Forum des déistes, athées et inter-religieux

Forum de partage sur la spiritualité et la philosophie. Nous accueillons toutes vos opinions et témoignages relatifs aux enseignements religieux, à l'athéisme ainsi qu'à la morale dans un bon climat
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mar 20 Nov 2012 - 23:10

la majorité des chercheurs (chrétiens ou non) s’accordent pour attribuer à Paul ses propres épîtres (en tout cas plusieurs d’entre elles), moins de 40 ans après la mort de Jésus. En termes de manuscrits anciens, cela constitue une preuve extraordinaire de l’existence d’un homme nommé Jésus en Israël au début du premier siècle de notre ère.
En ce qui concerne le manque de documents constaté actuellement,Il ne faut pas oublier qu’en 70 ap. JC les romains ont envahi et détruit Jérusalem et beaucoup du pays d’Israël, massacrant ces habitants. Des cités entières ont été littéralement brûlées jusqu’à la dernière pierre !Donc ne soyons pas surpris qu'il manque des preuves de l’existence de Jésus car elles furent détruites et beaucoup des témoins oculaires de Jésus furent tués. Ces événements ont donc sérieusement limité le nombre des témoignages disponibles de Jésus par les témoins oculaires.


Compte tenu du fait que le ministère de Jésus s’est confiné à une petite portion d’une province relativement insignifiante de l’Empire Romain, une quantité surprenante d’informations sur Jésus se trouve dans des sources historiques séculières. Parmi les plus importants témoignages il y a ceux de :
Le romain Tacite (1er siècle), qui est considéré comme l’historien le plus précis du monde antique,.
Suétone, le premier secrétaire de l’Empereur Adrien, écrit qu’il y eut un homme appelé Chrestus (ou Christ) qui vécut pendant le premier siècle (Annales 15.44).

Flavius Joseph qui dans son livre « Les Antiquités judaïques », fait référence à Jacques, le “frère de Jésus qui était appelé le Christ”.
Julius Africanus qui cite l’historien Thallus dans une discussion sur les ténèbres qui suivirent la crucifixion du Christ .

Pline le jeune, qui dans sa lettre 10:96, relate certaines pratiques religieuses de l’église primitive notamment le fait que les chrétiens adoraient Jésus comme Dieu et qu’ils étaient très moraux ; il inclut une référence à un festin de l’amour et un repas du Seigneur.

Lucien de Samosate qui était un écrivain grec du deuxième siècle. Il reconnait que Jésus était adoré par les chrétiens, qu’il introduisit de nouveaux enseignements et qu’il fut crucifié à cause de ceux-ci. Il dit que les enseignements de Jésus comprenaient la communion des frères, l’importance de la conversion et l’importance de renier les autres dieux. Les chrétiens vivaient selon les lois de Jésus, se croyaient immortels et se caractérisaient par leur mépris de la mort, leur dévotion et leur renonciation aux biens matériels.

Mara Bar-Serapion qui confirme que Jésus était reconnu un homme sage et vertueux, considéré par beaucoup comme le roi d’Israël, qu’il fut mis à mort et qu’il a survécu dans les enseignements de ses disciples.

Et puis nous avons tous les écrits gnostiques (l’évangile de la vérité, l’apocryphe de Jean, l’évangile de Thomas, le traité sur la résurrection...) qui tous mentionnent Jésus.

Pour ceux qui pensent que Jésus n'a pas existé :nous,nous croyons qu’il y a des preuves irréfutables de l’existence de Jésus Christ, tant dans l’histoire biblique que séculière. Mais probablement la preuve la plus saisissante que Jésus ait existé se trouve dans le fait que des milliers de chrétiens du premier siècle, y compris les douze apôtres, aient accepté de donner leur vie comme martyrs de Jésus Christ. Des gens se sacrifient pour ce qu’ils croient être la Vérité, mais personne ne donne sa vie pour un mensonge.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 0:05

12 Disciples avec 2 armes c'est pour combattre quoi?!Soyez un peu raisonnable mr dan!Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 0:59

Je me répète pour une dernière fois,lorsque Jésus dit de s'armer c'est afin que se réalise la prophétie:"Il a été compté parmi les malfaiteurs"
Revenir en haut Aller en bas
lhirondelle
Admin
Admin
lhirondelle

