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 LES TJ et les 144 000 élus

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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Jeu 31 Jan 2013 - 18:36

Attila a écrit:


17 Il arrivera dans les derniers jours, dit Dieu, que je répandrai de mon Esprit sur toute chair, vos fils et vos filles prophétiseront; vos jeunes gens auront des visions, et vos vieillards auront des songes.
18 Et certes, dans ces jours-là, je répandrai de mon Esprit sur mes serviteurs et sur mes servantes, et ils prophétiseront;
19 Et je ferai des prodiges en haut dans le ciel, et des signes en bas sur la terre, du sang et du feu, et une vapeur de fumée;
20 Le soleil sera changé en ténèbres, et la lune en sang, avant que la grande et éclatante journée du Seigneur vienne;
21 Et il arrivera que quiconque invoquera le nom du Seigneur, sera sauvé.
( Actes 2 )

Oui, Attila sur toute chair ( et n'oublie pas la suite s'il te plait ) ... DE QUI? sur mes serviteurs et sur mes servantes. Pas tous les hommes, mais seulement ceux-là; ceux qui le servent, c'est à dire font sa volonté autant dire qu'ils seront 'consacrés' ce jour là. Nécessairement, ceux là connaissent le nom de dieu puisque c'est le messie qui le leur fait connaitre par la révélation de son existence dont ils sont téùoins... Pierre ajoute:

32 Ce Iéshoua', Elohîms l'a fait lever, nous en sommes tous témoins.
33 Maintenant, après qu'il a été exalté à la droite d'Elohîms, il a reçu de son père le souffle sacré promis, et il a répandu ce que vous voyez et entendez.
34 Non, David n'est pas monté au ciel, mais il a dit : 'Harangue de IHVH-Adonaï à mon Adôn :
35 Siège à ma droite jusqu'à ce que je place tes ennemis en escabelle de tes pieds'.
36 Que toute la maison d'Israël le pénètre donc avec certitude : Adôn lui-même et Messie, Elohîms l'a fait ce Iéshoua' que vous, vous avez crucifié".
37 Ils l'entendent, ils sont piqués au coeur et disent à Petros, et aux autres envoyés : "Que devons-nous faire, hommes frères ?
38 Petros leur dit : "Faites retour ! Que chacun d'entre vous se fasse immerger au nom de Iéshoua' le messie pour la remise de ses fautes : vous recevrez en don le souffle sacré.
39 Oui, la promesse est pour vous, pour vos enfants, pour tous les éloignés, aussi nombreux que les appellera IHVH-Adonaï notre Elohîms".

Beaucoup d'appelés, peu d'élus.

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Attila
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Jeu 31 Jan 2013 - 19:13

J'espère que, malgrès tes réponses très sélectives par rapport aux versets envoyés, tu t'es quand même rendu compte que ton idée d'Esprit-Saint donné par adoubement ne peut être seulement reçut que s'il correspond à l'idée de créer une église institutionnelle voir plus probablement d'une secte...

Je sais que tu cultives l'art et la manière de noyer le poisson ( comme on dit ) et tu l'exprimes encore très bien en dérournant le texte d'Acte 2.
Sinon à m'expliquer comment selon ce texte la communauté en question ( soit Israël selon Joël et l'église naissante selon les Actes ) en est réduite à être sauvée seulement si elle invoque le nom de YHWH/Jésus, si d'aprés toi nous ne sommes que face à une communauté de consacrés ( donc de convertis )...?

Sincèrement je ne vois dans ton entêtement à confondre le jugement dernier avec le quai d'Auschwitz qu'une tentative de hausser ta petite personne au dessus du commun des hommes...que penses-tu de cette exhortation de Paul à Timothée...


1 J'exhorte donc, avant toutes choses, à faire des prières, des supplications, des requêtes, des actions de grâces, pour tous les hommes,
2 pour les rois et pour tous ceux qui sont élevés en dignité, afin que nous menions une vie paisible et tranquille, en toute piété et honnêteté.
3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.


Crois-tu que Dieu ait le bras trop court pour réaliser son dessin...?
Crois-tu que le désir de Dieu soit aussi peu porteur de puissance que celui d'un homme...?
Si Dieu désire sauver tous les hommes, il sauvera tous les hommes.

