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 Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament

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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Jeu 26 Juil 2012 - 7:13

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
---la phonétique, par traductions, varie selon la langue propre des peuples...et place y ses propres voyelles, selon chaque langue, toutefois, le vrai Dieu reste identifié à YHWH...

Sauf que en hébreu, ces quatres "lettres" "YHWH" n'existent pas.

Comme pour l'écriture hiéroglyphique l'AlephBet (et non AlphaBet) hébreu, retranscrits des sons à l'aide de l'alphabet grec dans lequel le "J" de Jéhovah n'existe pas
Quand au "Y" il fut formé avec l'upsilon majuscule des grecs.

Citation :
Y (prononcer « i grec ») est la 25e lettre de l'alphabet latin moderne.

Le graphème majuscule est le même que celui de l'upsilon (Υ en majuscule, υ en minuscule) de l'alphabet grec.
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 27 Juil 2012 - 11:34

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---les 4 lettres du nom divin sont des sons, des vocalisations...elles existent dans les langues anciennes...

Tu ne fais que répéter ce que j'ai écrit.
Mais le problème est que tu sembles trop obtus pour penser logiquement au sens réel des explications.
Qui dit vocalisation ne dit pas inscription.

Nous sommes bien d'accord que les graphèmes grecs, latins ne sont pas ceux des hébreux, même s'ils ont servi à visualiser une phonétique dans notre alphabet.

J'ai jeté un coup d'oeuil rapide sur "ton pavé", je vais l'imprimer pour mieux le lire.

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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 27 Juil 2012 - 13:00

Personne a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:

---les 4 lettres du nom divin sont des sons, des vocalisations...elles existent dans les langues anciennes...

Tu ne fais que répéter ce que j'ai écrit.
Mais le problème est que tu sembles trop obtus pour penser logiquement au sens réel des explications.
Qui dit vocalisation ne dit pas inscription.

Nous sommes bien d'accord que les graphèmes grecs, latins ne sont pas ceux des hébreux, même s'ils ont servi à visualiser une phonétique dans notre alphabet.

J'ai jeté un coup d'oeuil rapide sur "ton pavé", je vais l'imprimer pour mieux le lire.


Moi j'ai zappé, un candidat pour me faire un bref résumé ?
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 27 Juil 2012 - 22:02

d'ailleurs c'est une hérésie de dire " le Nom personnel de Dieu " : il en a pas pourquoi pas ELIE comme Jesus dit sur la croix ....pffffff
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obie 1
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Ven 27 Juil 2012 - 22:20

oui ELI sans le " E " excuse ma mauvaise orthographe

Jesus ne l'appel que par deux noms il me semble : "mon Père" " Eli"

pas de YHWH , je crois que vous tournez à vide non ?
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Sam 28 Juil 2012 - 19:57

Donc Jéhova serait devenu un dieu tribal au service du peuple juif, a partir de quel moment peut on le démontrer selon toi ?

Il est clair que dans le NT le dieu de Jésus rompt totalement avec le dieu des juifs de son époque.

Citation :
Vous avez pour père le diable, et vous voulez accomplir les désirs de votre père. Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu’il n’y a pas de vérité en lui. Lorsqu’il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Dim 29 Juil 2012 - 15:07

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
janot2012 a écrit:
Mensonge effronté comme d'habitude, Nicolai :
Bible Darby
Math 1:20 Mais comme il méditait sur ces choses, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, disant : Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre auprès de toi Marie ta femme, car ce qui a été conçu en elle est de l’Esprit Saint ;
Citation :

le livre de Matthieu a bien été écrit en Hébreu de son époque à l'origine
encore une autre elucubration TJ !!! Les seules sources des evangiles que nous ayons sont en grec. Mais on peut imaginer si on veut qu'ils etaient ecrits en une autre langue.
En tout cas certainement pas l'hebreu qui n'etait plus utilisé à l'epoque !

Donc toujours rien Nicolai ! que de vagues suppositions obcessionnelles !
Ce qui est terrible avec les TJ c'est leur habitude d'affirmer leur croyance comme etant un fait etabli !


---les notes des traducteurs mentionnent le tétragramme sans contestations possibles...soit en marges ou en références de détails...

Pourquoi le rajouter en note ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Le Nom personnel de Dieu dans le Nouveau Testament   Dim 29 Juil 2012 - 15:29

NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
florence_yvonne a écrit:
NIKOLAJ TJ/TJC a écrit:
janot2012 a écrit:
Mensonge effronté comme d'habitude, Nicolai :
Bible Darby
Math 1:20 Mais comme il méditait sur ces choses, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, disant : Joseph, fils de David, ne crains pas de prendre auprès de toi Marie ta femme, car ce qui a été conçu en elle est de l’Esprit Saint ;
encore une autre elucubration TJ !!! Les seules sources des evangiles que nous ayons sont en grec. Mais on peut imaginer si on veut qu'ils etaient ecrits en une autre langue.
En tout cas certainement pas l'hebreu qui n'etait plus utilisé à l'epoque !

Donc toujours rien Nicolai ! que de vagues suppositions obcessionnelles !
Ce qui est terrible avec les TJ c'est leur habitude d'affirmer leur croyance comme etant un fait etabli !


---les notes des traducteurs mentionnent le tétragramme sans contestations possibles...soit en marges ou en références de détails...

Pourquoi le rajouter en note ?

---les notes des traducteurs permettent de connaitre leurs méthodes de traductions et choix de transcription/traduction par rapport aux textes de base...

Donc, c'est un choix personnel.
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