Féminin Nombre de messages : 8125
Age : 55
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 17/02/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 7:46

LE CELESTE, la remarque sur les longues citations assorties d'un petit commentaire du genre d'accord, pas d'accord, s'applique aussi à toi.
Revenir en haut Aller en bas
http://aurisquedeseperdre.skynetblogs.be/
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 67
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 7:57

dan 26 a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
12 Disciples avec 2 armes c'est pour combattre quoi?!Soyez un peu raisonnable mr dan!Amicalement.
Cela démontre que les autres étaient déjà équipes!!! Mais tu peux le tourner comme tu le veux cela est totalement incompatible avec les propos de JC sur l'amour des autres . Désolé . Nous avons donc là encore une anomalie incontestable, même si tu refuses de la voir . Amicalement

Une anomalie pour qui ne maîtrise pas la dynamique textuelle, sans doute....Jésus se présente AUSSI comme un fouteur de crotte, l'ignorer où prétendre à je ne sais quelle contradiction rédibitoire pour le sérieux de l'ensemble du texte est un raisonnement soit digne de Dames Patronnesse ou d'un détracteur obscur et mal intentionné...
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 67
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 8:42

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:


Une anomalie pour qui ne maîtrise pas la dynamique textuelle, sans doute....Jésus se présente AUSSI comme un fouteur de crotte, l'ignorer où prétendre à je ne sais quelle contradiction rédibitoire pour le sérieux de l'ensemble du texte est un raisonnement soit digne de Dames Patronnesse ou d'un détracteur obscur et mal intentionné...
Soit d'un réalisme naturel . D'autant plus que des anomalies de se genre sont innombrables
Amicalement

Pourquoi parler d'anomalie pour un Christ qui s'affirme textuellement paisible et guerrier tout à la fois...?!
Votre vision hydillique d'un Christ pacificateur ne provient que de vous-même et de votre scandale à constater le contraire par votre "découverte" .
Revenir en haut Aller en bas
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 14:03

dan 26 a écrit:
LE CÉLESTE a écrit:
Je me répète pour une dernière fois,lorsque Jésus dit de s'armer c'est afin que se réalise la prophétie:"Il a été compté parmi les malfaiteurs"

Non désolé cette pseudo prophétie est à rapprocher du fait d'avoir été crucifié avec les deux fameux brigands , d’après la plus part des théologiens qui sont là pour venir au secours de ces textes . Tu interprétés encore une fois a ta façon , c'est détestable ce type de pratique désolé . Et de plus pas crédible .Excuse moi .
Tu as beau gesticuler pour essayer de défendre JC, ta position est intenable
Amicalement


Mr dan,mais c'est votre position qui est intenable!Il est écrit que Jésus l'a dit afin que se réalise la prophétie(Esaie 53v12 )Jésus n'a jamais répondu par le mal,et il n'a jamais pris l'épée pour attaquer qui que ce soit.C'est vous qui interprétez mal avec de mauvaises intentions de diffamer le nom de Jésus Christ.

Jésus est un guerrier juste,mais son combat n'était pas avec les Hommes mais avec les puissances sataniques,les forces des ténèbres.C'est pour çà dans un verset de la bible nous voyons la sueur de Jésus devenir comme des grumeaux de sang pendant qu'il priait car il avait un terrible combat sur le plan spirituel qui s'est manifesté physiquement sous forme de grumeaux de sang.Et l'apotre Paul a eu la révélation sur ce sujet,c'est pour cela il dit dans éphésiens6v12:"Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes."

Le Matérialisme n'existe pas,c'est un leurre intellectuel!
Etant tout petit,j'avais déjà fait cette remarque avec un ami qui m' surprise:
Si mon ami X est devant moi,je peux l'insulter sans qu'il m'entende.Je peux lui dire "tu es bete" et étant devant mes yeux il n'entend rien,il ne sait rien,et il continue à rire avec moi.Pourquoi?parce que cette voix n'est pas de l'ordre matériel mais d'un autre ordre dit spirituel.Et celui qui parle sans qu'on l'entende c'est moi et cela me permet de savoir que je ne suis pas le corps,et c'est moi lorque que je veux,je parle par ma bouche,mes yeux,mes membresetc...Et au jour qu'on parle de ma mort,c'est que j'ai quitté mon corps;je n'y suis plus et c'est pour cela mon corps est inerte sans vie,mort.Désolé,les Matérialistes!Votre leurre ne tient pas.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 18:41

Pour tous, (sauf dan 26 éjecté du royaume de Dieu suivant sa propre volonté)

Nous avons tous notre libre arbitre et donc nous pouvons tous croire ou penser que Jésus a existé ou pas, comme MessiE ou pas!