Malgrès Zarzou s'il le faut .
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 9:20

Janot a écrit:
Qaund à la parbole du semeur, que signifie-t-elle ? qu'on peut tenter de semer ce que l'on veut ! Sur un terrain fermé à tout ecoute, ca ne pousse pas !
C'est un peu l'impression que ca donne lorsqu'on tente de t'apporter la parole biblique ! Tu te refermes dans ton idée ...
au fait, ca changerait quoi dans ta vie d'accepter tout ce que ces passages te donnent ? Quel drame ca occasionnerait ? Ca t'avance à quoi de t'imaginer des "élus" ? Tu penses en faire partie ? Et ca t'apporte quoi ?

Ce qu'il convient de faire avant tout Janot c'est de distinguer le semeur et le moissonneur; le semeur c'est Jésus et le(s) moissonneur(s) ce sont des messagers:Jean 4.36 Le moissonneur prend son salaire, et rassemble la récolte pour la vie en pérennité, afin qu'ils se chérissent ensemble, le semeur et le moissonneur.

Jean 4.37 Ainsi la parole est vraie : 'Autre est le semeur, autre le moissonneur'.

Les messagers bien sûr sont des hommes, des consacrés et comme nous le voyons dans la parabole des boucs et des moutons, ils sont avec le roi (le messie), ce sont ceux qui se tiennent dans le sanctuaire et auxquels il est confié le travail de séparer les gentils, des méchants; L'allégorie du champ de blé porte ainsi sur la distinction entre ce que le semeur Jésus à semé dans l'univers pour faire des enfants du royaume pour quiconque comprend la parole et les fils du diable qui ne peuvent pas la comprendre;

Matthieu 13.49 Ainsi en sera-t-il à l'achèvement de l'ère. Les messagers sortiront, ils sépareront les criminels du milieu des justes.

Matthieu 16.27 Oui, le fils de l'homme viendra dans la gloire de son père, avec ses messagers. Alors il rendra à tout homme selon ses actes.


Dés lors, qui divise les habitants de l'univers en deux: les criminels (faux-croyants et faiseur d'embrouilles) des justes (vrais croyants et faiseurs de justice comme des equitables) ?? Qui divise en deux groupes alors selon 'sa' parole: Zarzou ou Jésus ??

Mais pour te plaire et satisfaire à tes accusations, je reconnais très volontier que c'est 'moi' qui divise, oui, moi! Mais pas toute seule alors puisque celui qui est avec moi, en 'moi', celui-là m'enseigne à distinguer ainsi : ceux qui veulent de Lui, de ceux qui n'en veulent pas pour se diviser sans que l'on ne divise.

Il n'y a plus qu'à moissonner! ( Tout cela poussait tout seul Janot et toi autant que les autres. )

PS: Si les messagers, les élus, les consacrés ne sont que le fruit de ce que j'imagine: Pourquoi Jésus en parle t'il ?? ( Lui aussi alors faisait dans l'imaginaire selon la parole de Janot.)







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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 9:32

Janot a écrit:
Rev 21.6 Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

C'est vrai ... qu'il faut avoir soif ! c'est tout !

Soif de quoi ?? De tes mensonges ? De tes dénis ?? Oui, sûrement... Tu te dessécheras sur pied sans boire une goutte d'eau parceque tu ne 'crois' pas ce qu'il dit et je ne vois pas comment toi-même qui n'abreuve personne autrement que de ton fiel, de ton vinaigre tu pourrais recevoir le meilleur.

Allons, allons, il faudrait que le roi t'abreuve quand tu n'abreuves pas ? Moi, je n'ai pas soif, je ne connais pas la sécheresse et je n'aurais plus jamais soif...

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simplequidam
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 9:32

zarzou a écrit :

Citation :
Je ne pratique aucune religion Alexandre, je ne risque pas de vous donner le point de vue des TJ mais selon ce que j'ai lu de Patapouf, il est selon ma perception fidèle aux écrits et c'est là, tout ce qu'espérait le messie.

peux tu nous rappeler ta bible de référence ?
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Attila
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 9:47

zarzou a écrit:
Dés lors, qui divise les habitants de l'univers en deux: les criminels (faux-croyants et faiseur d'embrouilles) des justes (vrais croyants et faiseurs de justice comme des equitables) ?? Qui divise en deux groupes alors selon 'sa' parole: Zarzou ou Jésus ??

