu, vu et éprouvé: en moi.

C'est extraordinaire ... éh bien bravo . Que les athées en prennent de la graine .

zarzou-2020 a écrit:

Citation :

Il y a des versets de Jésus qui stipulent bien que nous pouvons le voir réellement et l'entendre réellement .

Dans la mesure où  Dieu est réel alors oui, heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu.- C'est de loin la parole la plus éloquente que Jésus ait prononcé sur cette question. On peut s'interroger sur le rapport que ce dernier établissait entre le coeur et la vue, quel rapport? Le coeur impur (=altéré) est à la ténèbre ce que le coeur pur (=intégrité) est à la lumière et nous le savons, Dieu est lumière...

Jérémie 24:7 Je leur donnerai un coeur apte à reconnaître que moi, je suis l'Eternel. Ils seront mon peuple et moi, je serai leur Dieu, car ils reviendront à moi de tout leur coeur.

Voir Dieu éh bien en effet c'est voir la lumière cachée qui brille dans le Cosmos infini, c'est un don de Dieu en effet, à condition d'avoir un coeur pur ce qui n'est vraiment pas difficile à réaliser pour ceux qui croient par exemple ne pas pouvoir se connecter à Dieu et qui par conséquent le rejette en devenant athée .

@Loganj

Il me parait être dans l'ordre des choses d'être athée lorsque l'on n'a aucun contact ou rapport avec Dieu. C'est une question de bons sens et démontre que la personne est en accord avec elle même. Quand à ceux qui croient en Dieu sans l'avoir vu, sans le connaître, ils croient inévitablement à la représentation qu'ils s'en font et ça c'est ennuyeux même si cela les rend très heureux, ils habitent une fiction.

La Moria a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

Oui, pour l'Esprit universel mais Il n'englobe pas tous les esprits humains parce que certains lui répugnent...

Hello vous!  C'est une façon de percevoir… mais je pense que ça lui répugne tout simplement de forcer la porte de quiconque, genre il frappe trois fois et puis il attend. Je pense pas que personne serait vraiment répugnant aux yeux de Dieu… mais il a peut-être son propre subconscient dont il serait plus moins conscient aussi, Dieu.

J'apprécierais beaucoup que vous m'expliquiez ce que j'ai souligné...

zarzou-2020 a écrit:

La Moria a écrit:

zarzou-2020 a écrit:

Oui, pour l'Esprit universel mais Il n'englobe pas tous les esprits humains parce que certains lui répugnent...

je pense que ça lui répugne tout simplement de forcer la porte de quiconque, genre il frappe trois fois et puis il attend.

J'apprécierais beaucoup que vous m'expliquiez ce que j'ai souligné...

Hello madame 2020!  
Logiquement, en le disant universel, ça signifierait déjà que cet Esprit engloberait et comprendrait tout… je le pense compréhensif au point d'être aussi Pardonneur qu'il le faudrait et que sa compréhension irait même jusqu'à trouver sa juste place pour chacun en ce monde, du plus petit de chez Petit au plus grand de chez Grand… que tout ce qu'il y a, il l'y veut. Je dirais qu'il fera en sorte de cogner à la porte le nombre de fois qu'il jugera suffisant pour manifester sa présence et attirer l'attention dans cette vie… qu'il n'en tient qu'à celui qui voit les signes de leur accorder le sérieux qu'il faudrait. Sinon, une vie, pour plusieurs, c'est pas assez pour se faire une idée… Être à sa place est une chose, y être au bon temps, c'est encore mieux.

La Moria a écrit:

Je dirais qu'il fera en sorte de cogner à la porte le nombre de fois qu'il jugera suffisant pour manifester sa présence et attirer l'attention dans cette vie…

Si je devais aller chercher une cloche dans la rue pour en faire un garçon d'honneur, je m'aviserais qu'il soit propre, bien coiffé et bien vêtu pour assister aux noces. Ce ne sera pas ce qu'Il fera mais ce que je ferai parce qu'Il est en voyage: loin. Qu'Il jugera ou que je jugerai?

* Je ne me souviens pas qu'Il ait frappé avant d'entrer? Je n'oublierais jamais le coup du trente huit tonnes qui ne faisait pas qu'embarquer la porte pour raser la maison...

zarzou-2020 a écrit:

@Loganj

Il me paraît être dans l'ordre des choses d'être athée lorsque l'on n'a aucun contact ou rapport avec Dieu. C'est une question de bons sens et démontre que la personne est en accord avec elle même. Quand à ceux qui croient en Dieu sans l'avoir vu, sans le connaître, ils croient inévitablement à la représentation qu'ils s'en font et ça c'est ennuyeux même si cela les rend très heureux, ils habitent une fiction.

Tout à fait le bon athée ne sait pas et il doit se résigner à ne pas croire mais cela le rend jaloux envers ceux qui croient . D'où la bataille entre athée et croyant dans les forums .