Comme sur ce forum nous pouvons tous croire ou penser que je suis l'un des 2 témoins ou pas!

Même si j'en suis certain!

Dieu n’abandonne jamais celui dont la foi est ardente !

Mais Dieu abandonne celui qui a abandonné sa propre foi volontairement!
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Mer 21 Nov 2012 - 23:06

prophète Elie a écrit:





Dieu n’abandonne jamais celui dont la foi est ardente !

Mais Dieu abandonne celui qui a abandonné sa propre foi volontairement!


Ce Dieu dont tu parles est un no man's land,Jésus l'a appris à ses propres dépends:


''Père pourquoi m'abandonnes-tu?''


Dieu:''Un jour Fiston lorsque tu seras prêt tu le sauras mais pour l'instant ton gigantesque égo ne pourrait en supporter la raison.''
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 7:59






Dieu est dans ses habits de lumière .
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 8:08

Nous nous tournons vers Dieu quand Il le veut et de la façon qu'Il veut ou si vous préférez Il se manifeste à qui il veut, quand Il le veut, sous le nom qu'il veut. Tout le reste, les religions, c'est du baratin.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6342
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 14:44

JR a écrit:
Nous nous tournons vers Dieu quand Il le veut et de la façon qu'Il veut ou si vous préférez Il se manifeste à qui il veut, quand Il le veut, sous le nom qu'il veut. Tout le reste, les religions, c'est du baratin.

Baratin probablement mais malgré les extrapolations et le registre imaginatif ça n'enlève pas certaines bases d'observation du référentiel cosmique, un certain regard sur l'évolution de l'homme et la prise en compte de ses aptitudes particulières, la transmission d'un certain code moral par des rituels qui marquent la mémoire collective.

Les religions ne doivent pas être des prisons dogmatiques mais avancer avec les connaissances de leur temps. Dan est dans la rancoeur d'un passé ou la religion dictait la politique et gérait les consciences, ce temps doit s'effacer au profit d'une spiritualité plus libre et plus personnelle, en adéquation avec le milieu naturel et le monde technologique.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 17:03

Tu as raison, je crois aussi qu'on peut croire en Dieu sans être dogmatique, sans se référer à la lettre des écritures, c'est fatigant cette lutte incessante pour prouver que sa religion est la vraie et que les autres sont fausses ou pour prouver que Dieu n'existe pas. Je ne comprends pas ce qui anime ces chiffonniers Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 17:29

Chribou a écrit:
prophète Elie a écrit:





Dieu n’abandonne jamais celui dont la foi est ardente !

Mais Dieu abandonne celui qui a abandonné sa propre foi volontairement!


Ce Dieu dont tu parles est un no man's land,Jésus l'a appris à ses propres dépends:


''Père pourquoi m'abandonnes-tu?'''
Je pense qu'après l'humiliation quand Jésus se vide de tout son sang sur la croix, il est légitime qu'il demande à Dieu son Père un rafraichissement de mémoire! Car cette mort douce et lente avec tout ce sang sur cette croix est le plan divin de Dieu le Père et son Fils Adam-Jésus pour rétablir le péché originel! Et toi, Chribou, tu veut dire que Jésus est sur la croix par orgueil????? Tu sombres toi aussi doucement dans la folie du côté obscure de la force comme notre ami dan26!!! Es-tu toi aussi sur le chemin de résoudre tes problèmes de tes vies passées? Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 17:33

JR a écrit:
Tu as raison, je crois aussi qu'on peut croire en Dieu sans être dogmatique, sans se référer à la lettre des écritures, c'est fatigant cette lutte incessante pour prouver que sa religion est la vraie et que les autres sont fausses ou pour prouver que Dieu n'existe pas. Je ne comprends pas ce qui anime ces chiffonniers Very Happy
Ok avec toi et c'est pour cela qu'il y en a que je ne lis même plus sa fatigue pour rien!
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 67
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 17:50

dan 26 a écrit:
Attila a écrit:

Pourquoi parler d'anomalie pour un Christ qui s'affirme textuellement paisible et guerrier tout à la fois...?!
Parce qu’ il s'agit de lire le évangiles (seule source à ce jour de cette histoire), pour constater toutes ces anomalies, contractions et erreurs
Citation :
Votre vision hydillique d'un Christ pacificateur ne provient que de vous-même et de votre scandale à constater le contraire par votre "découverte" .
[color:b7e6=green]Non il suffit d’écouter les croyants qui croient à cette histoire pour constater que l'image qui en est colportée est différente de celle que l'on retrouve dans les évangiles . amicalement

Tout croyant fréquentant l'évangile est à même de lire le contraire de ce que vous avancez. La paix du Christ n'a rien à voir avec l'impact de ses paroles au sein de la société des hommes.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 18:59

LE CÉLESTE a écrit:
Je me répète pour une dernière fois,lorsque Jésus dit de s'armer c'est afin que se réalise la prophétie:"Il a été compté parmi les malfaiteurs"


J'ai relu les dits versets et finalement il se pourrait que ce soit toi qui aies raison sur ce point et si c'est le cas tu viens de commettre là un crime de lèse-majestée en ayant raison de moi ce qui est très grave alors cours vers l'église la plus proche t'y confesser et t'agenouiller au moins une bonne quinzaine de minutes.
Mais quant à moi je trouve la façon de faire de Jésus pas très naturelle en forçant ainsi les Ecritures mais force m'est d'admettre que Jésus aura quand même su régner pour des siècles et des siècles tel que prophétisé et que les 2 épées que furent les bombes Hiroshima et Nagasaki auront été suffisantes pour convaincre l'ennemi d'abdiquer avant qu'Israel ne soit donné aux juifs.La forme de l'épée rappelle la croix aussi et rappelle Alexandre qui a régné par l'épée alors pas étonnant que l'idée de l'épée soit naturellement revenue au galop dans la tête de Jésus comme le suggère la célèbre expression.


Par ailleurs le très superstitieux Alexandre Le Grand avait lui aussi fait un peu la même chose lorsqu'il s'est rendu à l'oasis de Siwa en Egypte afin de forcer la main du grand Prêtre du lieu afin d'être consacré Fils de dieux et maître du Monde.
''Quinte-Curce nous fait la description des lieux et nous parle
surtout d’un lieu presque fantastique par rapport au désert l’environnant. Il va dans le paragraphe suivant
mettre en évidence l’
oracle, où il nous décrit les rites et les coutumes de ce peuple qui vouent un culte à
Ammon. Et c’est la qu’il va nous parler de la première rencontre d’Alexandre avec un prêtre, le plus vieux, qui va
le salué et va le nommer « fils » sous entendu « fils de Ammon », Alexandre le reconnaissant à ce titre.
A partir de là, vont divergés sensiblement
les sources concernant l’épisode de la consultation, dans celui de
Quinte-Curce, Alexandre va demander si il est le maitre du monde, le prêtre lui répond que oui, il demande
ensuite si les ennemis de son père ont été châtiés, le prête répondu «
Qu’aucun crime ne pouvait atteindre son
père, … tous ses
meurtriers avaient été punis
»
, le prêtre lui évoque aussi qu’il serait invincible et qu’il rejoindrait
les dieux. Par la suite, les « amis
» ont été autorisés à consulter l’oracle où ils demandèrent «

de rendre au roi
les honneurs divins
» et pour le prêtre «
Ammon l’agréer
».
Pour Quinte-
Curce, c’est la fortune autrement dit la chance qui a permis à Alexandre d’en arriver là, sa
gloire
amplifier par la reconnaissance en tant que Pharaon à Memphis, puis reconnut fils de Dieux lui a conféré un
pouvoir immense, de plus l’objectif d’Alexandre
de devenir maître du monde à maintenant un but.
Mais comme le dit Quinte-Curce un peu « moraliste » sur sa fin
, il l’exigea et il rappelle que les ambitions
d’
Alexandre lui ont coutées chères
, car ces partisans se sont détournés de lui, jugeant que ce roi n’était plus
dans la réalité et qui se prenait pour le fils de dieux.
http://fr.scribd.com/doc/14154969/Oracle-de-Zeus-Ammon


Alors ce n'est pas pour rien qu'en jetant un regard cabalistique neuf sur Jésus on obtient Jésus = 666 en base neuf en attribuant la valeur 9 à la lettre ''A'',18 à ''B'',27 à ''C'' et ainsi de suite ce qui donne J (90) + E (45) + S (171) + U (189) + S (90) = 666


Tout comme ces mots qui donnent 666 :


Lucifer:L'Etoile du matin


Brille


Un Ego


Bâton:JéSuS c'est le jeu des 2 S,des 2 serpents comme le serpent d'Airin sur un bâton ou le bâton d'Aaron qui se change en serpent.Alexandre est aussi très associé au serpent.