Selon Zarzou...qui sont les criminels et les justes, et où sont-ils...?
J'ai cru comprendre que pour Zarzou l'intégrisme islamique ou le sectarisme jéhoviste l'emportaient en matière de justice sur la démarche de l'homme isolé cherchant à se montrer simplement juste entre les prétentions des croyants et les textes sacrés, qu'ils s'arrogent pour s'en accaparer le sens...

Et puis, Zarzou, n'oublie jamais l'état d'étonnement des brebis et des boucs lors de la révélation de l'identité des "petits" frères du Christ, selon la parabole...
Bien sur je comprend qu' étant donné que tu te classifies du nombre des "petits" tu te juges en état de décider ce qui t'offusque et te contrarie à la place du Christ et il s'avère que ce qui te contrarie est simplement du domaine de la connaissance théologique.
Domaine théologique...rien d'autre...alors que Jésus reproche et félicite les boucs et les brebis de la parabole d'avoir soutenus la justice du royaume pour laquelle lui et ses "petits" frères avaient souffert.
Nous feras-tu croire que prendre la défense de l'intégriste coupeur de têtes et le sectaire fouteur de zizanie et de discorde est la bonne manière pour un "petit" de souffrir pour sa mission et sa vocation...
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:08

Attila a écrit:
J'espère que, malgrès tes réponses très sélectives par rapport aux versets envoyés, tu t'es quand même rendu compte que ton idée d'Esprit-Saint donné par adoubement ne peut être seulement reçut que s'il correspond à l'idée de créer une église institutionnelle voir plus probablement d'une secte...

Je sais que tu cultives l'art et la manière de noyer le poisson ( comme on dit ) et tu l'exprimes encore très bien en dérournant le texte d'Acte 2.
Sinon à m'expliquer comment selon ce texte la communauté en question ( soit Israël selon Joël et l'église naissante selon les Actes ) en est réduite à être sauvée seulement si elle invoque le nom de YHWH/Jésus, si d'aprés toi nous ne sommes que face à une communauté de consacrés ( donc de convertis )...?

Sincèrement je ne vois dans ton entêtement à confondre le jugement dernier avec le quai d'Auschwitz qu'une tentative de hausser ta petite personne au dessus du commun des hommes...que penses-tu de cette exhortation de Paul à Timothée...

Oui, et je pense que c'est dans l'ordre des choses que de voir les choses justement comme tu le fais, lorsque tu penses que cela hausse sa petite personne il faut convenir que cela déplaisait et déplait encore; c'est recurrent : Jean 8.53 Es-tu donc, toi, plus grand qu'Abrahâm, notre père, qui est mort ? Et les inspirés aussi sont morts. Pour qui te prends-tu ? Je ne crois pas du tout détourner le texte en actes 2 mais te montrer ce qui est écrit, comme cela est écrit, oui bien sûr... Ce ne sont pas les moqueurs sur qui le souffle est répandu mais les serviteurs et servantes du royaume et à juste titre. Cependant que les moqueurs trouvent en eux la force de faire retour, c'est à dire, d'admettre qu'ils se trompent et ils seront fin prêt à recevoir le souffle mais s'ils poursuivent dans leur moquerie, il ne sera pas possible de le recevoir: ils se condamneront tout seul; préférant leur richesse de moqueries à la pauvreté du souffle... Et c'est ainsi à prendre ou à laisser.


Attila a écrit:
1 J'exhorte donc, avant toutes choses, à faire des prières, des supplications, des requêtes, des actions de grâces, pour tous les hommes,
2 pour les rois et pour tous ceux qui sont élevés en dignité, afin que nous menions une vie paisible et tranquille, en toute piété et honnêteté.
3 Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
4 qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.


Crois-tu que Dieu ait le bras trop court pour réaliser son dessin...?
Crois-tu que le désir de Dieu soit aussi peu porteur de puissance que celui d'un homme...?
Si Dieu désire sauver tous les hommes, il sauvera tous les hommes.

Malgrès Zarzou s'il le faut .

Dieu ne saurait se mettre en contradiction sur ses propres lois et dès lors qu'il est donné à l'homme de régner sur lui-même pour se sauver ou se perdre: dieu ne saurait le contraindre à son propre désir de le sauver. Homme libre de ce monde...