Je dis bien bataille car c'est bien la réalité voir le Coran à ce sujet .

Dominique Talib ; voici la preuve que Zarzou voit Dieu :

zarzou-2020 a écrit:

Loganj:

Citation :

Vous voyez peut-être Dieu avec la lecture de la Bible, alors que moi je le vois dans sa réalité parce que je suis voyant et clairaudient ? A moins que vous aussi voyez Dieu ?

Zarzou :
Je conçois Dieu tel que je l'ai entendu, vu et éprouvé: en moi.

Peu importe ce que les gens disent qu'il sont c'est ce que nous sommes qui est important Loganj ...

Pas obligé non plus de VOIR Dieu du moment que l'on connaît la lumière qu'il émane à travers nos impressions et sensations .

Dieu n'est pas mort NON Il s'est retiré...
Je regardais ce matin de bonne heure un documentaire sur Klaus Altman alias Klaus Barbie...
On lui aurait donné le bon dieu sans confession...
Sympathique, la clope au bec...

Sophia, ça c'est un gros démon qui a fait assassiné Jean Moulin ! J'espère qu'il purge en enfer pour longtemps !

Loganj a écrit:

Pas obligé non plus de VOIR Dieu du moment que l'on connaît la lumière qu'il émane à travers nos impressions et sensations .

Exact

Loganj a écrit:

Sophia, ça c'est un gros démon qui a fait assassiné Jean Moulin ! J'espère qu'il purge en enfer pour longtemps !

Et si Jean Moulin = Klaus Barbie ?
Altman ça sonne juif en plus ! ...

Quand je dis sur le Topic sur Satan que LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan qu'est-ce que je veux dire par-là à vôtre avis ?

Sophia a écrit:

Loganj a écrit:

Sophia, ça c'est un gros démon qui a fait assassiné Jean Moulin ! J'espère qu'il purge en enfer pour longtemps !

Et si Jean Moulin = Klaus Barbie ?
Altman ça sonne juif en plus ! ...

Quand je dis sur le Topic sur Satan que LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan qu'est-ce que je veux dire par-là à vôtre avis ?

J'ai lu l'histoire de Jean Moulin et c'était un saint .

Pas ce gugus pourri de SS KB qu'il aille en enfer jusqu'à la fin de ses jours ..................

[quote="Sophia"]

Loganj a écrit:

Et si Jean Moulin = Klaus Barbie ?
Altman ça sonne juif en plus ! ...

Quand je dis sur le Topic sur Satan que LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan qu'est-ce que je veux dire par-là à vôtre avis ?

N'importe quoi !!!!

Je ne soupçonne pas que des athées puissent faire autrement que sous estimer Dieu puisqu'ils n'y croient pas, mais je comprends les croyants quand ils doutent s'ils ne l'ont pas rencontré réellement.

Si l'on rencontre le Dieu Vivant, on y croît et plus encore, on l'aime ! Ce rapport sacré qui est un raccord, un rappel de Son authenticité et de Sa puissance, est sacré et total ! Alors on ne sous-estime nullement jamais le Créateur puisqu'on Le connaît en soi, autour de soi, à tout moment et en tous lieux !

Bonjour Ravi
Bienvenue parmi nous !
Puis-je vous demander de vous présenter ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Puis de lire la charte et l'approuver, svp : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci beaucoup et bonne journée !

J-P Mouvaux a écrit:

Sophia a écrit:

Loganj a écrit:

Et si Jean Moulin = Klaus Barbie ?
Altman ça sonne juif en plus ! ...

Quand je dis sur le Topic sur Satan que LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan qu'est-ce que je veux dire par-là à vôtre avis ?

N'importe quoi !!!!  

LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan
En quoi est-ce n'importe quoi ?

rahma2013 a écrit:

Vous avez tort de sous-estimer Dieu.

Sous-estimer ou surestimer Dieu ?
@Loganj ? ...

Sophia a écrit:

LE SEIGNEUR est obligé DE COMPOSER avec Satan
En quoi est-ce n'importe quoi ?

Bonne question. Bien sûr, ça remet en cause la supposée toute-puissance divine, mais cette toute-puissance est elle-même plus que questionnable. Surtout sur un fil intitulé DIEU.

Je ne sais plus quel moine médiéval à l'esprit aussi pertinent qu'impertinent a posé la question de savoir si, oui ou non, Dieu pourrait créer un rocher si énorme que Dieu Lui-même ne puisse le remuer. Que la réponse soit oui ou non...

Et le début de Job, ça veut dire quoi ? Un psychiatre jungien connu, Pierre Solié, y a vu les symptômes d'une "paranoïa perverse" chez Dieu (qui effectivement, pour s'assurer des bons sentiments de Job, le maltraite abominablement). "Satan" serait un "complexe" de Dieu, une part de son psychisme échappant au contrôle central du Moi et infléchissant son comportement.