Le Sac: à poissons???


Magie:Jésus était un magicien selon ses détracteurs


Filet:à poissons encore?


Piège:Un piège à démons selon l'auteur du site


Clefs:Jésus a les clefs des mystères de ce Monde


Début:La réincarnation d'Adam de l'avis de plusieurs


Clous


Lance


http://www.kristos.online.fr/jesus666.html


Donc si 666 peut désigner des choses assez terrestres 999 peut être plus céleste:


Ainsi


De Dieu


Maison:La maison de mon père...


Je Suis


Jardin: D'Eden


Paraclet


Le Signe


La Pureté


donnent un résultat de 999 en base 9,simple coïncidence?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 2778
Age : 67
Localisation : Ici et ailleurs
Date d'inscription : 02/12/2011

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 19:11

[quote="dan 26"]
Citation :
Attila a écrit:

Tout croyant fréquentant l'évangile est à même de lire le contraire de ce que vous avancez.
Tu as entièrement raison, tout croyant qui croit , à le droit d'imaginer ce qu'il veut .

Citation :
La paix du Christ n'a rien à voir avec l'impact de ses paroles au sein de la société des hommes.
n]tu dois vouloir dire" le message de paix du Christ" , je pense !! Ce que je voulais montrer c'est que ce message de paix que l'on retrouve dans les évangiles, est contredit par d'autres passages qui sont en totale contradiction . Et pas que dans ce domaine, . tous ces préceptes sont dévoyés, contredis dans les évangiles eux mêmes .
amicalement

Le message de l'évangile n'est dévoyé que dans l'esprit des sectaires qui tentent, et réussissent, à entrainer les naïfs sur des chemins tortueux...à priori, Dan, vous ignorez cette paix de l'esprit pour ne vous concentrer que sur des subtilités de langage propre à égarer les non-disposés( mince je me met à parler comme SM ). Je vous le répète, Jésus s'affirme en fouteur de souk ( rappelez-vous; j'apporte non la paix mais l'épée ) pour ceux qui sont incapable de comperendre le véritable langage du Christ.

Revenir en haut Aller en bas
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 20:26

[quote="dan 26"]
Citation :
LE CÉLESTE a écrit:

Mr dan,mais c'est votre position qui est intenable!Il est écrit que Jésus l'a dit afin que se réalise la prophétie(Esaie 53v12 ).
Sincèrement je ne vois pas le rapport entre ES 53-12, et le passage ou JC dit aux apôtres de s'armer, comment en arrives tu à cette similitude, c'est du grand art!!!!

Citation :
Jésus n'a jamais répondu par le mal,et il n'a jamais pris l'épée pour attaquer qui que ce soit.
Qui a dit cela quoi que !!(l'attitude envers les marchands du temple par exemple est assez particulière ), mais le fait de dire à ses disciples de s'armer est bien symptomatique, même si tu te refuses de le voir , et de l'admettre.

Citation :
C'est vous qui interprétez mal avec de mauvaises intentions de diffamer le nom de Jésus Christ.
Je me répété il n'est pas question d’interpréter mais de lire littéralement. Littéralement il n'y a aucun doute possible le fait de s'armer montre la violence . Tu peux le tourner comme tu veux c'est une évidence. Il n'est pas non plus question de diffamer qui que ce soit, mais de dire la réalité de ce qui est écrit.


Citation :
Jésus est un guerrier juste,
Cela ne veut rien dire un guerrier est un guerrier qui dégage de la violence , attitude totalement incompatible avec ces préceptes i


Citation :
mais son combat n'était pas avec les Hommes mais avec les puissances sataniques,les forces des ténèbres.
Ha bon la cohorte qui vent l’arrêter est une puissance sataniques , les marchands du temples, les pharisiens aussi !!!!! C'est nouveau cela vient de sortir !!!