16 Qui vous entend m'entend; qui vous rejette me rejette; et qui me rejette rejette qui m'a envoyé".
17 Les soixante-douze retournent, pleins de chérissement, disant : "Adôn, même les démons se soumettent à nous en ton nom"!
18 Il leur dit : "J'ai contemplé Satân tomber, comme un éclair, hors du ciel.
19 Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi : rien ne pourra vous nuire.
20 Cependant, ne vous réjouissez pas que les souffles se soumettent à vous, mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont inscrits dans les ciels".
21 À cette heure même, il exulte au souffle sacré et dit : "Je te célèbre, Père, Adôn du ciel et de la terre, parce que tu as caché cela aux sages et aux sagaces, et que tu le découvres aux tout-petits. Oui, Père, parce que tel est ton gré devant tes faces.
22 Tout m'a été livré par mon père. Nul ne sait qui est le fils, sinon le père; et qui est le père, sinon le fils, et à qui le fils veut le découvrir".


Pour répondre à ta question en Thimothée 2, je ne saurais bien évidemment perdre de vue qu'il y ait des boucs bien sûr, des hommes méchants et injustes, des fielleux, des moqueurs puisque c'est ainsi que je reçois cette instruction en toute considération, oui toute considération de son enseignement, de fait, il ne peut s'agir encore une fois de 'tous' les hommes, de toute l'humanité mais de tous ceux qui sont élevés en dignité comme le verset 2 le souligne et que Chouraqui traduisait par: 2 pour les rois et tous ceux qui ont en partage l'autorité, pour que nous puissions mener une vie paisible et calme en toute pitié, dans la dignité..

Mais de quelle autorité, de quelle dignité s'agit-il selon toi ?? De quelle dignité, de quelle autorité es-tu habité Attila ?? L'autorité des hommes en ce monde offrirait de mener une vie paisible et calme ? Ce serait une première à ne pas manquer et il suffit de voir tout l'apaisement que génère notre entrevu pour ce faire une idée éloquente sur la question. N'oublie pas veux-tu la pertinence de Thomas, loin de se distinguer de tout cela au contraire pour y être étroitement liée: 'Je dis mes mystères à ceux qui sont digne de mes mystères' Voilà donc ce qui fait les élevés en dignité et roi(s) de ce monde pour régner sur le tout: les enfants du royaume.



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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:14

Attila a écrit:
Selon Zarzou...qui sont les criminels et les justes, et où sont-ils...?
J'ai cru comprendre que pour Zarzou l'intégrisme islamique ou le sectarisme jéhoviste l'emportaient en matière de justice sur la démarche de l'homme isolé cherchant à se montrer simplement juste entre les prétentions des croyants et les textes sacrés, qu'ils s'arrogent pour s'en accaparer le sens...

Voudrais-tu nous faire connaître les misérables paroles que tu me prêtes ? Parceque les miennes aussi figurent noir sur blanc et il te serait aisé de justifier ce que tu prétends, mais pas plus que tu ne comprends la parole de dieu, de même ce que tu as cru comprendre lorsque je défends l'homme (Patapouf, Nicolaj,Philippe, Si Mansour, Sfi etc... ) tu ne le comprends davantage... En somme, tu ne comprends rien ??

C'est terrible que cela, Jésus disait alors la vérité pour ceux qui se vautrent dans l'injustice; juste des chemins de terre sèche que l'on foulerait de ses pieds. Rien à récolter, si ce n'est de la poussière et c'est à cela que tu tiens ??

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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:19

simplequidam a écrit:
zarzou a écrit :

Citation :
Je ne pratique aucune religion Alexandre, je ne risque pas de vous donner le point de vue des TJ mais selon ce que j'ai lu de Patapouf, il est selon ma perception fidèle aux écrits et c'est là, tout ce qu'espérait le messie.

peux tu nous rappeler ta bible de référence ?