Citation :
C'est pour çà dans un verset de la bible nous voyons la sueur de Jésus devenir comme des grumeaux de sang pendant qu'il priait car il avait un terrible combat sur le plan spirituel qui s'est manifesté physiquement sous forme de grumeaux de sang.
Mais ce n'est pas possible du saute du coq, à l’âne, évite d'utiliser les évangiles comme un puzzle que tu agrémentes à ta guise pour te réconforter. Le fait de s'armer n'a rien à voir avec le moment où il priait !!!

Citation :
Et l'apotre Paul a eu la révélation sur ce sujet,c'est pour cela il dit dans éphésiens6v12:"Car nous n'avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes."
Aucun rapport entre le Christ de Paul, et le JC des évangiles tu sembles oublier que les princes de ce monde sont les Archontes des gnostiques

Citation :
Le Matérialisme n'existe pas,c'est un leurre intellectuel!

C'est ton point de vue, et pourtant tu le pratiques tous les jours, dans la vie courante !!!

Citation :
Etant tout petit,j'avais déjà fait cette remarque avec un ami qui m' surprise:
Si mon ami X est devant moi,je peux l'insulter sans qu'il m'entende.Je peux lui dire "tu es bete" et étant devant mes yeux il n'entend rien,il ne sait rien,et il continue à rire avec moi.Pourquoi?parce que cette voix n'est pas de l'ordre matériel mais d'un autre ordre dit spirituel.Et celui qui parle sans qu'on l'entende c'est moi et cela me permet de savoir que je ne suis pas le corps,et c'est moi lorque que je veux,je parle par ma bouche,mes yeux,mes membresetc...Et au jour qu'on parle de ma mort,c'est que j'ai quitté mon corps;je n'y suis plus et c'est pour cela mon corps est inerte sans vie,mort.Désolé,les Matérialistes!Votre leurre ne tient pas.
Si tu pouvais faire un condensé de ce charabias qui puisse être compréhensible ce serait bien, merci . Si on revenait au sujet ?
Amicalement


Mr dan,

1)Juste après que Jésus dit de s'armer,le verset suivant vous dit que c'est afin que la prophétie d'Esaie 53v12 s'accomplisse!



2)Pierre a coupé l'oreille;Jésus l'a remis!Ce geste vient à l'encontre de ce tout ce que vous insinuer.



3)Comprendre littérallement,ha bon!
Job 38v1-7:L'Eternel répondit à Job du milieu de la tempête. Il dit:
2 «Qui est celui qui obscurcit mes plans par des discours dépourvus de savoir?
3 Mets donc une ceinture autour de ta taille comme un vaillant homme! Je t'interrogerai et tu me renseigneras.
4 »Où étais-tu quand j'ai fondé la terre? Déclare-le, puisque tu es si intelligent!
5 Qui a fixé ses dimensions? Tu le sais, n'est-ce pas? Ou qui a déplié le ruban à mesurer sur elle?
6 Sur quoi ses bases reposent-elles? Ou qui en a posé la pierre angulaire
7 alors que les ETOILES du matin éclataient ensemble en CHANTS d'allégresse et que tous LES FILS de Dieu poussaient des cris de joie?

les étoiles chantent-elles?!Avez vous déjà vous une étoile chanter?!
La Bible explique la Bible!
Appocalypse12v4 et 9:"SA QUEUE ENTRAINAIT LE TIERS DES ETOILES DU CIEL, ET LES JETAIT SUR LA TERRE. Le dragon se tint devant la femme qui allait enfanter, afin de dévorer son enfant, lorsqu'elle aurait enfanté."
"Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et SES ANGES FURENT PRECIPITES AVEC LUI"
Ces deux passages nous montre que les étoiles mentionnés dans job sont des Anges.Les* Fils de Dieu mentionnés aussi sont des Anges.



4)Envers qui Jésus a t-il dégagé la violence?



5)Le combat contre les pharisiens était moral.Jésus n'a jamais combattu avec la cohorte,mais il s'est livré à cette cohorte là.
Pour les marchands du temple,il a agit justement.



6)Ce verset du grumeau de sang dont je parle est la preuve du réel combat spirituel que menait Jésus!


7)Aucun rapport entre le Christ de Paul et des évangiles!Quels sont vos preuves?


8)De matérialisme,Je parle du fait de ne pas croire au choses spirituelles:l'ame et l'esprit.


10)Pourtant c'est si simple à comprendre,Mr dan,quand vous parlez dans votre coeur qui vous entend...?!
Revenir en haut Aller en bas
LE CÉLESTE
Professeur
Professeur
LE CÉLESTE

Masculin Nombre de messages : 650
Age : 27
Localisation : BURKINA FASO
Date d'inscription : 05/04/2012

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 21:10

Chribou a écrit:


Alors ce n'est pas pour rien qu'en jetant un regard cabalistique neuf sur Jésus on obtient Jésus = 666 en base neuf en attribuant la valeur 9 à la lettre ''A'',18 à ''B'',27 à ''C'' et ainsi de suite ce qui donne J (90) + E (45) + S (171) + U (189) + S (90) = 666

90+45+171+189+90=585 ?!
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6342
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 21:34

Et 540 pour chat-man en base 9 ça t'inspire pas ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 21:37

@ Le Céleste


Oui petite erreur de ma part alors je recommence: J (90) + E (45) + S (171) + U (189) + S (171) = 666


Moi aussi la première fois que j'ai vu ça j'ai eu un choc mais Jésus l'a dit lui-même aucun mystère ne doit rester caché et je ne sais pas si ça remet nécessairement sa réputation en cause mais de toute façon ce qui compte ce n'est pas sa réputation mais c'est que le Monde soit sauvé et ici pour moi Jésus est le serpent d'airain qu'il faut regarder afin d'être sauvé et la leçon qu'il faut en tirer c'est qu'à démoniser les autres on finit aussi par être démonisé alors le mieux c'est de s'abstenir de porter des jugements sur les autres et cela était aussi valable pour Jésus.
Revenir en haut Aller en bas
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 21:49

chat-man a écrit:
Et 540 pour chat-man en base 9 ça t'inspire pas ?


Est-ce toi le grand prêtre égyptien de Siwa qui m'a piégé et envoyé souffrir en tant que Fils de Dieu en territoire conquis?


Combien de temps encore devrai-je en souffrir les stigmates?


Si j'avoue ma faute au Monde entier allez-vous me laisser tranquille?


Dernière édition par Chribou le Jeu 22 Nov 2012 - 21:52, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 21:51


J-1+E-5+S-1+U-3+S-1=11 chiffre important=2

Femelle - Pair - Chaos - Audace

§ Deux est femelle, pair et oblong *.

§ Opposé à " un " en tous points, il est

o l'essence de la non - limite,

o le chaos,

o l'absence de forme et de discipline.

§ Le deux ne se révèle que sous l'influence du " un ".

§ Pour s'être courageusement dissocié de la pure unité,

o le " deux " est le symbole de l'audace.

§ Mais sa rébellion conduit au mal et à la misère matérielle.

* oblong: se représente par deux points l'un à côté de l'autre, formant un dessin oblong.

C-3+ H-8+ R-9+ Ï-9+ S-1+ T-2= 5
Mariage - Gnomon - Solides Réguliers

§ Le " cinq ", somme

o de 2 (féminin)

o et 3 (masculin)

o symbolise le mariage.

§ Le " cinq ", comme tous les nombres impairs est

o un gnomon:

o il peut se représenter en L

§ Curieux, car en lui ajoutant un carré, il donne un nouveau carré


5 + 4 = 9

§ Grande importance du fait de sa position au milieu de la décade.

§ Symbole du mariage,

o car somme du premier chiffre mâle (3) et

o du premier chiffre femelle (2).

§ Sacré par la déesse Aphrodite

PYTHAGORE.
Revenir en haut Aller en bas
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6342
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 22:14

Chribou a écrit:
chat-man a écrit:
Et 540 pour chat-man en base 9 ça t'inspire pas ?


Est-ce toi le grand prêtre égyptien de Siwa qui m'a piégé et envoyé souffrir en tant que Fils de Dieu en territoire conquis?


Mais Siwa pas mon cher Alexandre!


Dernière édition par chat-man le Jeu 22 Nov 2012 - 22:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 22:27

Désolé Pascal mais je trouve ça légèrement capillotracté,comme s'il y avait un peu d'abus là.