Quelle importance ?? Si ce n'est pour juger selon votre propre jugement... ( Mais si cela peut vous aider à faire votre injustice: Chouraqui. )

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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:20

janot2012 a écrit:
Donc au point où nous en sommes :
- Zarzou pretend qu'il y aurait des consacrés "prédestinés"
- elle s'appuie sur un texte (Math 25) pour convenir finalement qu'il ne concerne pas ses consacrés, puis finalement le rexploite un peu plus tard.
- Zarzou pretend que JC ne s'adressait qu'à ses disciples, mais face à l'evidence contraire du texte biblique, nous annonce que JC avait tort de s'adresser à tous(ca ne servait à rien)
- JC lui offre la source de la vie(Rev. 22), mais zarzou n'en veut pas ! elle n' "a pas soif" !
- zarzou s'avere incapable de dire si ELLE fait partie de ses "consacrés" ni à quoi ca l'avance !

Ai-je bien compris, cette fois-ci ?

A l'évidence non, toi non plus je le crains n'entends rien à ce que je dis... Tant pis.
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:20

zarzou quelle est ta bible de référence ?
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:21

vu chouraqui ,
c'est tout .

mais pourquoi cette méfiance ?
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Attila
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:36

zarzou a écrit:
Attila a écrit:
Selon Zarzou...qui sont les criminels et les justes, et où sont-ils...?
J'ai cru comprendre que pour Zarzou l'intégrisme islamique ou le sectarisme jéhoviste l'emportaient en matière de justice sur la démarche de l'homme isolé cherchant à se montrer simplement juste entre les prétentions des croyants et les textes sacrés, qu'ils s'arrogent pour s'en accaparer le sens...

Voudrais-tu nous faire connaître les misérables paroles que tu me prêtes ? Parceque les miennes aussi figurent noir sur blanc et il te serait aisé de justifier ce que tu prétends, mais pas plus que tu ne comprends la parole de dieu, de même ce que tu as cru comprendre lorsque je défends l'homme (Patapouf, Nicolaj,Philippe, Si Mansour, Sfi etc... ) tu ne le comprends davantage... En somme, tu ne comprends rien ??

C'est terrible que cela, Jésus disait alors la vérité pour ceux qui se vautrent dans l'injustice; juste des chemins de terre sèche que l'on foulerait de ses pieds. Rien à récolter, si ce n'est de la poussière et c'est à cela que tu tiens ??

Zarzou, en défendant l'intégriste et le sectaire tu défends leurs idées, pas l'individu qui émet ces idées...est-ce donc si difficile à comprendre...?

2 Corinthiens 10 : 5
Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.

Ephésiens 6 : 12
Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.
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Attila
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 10:51

Il me semble tout à fait clair que Zarzou se présente comme une élue, une consacrée de l'Esprit choisie pour anonçer la vraie justice ( celle du Royaume de Dieu ) aux hommes...
Elle semble en attente d'autres consacrés qui viendraient la rejoindre pour mener leur croisade eschatologique...

J'ajoute que personnellement je partage assez ses vues quant à ses options de lecture de l'évangile ( il faut dire qu'ils sont de récurences jéhovisant ça doit être pour ça :-)...là où nous divergeons se trouve quant à la justice/sagesse qu'il convient de conceptualiser par rapport aux valeurs du monde présent.

Zarzou affirme qu'à la fin du monde une humanité perdra la vie...d'abord elle pensait que se serait de par l'action du Christ lors de sa parousie puis elle s'est retirée pour augurer que les méchants se suicideront...

Zarzou, il n'y a pas si longtemps tu m'avais quasiment ultimé l'ordre de me rendre à tes vues en ce que je doive porter la mention "J'accepte" en bas d'un de tes posts traitant de la Loi de Moïse ( je pense que tu t'en rappelles..;-)

Bien entendu sans que ma demande ne prenne une telle forme de violence et de mépris, pourrais-tu me dire si oui ou non je me trompe sur toi càd sur les grandes lignes de ta pensée...?


Dernière édition par Attila le Ven 1 Fév 2013 - 11:51, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 15:15

Attila a écrit:
Zarzou, en défendant l'intégriste et le sectaire tu défends leurs idées, pas l'individu qui émet ces idées...est-ce donc si difficile à comprendre...?

2 Corinthiens 10 : 5
Nous renversons les raisonnements et toute hauteur qui s'élève contre la connaissance de Dieu, et nous amenons toute pensée captive à l'obéissance de Christ.

Ephésiens 6 : 12
Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

Mais chacun est en droit d'émettre ses idées. Je refuse que l'on s'en prenne à un homme dont le seul mauvais acte relève du jugement mesquin, inavisé, impertinent et stupide de celui qui est dénué de toute équité. Patapouf lors de ses interventions agissaient conrrectement et en droit d'exprimer ce qu'il lit sans faire l'objet d'une chasse aux sorcières telle que tu le suggères sur ce mail pour voir un démon dès que l'avis d'un internaute est contraire à cette perspective que tu tisses d'un Jésus venu sauver 'tous' les hommes: c'est faux et même pas vrai;
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zarzou1
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 15:32

Attila a écrit:
Il me semble tout à fait clair que Zarzou se présente comme une élue, une consacrée de l'Esprit choisie pour anonçer la vraie justice ( celle du Royaume de Dieu ) aux hommes...
Elle semble en attente d'autres consacrés qui viendraient la rejoindre pour mener leur croisade eschatologique...

J'ajoute que personnellement je partage assez ses vues quant à ses options de lecture de l'évangile ( il faut dire qu'ils sont de récurences jéhovisant ça doit être pour ça :-)...là où nous divergeons se trouve quant à la justice/sagesse qu'il convient de conceptualiser par rapport aux valeurs du monde présent.

Zarzou affirme qu'à la fin du monde une humanité perdra la vie...d'abord elle pensait que se serait de par l'action du Christ lors de sa parousie puis elle s'est retirée pour augurer que les méchants se suicideront...

Zarzou, il n'y a pas si longtemps tu m'avais quasiment ultimé l'ordre de me rendre à tes vues en ce que je doive porter la mention "J'accepte" en bas d'un de tes posts traitant de la Loi de Moïse ( je pense que tu t'en rappelles..;-) Bien entendu sans que ma demande ne prenne une telle forme de violence et de mépris, pourrais-tu me dire si oui ou non je me trompe sur toi càd sur les grandes lignes de ta pensée...?

Et bien Attila que disent les écrits au sujet de ceux qui 'reçoivent' la parole, c'est à dire qui l'accueillent, c'est à dire la prenne comme elle est et surtout et par dessus tout: gardent cette parole. Qu'est il dit à ce sujet ? Tu peux aisément et sans difficultés savoir toi-même ce que je suis, toi justement qui ne compte que sur ta propre richesse intérieure au point de ne pas en douter tant tu te tiens en grande estime, réponds donc toi-même sur ces questions qui me concernent... La parole est là, sous ton nez, pour en juger, pour 'me' juger... sers toi de ce qui juge avec justice et non avec ton bâton en carton pâte qui te sert de sceptre.

Parceque si je te juges, c'est ainsi que je te jugerais selon la parole, parceque la parole est jugement et alors mon jugement, bien sûr, sera juste; Pour mémoire, il ne s'agissait nullement de la loi de Moïse, faut-il vraiment recoller le post en question ?? Dès lors, si tu retournes le lire que liras-tu: que je te demandais de bien vouloir 'reconnaître' que Jésus est LE SEUL apte à faire des 'monachos' ( consacré) tel que cela est écrit tant dans l'évangile de Thomas, autant que dans le NT mais non bien sûr, Attila n'est pas d'accord du tout avec ça et d'ailleurs tu te garderas bien d'en faire mention; peut-on savoir comment tu comptes interpréter cette parole autrement que telle qu'elle est donné ?? Tu ne le peux pas, tu es impuissant à moins de t'illusionner tout à fait comme tu es capable de le faire pour dire que celui qui choisit c'est TOUA.

Bien, je continuerais à souffler sur ta maison en paille jusqu'à ce qu'il n'en reste rien.

Signé: le méchant loup. ( Qui a vu le grand méchant loup, c'est pas nous, c'est pas nous, qui a vu le grand méchant loup c'est pas nous du tout.... )

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Attila
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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 18:36

zarzou a écrit:

Signé: le méchant loup. ( Qui a vu le grand méchant loup, c'est pas nous, c'est pas nous, qui a vu le grand méchant loup c'est pas nous du tout.... )

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MessageSujet: Re: LES TJ et les 144 000 élus   Ven 1 Fév 2013 - 18:58

zarzou a écrit:
cette perspective que tu tisses d'un Jésus venu sauver 'tous' les hommes: c'est faux et même pas vrai;

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