C'est trop déconnecté de la réalité comme si on avait rien que ça à faire que de se déconnecter de la réalité.


Moi ce que j'amenais c'était relativement simple et mathématiquement irréfutable mais j'aimerais bien savoir quelles étaient les probabilités qu'avec le nom Jésus on puisse arriver à un résultat semblable.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 22:34

@ Dan 26


Commence à apprendre à jongler avec ça et ensuite on verra si on peut passer à 3 balles.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Chribou
Exégète
Exégète
Chribou

Masculin Nombre de messages : 10004
Age : 58
Localisation : Québec
Date d'inscription : 25/04/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 22:55

Là tu te contredis car d'une part tu dis qu'ils n'y sont pas arrivés avec Hitler et d'autre part tu affirmes qu'on peut leur faire dire n'importe quoi.


Se pourrait-il que tu aies un esprit de contradiction?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 22:57





Cette croix il faut la casser en deux Chribou , allez voir les curetons et les prendre par le colback et leur dire que ce pantin nous fait honte c'est tout facile .
Tu verras l'inquisition moderne à coup d'émoticône ça va déménager ...
Revenir en haut Aller en bas
Personne
Admin
Admin
Personne

Masculin Nombre de messages : 9814
Age : 68
Localisation : sud
Date d'inscription : 07/06/2006

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Jeu 22 Nov 2012 - 23:30

dan 26 a écrit:
Spoiler:
 
c'est de la gematrie à 2 balles!!! désolé . Amicalement


Citation :

Alors ce n'est pas pour rien qu'en jetant un regard cabalistique

Rien à voir avec la cabale ce ne sont que des divagations sans queue ni tête
Revenir en haut Aller en bas
http://histoire-de-comprend.forumsactifs.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Ven 23 Nov 2012 - 6:54

Mais cela n'a rien à voir avec cette croix de fantoche , " en vérité vivez l'instant présent " J-1 + C-3 = 4 . La force .

Carré
Justice
Divin
Cosmique




§ Premier chiffre carré.

o Seul le " un " le dépasse en importance.

§ Il signifie " justice ".

§ Il compose les solides:

o seuls quatre points sont nécessaires pour définir un tétraèdre

o dont les quatre faces sont des triangles égaux,

o image de la solidité.

§ " Quatre " symbolise le besoin créatif

o qui sous-tend le cosmos,

o ainsi que la structure numérique sous-jacente de l'existence.

§ Le " quatre " complète la série nécessaire pour former la décade sacrée:

1 + 2 + 3 + 4 = 10

§ Cette série est divine.

o Elle incarne la puissance créatrice de l'Univers.

§ Maints phénomènes sont censés se présenter par quatre,

o comme les éléments cosmiques: terre, air, feu, eau.

PYTHAGORE
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
chat-man
A.A
chat-man

Masculin Nombre de messages : 6342
Age : 54
Localisation : Quantiquement vôtre
Date d'inscription : 10/01/2008

MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Ven 23 Nov 2012 - 11:27

sacré Dan!!
Revenir en haut Aller en bas
http://www.phim-sculpture.com/
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   Ven 23 Nov 2012 - 12:40

Chribou a écrit:
Désolé Pascal mais je trouve ça légèrement capillotracté,comme s'il y avait un peu d'abus là.


C'est trop déconnecté de la réalité comme si on avait rien que ça à faire que de se déconnecter de la réalité.


Moi ce que j'amenais c'était relativement simple et mathématiquement irréfutable mais j'aimerais bien savoir quelles étaient les probabilités qu'avec le nom Jésus on puisse arriver à un résultat semblable.


Ok , et si on inscrit Yeschoua ou Issa ( ortographe ? ) on a un autre chiffre .

Ps; désolé pour l'humour noir .
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé   

Revenir en haut Aller en bas
 
Pour ceux qui pensent que J-C n'a pas existé
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Pour ceux qui pensent qu'ouvrir son coeur est un manque de
» Pour ceux qui seraient intéressés à Proraris
» « Il n''y a pas de plus grand amour que de donner sa vie pour ceux qu''on aime »
» Pour ceux qui s'ennuient
» Pour ceux qui veulent toujours avoir le dernier mot (y compris moi, évidemment)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des déistes, athées et inter-religieux :: RELIGIONS :: Religions abrahamiques :: Forum oecuménique-
Sauter vers: