Question sur l'homosexualité

Rappel du premier message :

Je m'adresse aux enfants de Jéhovah : en relisant les passages où Jehovah interdit l'homosexualité une question me vient : pourquoi ne fait-il référence qu'à l'homosexualité masculine ?

D'après ce que je lis il serait péché d'être gay, mais on pourrait être lesbienne

Juliah a écrit:

GUIGNOL vous êtes démasqué !
Je penserai à vous demain pendant Halloween avec ma ribambelle d'amis homo

"De sales individus comme vous" Hé ben...On peut dire que vous êtes prompt au jugement ad hominem vous,et laissez-moi vous dire que vous prenez pour le nombril du monde alors que vous n'en êtes assurément que le trou du c...

Brisons-là.
Mais non, il va vous falloir le dernier mot.Que dis-je ? Aurez-vous la sagesse de ne pas répliquer puisque vous êtes aussi intelligent que vous le prétendez ?

Puisque tu parles de demain, 1er novembre, je n'ai pas adhéré au catholicisme mais je n'ai pas renié les traditions familiales, alors demain je vais passer la journée chez mes parents, puis j'irais au cimetière, histoire de faire la causette avec ma sœur et lui porter des fleurs.

Sauf que le Jésus des évangiles semble se moquer éperdument de nos problèmes de braguettes au point de recommander la castration psychique mais ça....

florence_yvonne a écrit:

mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et toi, est-ce que tu as essayé de comprendre notre point de vue ?

Oui il est de bon ton aujourd'hui de normaliser cette"anomalie systèmique" et je vous explique pourquoi je suis contre à cause de la manipulation du langage  pour faire admettre l'anormalité de l'homosexualité  comme l'identité exclusive de certains individus.

Dans le sens littéral du terme, on peut dire que l'homosexualité est hors-norme, mais ce n'est pas condamnable pour autant.

Qui parle de condamnation? Cfr. la femme adutère!
L'adultère n'est pas cependant pas toléré par JC:"Va et ne pèche plus!"

Attila a écrit:

Sauf que le Jésus des évangiles semble se moquer éperdument de nos problèmes de braguettes au point de recommander la castration psychique mais ça....

Ne serait-ce pas l'apanage des gnostiques?

Ne me dis pas que tu ignores que la révélation christique est une gnose juive ...?!

La plus belle de toute pour être parfaitement aboutie et correspondre au critère absolu de la vrai judaïté.

Elle s'en inspire en tous cas!

C'est vos Rabbins qui en ont fait une bouillie chrétienne

Attila a écrit:

C'est vos Rabbins  qui en ont fait une bouillie chrétienne

Ah bon???

ben oui

Juliah a écrit:

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Et bien petit branleur tu peux aussi m'ajouter pour tes associations de débiles qui souffrent d' anomalies systémiques
Allez-y! J'ai un service juridique très performant...faites-moi ce plaisir!

C'est fait tête de noeud. Vous aurez, j'espère, l'occasion ici d'évaluer la performance de votre "service juridique".

Vous n'avez d'autres armes que la délation, c'est minable.
Je vous situe bien pendant la seconde guerre mondiale, vous !
Bonne journée.

Tu n'as pas tout faux et ta référence à la 2eme guerre n'est pas totalement infondée mais si des homos doivent à nouveau se retrouver dans des camps, ça ne sera pas à cause d'Hiram. Par contre quand je lis les propos de certains ici, je me dis qu'on est plus très loin des camps de rééducation pour homos...

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Les camps de concentrations n'étaient pas réservés au juifs et ils n'étaient les seuls à être sigmatisés par un triangle.

On pouvait trouver :

- Triangle rouge pour les « politiques », porté par les opposants au nazisme, puis par tous les résistants d'Europe ;

- Triangle bleu pour les « apatrides »

- Triangle vert pour les « droits communs »

- Triangle violet pour les témoins de Jéhovah

- Triangle brun pour les Tsiganes

- Triangle noir pour les « asociaux »

- Triangle rose pour les homosexuels

- Triangle jaune pour les Juifs

jayrâm a écrit:

Alors quand sous prétexte de tolérance, des "spiritualistes" se rangent aux côtés de ces lobbys, j'ai des doutes.

Non pas de tolérance, mais d'évidence sociale et de chiffres bruts d'épidémiologie.
Puisque vous parlez de lobbies, j'aimerais un peu que vous nous parliez du financement de la manif pour tous. Qui a payé les banderoles, les réservations de train entier, les tee-shirt,.....? Les participants? Non. Ce sont les milieux WASP américains, le KKK et le tea party, des fonds "solidaires" type Rockfeller ou Ford et même la FAF et certains télévangélistes....
La manif pour tous a refusé de communiquer la source de ses financements.
Mais dans toute la franc-maçonnerie américaine, qui elle aussi à versé son obole à l'opposition au mariage gay, le fait est connu.
Tout est dit.

Juliah a écrit:

Vous n'avez d'autres armes que la délation, c'est minable.

J'ai essayé l'éducation et ce qui est minable c'est d'être à votre image ou celle de mister be, étanches aux savoirs.
Il ne me reste plus comme autre solution que de vous rappeler la Loi.
Si vous vous moquez de la Loi tout en refusant de "faire avec" le fait sociologique, en plus d'être une personnalité immonde vous serez en plus indigne du titre de citoyen......ce qui somme toute est assez compatible.

florence_yvonne a écrit:

Dans le sens littéral du terme, on peut dire que l'homosexualité est hors-norme, mais ce n'est pas condamnable pour autant.

A partir du moment ou un phénomène se reproduit de génération en génération, peut-on dire qu'il est "hors-norme"?
Les personnes aux yeux bleus sont rares, mais avoir des yeux bleus ne fait pas des yeux "hors normes".
La majorité de la population mondiale a les yeux marrons-noisette. Cela fait il des yeux noirs, verts, bleus des yeux "hors norme"? Une majorité ne constitue pas une norme. Une norme est un ensemble de considérations sur l'expression d'un phénomène, y compris ses expressions marginales. La sexualité normale d'un être humain est hétérosexuelle, homosexuelle ou bisexuelle. La majorité des gens sont hétérosexuels (une enquête de 2012 réalisée au Canada aurait tendance à montrer que la sexualité normative d'un être humain soit bisexuelle compte tenu du nombre de gens ayant des fantasmes d'homosexualité, qu'ils aient l'intention de réaliser ce fantasme ou pas).

hiram83 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Dans le sens littéral du terme, on peut dire que l'homosexualité est hors-norme, mais ce n'est pas condamnable pour autant.

A partir du moment ou un phénomène se reproduit de génération en génération, peut-on dire qu'il est "hors-norme"?
Les personnes aux yeux bleus sont rares, mais avoir des yeux bleus ne fait pas des yeux "hors normes".
La majorité de la population mondiale a les yeux marrons-noisette. Cela fait il des yeux noirs, verts, bleus des yeux "hors norme"? Une majorité ne constitue pas une norme. Une norme est un ensemble de considérations sur l'expression d'un phénomène, y compris ses expressions marginales. La sexualité normale d'un être humain est hétérosexuelle, homosexuelle ou bisexuelle. La majorité des gens sont hétérosexuels (une enquête de 2012 réalisée au Canada aurait tendance à montrer que la sexualité normative d'un être humain soit bisexuelle compte tenu du nombre de gens ayant des fantasmes d'homosexualité, qu'ils aient l'intention de réaliser ce fantasme ou pas).

Homosexuel de père en fils ?

florence_yvonne a écrit:

hiram83 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Dans le sens littéral du terme, on peut dire que l'homosexualité est hors-norme, mais ce n'est pas condamnable pour autant.

A partir du moment ou un phénomène se reproduit de génération en génération, peut-on dire qu'il est "hors-norme"?
Les personnes aux yeux bleus sont rares, mais avoir des yeux bleus ne fait pas des yeux "hors normes".
La majorité de la population mondiale a les yeux marrons-noisette. Cela fait il des yeux noirs, verts, bleus des yeux "hors norme"? Une majorité ne constitue pas une norme. Une norme est un ensemble de considérations sur l'expression d'un phénomène, y compris ses expressions marginales. La sexualité normale d'un être humain est hétérosexuelle, homosexuelle ou bisexuelle. La majorité des gens sont hétérosexuels (une enquête de 2012 réalisée au Canada aurait tendance à montrer que la sexualité normative d'un être humain soit bisexuelle compte tenu du nombre de gens ayant des fantasmes d'homosexualité, qu'ils aient l'intention de réaliser ce fantasme ou pas).

Homosexuel de père en fils ?

Aucune donnée génétique n'est venue affirmer cette hypothèse. Si le caractère génétique des yeux à été démontré, pour l'homosexualité non. La science n'a aucune hypothèse pour trouver une "source" à l'homosexualité, elle a renoncé à en chercher une ou plusieurs. Il y a autant de "variétés" sociales et biologiques chez les homosexuels que chez les hétérosexuels et les sciences humaines et magistrales sont incapables de trouver un "dénominateur commun" tant social que biologique qui distinguerait hétéros d'homos. Sociologiquement il y a des homos partout, dans tous les milieux sociaux y compris chez les plus homophobes d'entre eux exactement dans les mêmes proportions. C'est juste la proportion d'homos qui se taisent, pour des raisons qui leur sont propres parfois jusqu'à leur sécurité physique qui serait compromise, qui change selon l'état d'esprit de telle ou telle autre société où des dogmes religieux sont plus ou moins ancrés. Il y a des homos riches, des pauvres, des "moyens". Il y a autant d'homos chez les fermiers vietnamiens que chez les golden-boys de la city. Les uns se taisent plus que les autres. Sur le plan biologique, il n'existe pas de médicaments dédiés aux homos, pas de dosage spécifique, pas de différence de traitement d'une maladie ou d'une autre en fonction de l'orientation sexuelle. Un diabétique hétéro est, du point de vue de la gestion sanitaire de sa maladie, identique à un diabétique homo.

damien85 a écrit:

Mariine a écrit:

On voit que la liberté de penser n'existe plus, on doit tous penser que si où ça c'est bien sinon couïc couïc!! et c'est bien dommage car même si on adhère pas au moins le débat est varié, et on peut échanger et être confronté à des idées autres que les nôtres c'est toujours plus enrichissant.

Juliah  et mister b je ne sais pas pourquoi vous perdez votre temps à parler avec hiram. Tout ses post pue l'orgueil même le diable doit s'assoir à côté de lui pour prendre des notes tellement c'est abusé cet égocentrisme doublé de "c'est moi le meilleur" sûrement pour ces critères qu'il a était pris dans la franc magouillerie!!

Liberté de penser certes, mais pas liberté de dire n'importe quoi ! et surtout je trouve marrant que ces personnes reçoivent leur Karma en retour de leur intolérance ... Personnellement j'ai toujours été pour la liberté d'expression à 100 % ... cela dit ce n'est pas pour autant qu'il failles dire des mensonges ... Sinon on tombe dans le n'importe quoi.

Quand un Mister-be nous dit qu'il est contre l'homosexualité et que SON Dieu dit que c'est mal ... ok pas de problème par contre quand il dit ceci :

mister-be a écrit:

Quand nous connaissons le lien étroit existant entre l'homosexualité et la pédophilie, nous avons des raisons de penser que le nombre d'enfants victimes d'abus sexuels augmentera avec le développement de l'homosexualité.

Là c'est faux et diffamatoire on ne peut pas dire n'importe quoi ! La pédophile est une chose, et elle est autant hétéro qu'homo il suffit de regarder les chiffres, l'homosexualité en est une autre ... C'est comme si je disais que tous les rabbins sont racistes et pratiquent les trafics d'organes parce qu'ils y en a eu quelques-uns à la faire et à le légitimer ... NON je ne le dis pas parce que ce n'est pas vrai ! Alors que ce monsieur fasse de même et n'utilise pas la liberté d'expression pour dire tout et n'importe quoi.

De plus dès que l'on dit un mot sur Israël et les sionistes il veut nous interdire toute parole en évoquant l'anti-sémitisme, même quand on ne fait que citer des cas avérés, alors que lui vient déverser son fiel mensonger ...  

Que ce soit sur ce débat traitant de l'homosexualité ou celui d'israël l'erreur est pour moi la même. On est dans le puisque le bien commun à décrété que c'est faux tu n'as pas le droit à la parole.

Laissons les gens s'exprimer même si les propos nous horripile que chacun amène les preuves de ce qu'il dénonce, ainsi le débat est juste et équitable! Et peut être que la raison viendra d'elle même et l'échange en sera plus constructif que restrictif.

jayrâm a écrit:

Juliah a écrit:

Mariine a écrit:

Juliah  et mister b je ne sais pas pourquoi vous perdez votre temps à parler avec hiram. Tout ses post pue l'orgueil même le diable doit s'assoir à côté de lui pour prendre des notes tellement c'est abusé cet égocentrisme doublé de "c'est moi le meilleur" sûrement pour ces critères qu'il a était pris dans la franc magouillerie!!

Il ne vous lâchera pas sur ce sujet. Car l'homosexualité leur permette d'implanter à l'école l'abcd de l'égalité qui ne fait pas que sensibiliser les enfants à l'homosexualité, a la transexualité mais tout simplement les sensibilisent à la sexualité. Avec entre des livres qui traite de ce sujet. Des intervenant LGBT qui viennent dans les écoles dès la primaire. Et oui ce n'est pas à des ados que s'adresse tt ça mais à des enfants. Et ce n'est que la pointe de l'iceberg!

Oui tu as raison Mariine, merci de tes mots lucides.
J'en avais besoin.

Je ne suis ni chrétien ni juif, ni musulman, mais je suis d'accord avec vous, il ne faut pas se laisser impressionner par les tenants de cette pensée unique (et pour moi, décadente) qui tend à s'imposer comme la norme. Nous avons aussi le droit de penser différemment, de ne pas approuver et de le dire au nom de nos convictions religieuses, ça s'appelle la liberté de conscience. Alors quand sous prétexte de tolérance, des "spiritualistes" se rangent aux côtés de ces lobbys, j'ai des doutes.

mais de rien Juliah

Jayram moi ça ne m'étonne pas puisque c'est un confrère d'hiram Vincent peillon qui est un des leaders de ce projet de sexualisation des enfants via le gender et la théorie du genre qui depuis qu'ils sont dénoncer n'existe pas!!

Il a même fait de l'homosexualité une priorité de l'enseignement c'est pour te dire. Que des générations soit de plus en plus illettré ne l'inquiète pas du moment qu'en maternelle une petite fille peut se prendre pour un petit garçon, qu'en classe de cm1 on fasse venir un transsexuel parler de son livre traitant de sa pathologie. Tout un programme  c'est vrai que c'est plus important que d'apprendre à lire et écrire!!

hiram83 a écrit:

Juliah a écrit:

Vous n'avez d'autres armes que la délation, c'est minable.

J'ai essayé l'éducation et ce qui est minable c'est d'être à votre image ou celle de mister be, étanches aux savoirs.
Il ne me reste plus comme autre solution que de vous rappeler la Loi.
Si vous vous moquez de la Loi tout en refusant de "faire avec" le fait sociologique, en plus d'être une personnalité immonde vous serez en plus indigne du titre de citoyen......ce qui somme toute est assez compatible.

C'est de vous voir être manipulé qui est minable et désolant!
Vous pensez devoir nous éduquer? Nous éduquer à quoi? A cautionner ce qui ne peut l'être?A normaliser ce qui n'y est pas? A accepter le mariage gay,l'adoption des enfants par des parents homos...
Et bien rappelez-nous la Loi que nous respectons ainsi que notre liberté de penser...Et cette Loi nous donne la conviction que l'homosexualité est une abomination!
je préfère être à vous yeux une personne immonde que d'admettre l'immoralité et le titre de citoyen ne m'intéresse pas!

Attila a écrit:

@ Mister b

Il serait bon une fois pour toute que tu te rendes à tel point les Juifs ( en tant que modèle de religion à penser) ne sont plus le salut pour le monde...

Tu te plais à nous mettre dans les dents le passage où le Christ dit " 22 Vous, vous adorez, vous ne savez quoi; nous, nous savons ce que nous adorons; car le salut vient des Juifs. " ( Jean 4 ) tout en évitant de nous citer la suite qui dit "23 Mais l'heure vient, et elle est maintenant, que les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car aussi le Père en cherche de tels qui l'adorent. "

Donc tu l'auras noté cher "lumière des Nations" ...Christ précise "mais l'heure vient..." où cette stupide prétention prend fin pour laisser place à l'esprit de la vérité en remplacement de vos lettres mortes...et l'heure est venue.

Ouf, enfin

Mon cher Attila,

Tu enlèves le "nous" concernant le passage du Christ que je mets dans les dents!
Cette prétention reste et restera à jamais puisque le Salut vient des Juifs et l'Esprit et la Vérité doivent passer par la connaissance du cheminement que nous faisons depuis 5000 ans...à travers nos lettres mortes.La science infuse n'existe pas!
Alors que certains apprennent à affirmer leur foi et croyances par l'étude en profondeur pour que vous puissiez dire,non je n'accepte pas votre adhésion car ce n'est pas là l'esprit que j'attends ni la vérité!
Que certains arrêtent de faire de la religion à la carte!

damien85 a écrit:

Mariine a écrit:

On voit que la liberté de penser n'existe plus, on doit tous penser que si où ça c'est bien sinon couïc couïc!! et c'est bien dommage car même si on adhère pas au moins le débat est varié, et on peut échanger et être confronté à des idées autres que les nôtres c'est toujours plus enrichissant.

Juliah  et mister b je ne sais pas pourquoi vous perdez votre temps à parler avec hiram. Tout ses post pue l'orgueil même le diable doit s'assoir à côté de lui pour prendre des notes tellement c'est abusé cet égocentrisme doublé de "c'est moi le meilleur" sûrement pour ces critères qu'il a était pris dans la franc magouillerie!!

Quand un Mister-be nous dit qu'il est contre l'homosexualité et que SON Dieu dit que c'est mal ... ok pas de problème par contre quand il dit ceci :

mister-be a écrit:

Quand nous connaissons le lien étroit existant entre l'homosexualité et la pédophilie, nous avons des raisons de penser que le nombre d'enfants victimes d'abus sexuels augmentera avec le développement de l'homosexualité.

Là c'est faux et diffamatoire on ne peut pas dire n'importe quoi ! La pédophile est une chose, et elle est autant hétéro qu'homo il suffit de regarder les chiffres, l'homosexualité en est une autre ... C'est comme si je disais que tous les rabbins sont racistes et pratiquent les trafics d'organes parce qu'ils y en a eu quelques-uns à la faire et à le légitimer ... NON je ne le dis pas parce que ce n'est pas vrai ! Alors que ce monsieur fasse de même et n'utilise pas la liberté d'expression pour dire tout et n'importe quoi.

De plus dès que l'on dit un mot sur Israël et les sionistes il veut nous interdire toute parole en évoquant l'anti-sémitisme, même quand on ne fait que citer des cas avérés, alors que lui vient déverser son fiel mensonger ...  

[/quote]

[quote="Damien"]Liberté de penser certes, mais pas liberté de dire n'importe quoi ! et surtout je trouve marrant que ces personnes reçoivent leur Karma en retour de leur intolérance ... Personnellement j'ai toujours été pour la liberté d'expression à 100 % ... cela dit ce n'est pas pour autant qu'il failles dire des mensonges ... Sinon on tombe dans le n'importe quoi.

dire n'importe quoi,ça te concerne et je te laisse dire n'importe quoi!
Tiens pour un gnostique chrétien tu parles maintenant de karma....n'importe quoi!

Attaque moi avec ton copain Hiram pour diffamation et propos mensonger
Tu n'as jamais été pour rien...tu es comme la feuille d'automne que le vent emporte...
Si tu essayeais de faire marcher ta cervelle, tu verrais qu'il n'y a pas de mensonges et même si il y en avait c'est ma liberté d'en faire!

Revois aussi tes exemples...faut-il mélanger le judaïsme avec les rabbins trafficant d'organes humains(mensonges) et l'homosexualité dont nous discutons!
Tu n'as pas un autre exemple à nous fournir que d'étaler ton antisémitisme...attention ça aussi c'est puni par la loi!
Tous ces entretiens sont enregistrés...je vous attends!

Agnostyxxx a écrit:

Tu n'as pas tout faux et ta référence à la 2eme guerre n'est pas totalement infondée mais  si des homos doivent à nouveau se retrouver dans des camps, ça ne sera pas à cause d'Hiram. Par contre quand je lis les propos de certains ici, je me dis qu'on est plus très loin des camps de rééducation pour homos...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être Agnostyxxx, peut-être...Mon opinion est que l'homosexualité est contre-nature, il n'a jamais été question de redresser les homosexuels.
Autant les homos garçons ne me dérangent pas du tout (j'ai des amis homos qui me disent toujours ce qu'ils pensent de moi sans détours ni tentative de séduction et c'est plutôt bon à prendre).En revanche, les filles homos me mettent carrément mal à l'aise.
Je me dis que c'est une réaction normale d'hétéro.
L'inverse est aussi vrai pour les hommes hétéros.
De +, pour moi,il ne s'agit pas de les exclure et tu sais Jésus-Christ est contre toute forme d'exclusion et de mise au banc alors si je le suis, je ne me permettrai jamais de penser que les homosexuels sont des sous-hommes ou des sous-femmes comme le clamait Adolf Hitler.
Néanmoins en faire une norme sociétale : je suis contre car c'est la porte à toutes les fenêtres( et celles-ci nous attendent au tournant...) si je puis dire.
De là à me qualifier de personnalité immonde, je trouve que c'est amplement exagéré et inapproprié de la part d'un fou furieux comme hiram.

Juliah a écrit:

Agnostyxxx a écrit:

Tu n'as pas tout faux et ta référence à la 2eme guerre n'est pas totalement infondée mais  si des homos doivent à nouveau se retrouver dans des camps, ça ne sera pas à cause d'Hiram. Par contre quand je lis les propos de certains ici, je me dis qu'on est plus très loin des camps de rééducation pour homos...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être Agnostyxxx, peut-être...Mon opinion est que l'homosexualité est contre-nature, il n'a jamais été question de redresser les homosexuels.
Autant les homos garçons ne me dérangent pas du tout (j'ai des amis homos qui me disent toujours ce qu'ils pensent de moi sans détours ni tentative de séduction et c'est plutôt bon à prendre).En revanche, les filles homos me mettent carrément mal à l'aise.
Je me dis que c'est une réaction normale d'hétéro.
L'inverse est aussi vrai pour les hommes hétéros.
De +, pour moi,il ne s'agit pas de les exclure et tu sais Jésus-Christ est contre toute forme d'exclusion et de mise au banc alors si je le suis, je ne me permettrai jamais de penser que les homosexuels sont des sous-hommes ou des sous-femmes comme le clamait Adolf Hitler.
Néanmoins en faire une norme sociétale : je suis contre car c'est la porte à toutes les fenêtres( et celles-ci nous attendent au tournant...) si je puis dire.
De là à me qualifier de personnalité immonde, je trouve que c'est amplement exagéré et inapproprié de la part d'un fou furieux comme hiram.

Mister b a écrit:

Mon cher Attila,

Tu enlèves le "nous" concernant le passage du Christ que je mets dans les dents!
Cette prétention reste et restera à jamais puisque le Salut vient des Juifs et l'Esprit et la Vérité doivent passer par la connaissance du cheminement que nous faisons depuis 5000 ans...à travers nos lettres mortes.La science infuse n'existe pas!
Alors que certains apprennent à affirmer leur foi et croyances par l'étude en profondeur pour que vous puissiez dire,non je n'accepte pas votre adhésion car ce n'est pas là l'esprit que j'attends ni la vérité!
Que certains arrêtent de faire de la religion à la carte!

En effet, je te le concède volontiers dans la mesure où parfois je ne peux m'empêcher de me sentir Juif...

Romains 2:29

Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

Bonne journée mon ami

Attila a écrit:

En effet, je te le concède volontiers dans la mesure où parfois je ne peux m'empêcher de me sentir Juif...

Romains 2:29

Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

Bonne journée mon ami

Juliah a écrit:

Mon opinion est que l'homosexualité est contre-nature

Opinion basée sur quoi? Parce que des "livres saints" le disent?
Pour quelque chose de systématiquement présent de générations en générations, je trouve votre contre-nature bien naturel au contraire.
Et puis si on va par là, s'habiller est contre-nature, cuire ses aliments est contre-nature,....

Juliah a écrit:

De là à me qualifier de personnalité immonde, je trouve que c'est amplement exagéré et inapproprié de la part d'un fou furieux comme hiram.

C'est entièrement justifié, je persiste et signe. Vous avez voulu faire de moi votre ennemi, vous avez gagné je le suis devenu. Merci donc de ne pas venir jouer les victimes, vous êtes dans la situation dans laquelle vous avez voulu vous mettre.

hiram83 a écrit:

Vous avez voulu faire de moi votre ennemi, vous avez gagné je le suis devenu.

Vous vous galvanisez là :vous n'êtes juste rien pour moi, vous n'existez pas.

hiram83 a écrit:

Juliah a écrit:

Mon opinion est que l'homosexualité est contre-nature

Opinion basée sur quoi? Parce que des "livres saints" le disent?
Pour quelque chose de systématiquement présent de générations en générations, je trouve votre contre-nature bien naturel au contraire.
Et puis si on va par là, s'habiller est contre-nature, cuire ses aliments est contre-nature,....

On vous a démontré en quoi c'est contre nature!
Et nos livres saints nous donnent raison!
Comparez ce qui peut l'être!

damien85 a écrit:

Attila a écrit:

En effet, je te le concède volontiers dans la mesure où parfois je ne peux m'empêcher de me sentir Juif...

Romains 2:29

Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du coeur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu.

Bonne journée mon ami

En quoi es-tu ok?
Circoncisez vos oreilles aussi pour entendre la parole de D.ieu....

hiram83 a écrit:

Juliah a écrit:

De là à me qualifier de personnalité immonde, je trouve que c'est amplement exagéré et inapproprié de la part d'un fou furieux comme hiram.

C'est entièrement justifié, je persiste et signe. Vous avez voulu faire de moi votre ennemi, vous avez gagné je le suis devenu. Merci donc de ne pas venir jouer les victimes, vous êtes dans la situation dans laquelle vous avez voulu vous mettre.

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!
Et en plus pour persister et signer...Il s'agit ici d'un dialogue et même si on n'est pas du même avis, ça ne vous permet pas de déverser vous injures!
Un minimum de savoir vivre s'imposer et si vous vous êtes laissez emporter par votre passion...ayez la décence de vous excuser!
On ne joue pas les victimes mais c'est vous qui jouer les bourreaux et vous pensez qu'on va rester les bras croissés...
J'espère que la modération de ce forum jouera son rôle!
En tout cas,moi je vous tiens à l'oeil!

mister be a écrit:

hiram83 a écrit:

Juliah a écrit:

De là à me qualifier de personnalité immonde, je trouve que c'est amplement exagéré et inapproprié de la part d'un fou furieux comme hiram.

C'est entièrement justifié, je persiste et signe. Vous avez voulu faire de moi votre ennemi, vous avez gagné je le suis devenu. Merci donc de ne pas venir jouer les victimes, vous êtes dans la situation dans laquelle vous avez voulu vous mettre.

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!
Et en plus pour persister et signer...Il s'agit ici d'un dialogue et même si on n'est pas du même avis, ça ne vous permet pas de déverser vous injures!
Un minimum de savoir vivre s'imposer et si vous vous êtes laissez emporter par votre passion...ayez la décence de vous excuser!
On ne joue pas les victimes mais c'est vous qui jouer les bourreaux et vous pensez qu'on va rester les bras croissés...
J'espère que la modération de ce forum jouera son rôle!
En tout cas,moi je vous tiens à l'oeil!

Pour quelqu’un qui a l'habitude de prendre ses interlocuteurs de haut, tu es bien susceptible.

Je les prends peut être de haut mais je ne les insultes pas!
Faut-il pour remettre la charte sous le nez

mister be a écrit:

Je les prends peut être de haut mais je ne les insultes pas!
Faut-il pour remettre la charte sous le nez

C'est tout ton discours qui est insultant et visiblement, tu ne t'en rends même pas compte.

Peuple élu, tu parles, en plus, moi, je n'ai même pas voté.

mister be a écrit:

C'est de vous voir être manipulé qui est minable et désolant!
Vous pensez devoir nous éduquer? Nous éduquer à quoi? A cautionner ce qui ne peut l'être?A normaliser ce qui n'y est pas? A accepter le mariage gay,l'adoption des enfants par des parents homos...
Et bien rappelez-nous la Loi que nous respectons ainsi que notre liberté de penser...Et cette Loi nous donne la conviction que l'homosexualité est une abomination!
je préfère être à vous yeux une personne immonde que d'admettre l'immoralité et le titre de citoyen ne m'intéresse pas!

Depuis la nuit des temps des gays s'occupent d'enfants qui n'ont pas été maltraités. Dans certaines sociétés le premier né est systématiquement élevé comme une fille, même si c'est un garçon. Il devient une fille et se comporte comme une fille. Sa raison d'exister est de s'occuper des enfants suivants.
Libre à vous de nier la réalité sociale, libre à vous de nier votre état de citoyen. Je me demande ce que vous faites là, vous devriez garder des chèvres au fin fond du Larzac. Quand on revendique le droit d'exprimer son avis concernant l'avenir collectif, on est sensé réfléchir sainement et argumenter sa position avec autre chose que des dogmes.
Vos dogmes, vous savez maintenant ce que vous pouvez en faire......s'il y a encore de la place.

mister be a écrit:

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!

Vos pensée immondes justifient tout! Il est hors de question de laisser vos modes de pensées diriger le monde, on a vu ce que ça donne. Vous aurez une opposition intellectuelle permanente, opposition qui deviendra physique à la moindre tentative de passer de la parole aux actes.
Tenez vous le pour dit.

C'est exactement ce que je pense de vous et ceux que vous soutenez...on voit ce que ça donne....
Et vous aurez toujours mon opposition sans toutefois empêcher....participez à la gay pride, affichez comme défenseur de l'homosexualité,alimentez les projets des lobbis homosexuels...Accusez-moi pour délit d'opinion tant que vous y êtes!
je ne vous insulte pas pour autant!
Vous n'arriverez pas à me retirer ma liberté de pensée ...

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!

Vos pensée immondes justifient tout! Il est hors de question de laisser vos modes de pensées diriger le monde, on a vu ce que ça donne. Vous aurez une opposition intellectuelle permanente, opposition qui deviendra physique à la moindre tentative de passer de la parole aux actes.
Tenez vous le pour dit.

La réaction ultra-défensive de Hiram vis à vis de tout avis negatif sur l'homosexualité me fait totalement penser à la propre attitude de Mister be vis à vis de toute critique émise envers la communauté juive.

Ce type de reaction extrême est entièrement conditionnée par l'attitude adoptée par les médias envers tout ce qui se rapporte aux questions portant sur les minorités: la moindre reserve directe ou indirecte etant -de manière pavlovienne-systematiquement assimilée à une volonté larvée de "génocider" la minorité dont il est question. Mister be n'est probablement qu'un simple puritain et Hiram en fait un "tabasseur de pédés" en puissance.

D'autre part, 2 sujets ont ici été stupidement melangés: l'homosexualité en tant que pratique sexuelle privée d'un coté et le traitement médiatique et politique de l'homosexualité de l'autre. Si le premier ne regarde personne d autre que les interressés et leur intimité sexuelle, le second est en l'occurence très discutable car souvent outrancier et frisant le prosélytisme sexuel. Et comme c 'est quasi toujours le cas lorsqu'il est question de minorité, la face politique et revendicative de l'homosexualité n'est le fait que d'une minorité agissante se targuant de représenter la totalité des homosexuels.

mister be a écrit:

Vous n'arriverez pas à me retirer ma liberté de pensée ...

La liberté de penser n'est pas la liberté de professer des mensonges.
Votre paradigme autour de l'homosexualité est un tissu de mensonges, de contrevérités plus ou moins marquées d'images médiatiques, le tout qui enrobe une haine des homosexuels à peine voilée.
Dans votre délire haineux, tout fait ventre y compris des références scientifiques désuètes pour justifier l'injustifiable, pour justifier votre pathétique tentative de ségrégation d'une part de la population sous prétexte de son orientation sexuelle.

spamoi a écrit:

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!

Vos pensée immondes justifient tout! Il est hors de question de laisser vos modes de pensées diriger le monde, on a vu ce que ça donne. Vous aurez une opposition intellectuelle permanente, opposition qui deviendra physique à la moindre tentative de passer de la parole aux actes.
Tenez vous le pour dit.

La réaction ultra-défensive de Hiram vis à vis de tout avis negatif sur l'homosexualité me fait totalement penser à la propre attitude de Mister be vis à vis de toute critique émise envers la communauté juive.

Ce type de reaction extrême est entièrement conditionnée par l'attitude adoptée par les médias envers tout ce qui se rapporte aux questions portant sur les minorités:  la moindre reserve directe ou indirecte etant -de manière pavlovienne-systematiquement assimilée à une volonté larvée de "génocider" la minorité dont il est question.  Mister be n'est probablement qu'un simple puritain et Hiram en fait un "tabasseur de pédés" en puissance.

D'autre part, 2 sujets ont ici été stupidement melangés: l'homosexualité en tant que pratique sexuelle privée d'un coté et le traitement médiatique et politique de l'homosexualité de l'autre. Si le premier ne regarde personne d autre que les interressés et leur intimité sexuelle, le second est en l'occurence très discutable car souvent outrancier et frisant le prosélytisme sexuel. Et comme c 'est quasi toujours le cas lorsqu'il est question de minorité, la face politique et revendicative de l'homosexualité n'est le fait que d'une minorité agissante se targuant de représenter la totalité des homosexuels.  

Quand il y eut les premières rafles de juifs, de francs-maçons, de communistes et de pédés, il a manqué d'Hiram vous ne trouvez pas?
Hors de question de laisser vivre les idées qui mènent aux génocides, quand bien même serait il celui d'une minorité.

Et bien sur l'inévitable point Goodwin...j'en aurais mis ma main à couper

spamoi a écrit:

hiram83 a écrit:

mister be a écrit:

Rien ne peut justifier vos insultes....rien!

Vos pensée immondes justifient tout! Il est hors de question de laisser vos modes de pensées diriger le monde, on a vu ce que ça donne. Vous aurez une opposition intellectuelle permanente, opposition qui deviendra physique à la moindre tentative de passer de la parole aux actes.
Tenez vous le pour dit.

La réaction ultra-défensive de Hiram vis à vis de tout avis negatif sur l'homosexualité me fait totalement penser à la propre attitude de Mister be vis à vis de toute critique émise envers la communauté juive.

Ce type de reaction extrême est entièrement conditionnée par l'attitude adoptée par les médias envers tout ce qui se rapporte aux questions portant sur les minorités:  la moindre reserve directe ou indirecte etant -de manière pavlovienne-systematiquement assimilée à une volonté larvée de "génocider" la minorité dont il est question.  Mister be n'est probablement qu'un simple puritain et Hiram en fait un "tabasseur de pédés" en puissance.

D'autre part, 2 sujets ont ici été stupidement melangés: l'homosexualité en tant que pratique sexuelle privée d'un coté et le traitement médiatique et politique de l'homosexualité de l'autre. Si le premier ne regarde personne d autre que les interressés et leur intimité sexuelle, le second est en l'occurence très discutable car souvent outrancier et frisant le prosélytisme sexuel. Et comme c 'est quasi toujours le cas lorsqu'il est question de minorité, la face politique et revendicative de l'homosexualité n'est le fait que d'une minorité agissante se targuant de représenter la totalité des homosexuels.  

spamoi a écrit:

Et bien sur l'inévitable point Goodwin...j'en aurais mis ma main à couper  

Vous avez raté le train, évoquer le point Goodwin vous auriez pu le faire 5 pages plus haut. Ceci dit il est assez utile d'évoquer les processus qui ont mené un peuple éduqué et instruit à se laisser aller vers la barbarie.
Ceci dit dans ce fil, le mot "nazi" n'a pas été cité.....sauf maintenant et grâce à vous....ce qui fait que votre point Goodwin vous pouvez vous le garder jusqu'à la prochaine.

hiram83 a écrit:

Ceci dit dans ce fil, le mot "nazi" n'a pas été cité.....sauf maintenant et grâce à vous..

hiram83 a écrit:

Quand il y eut les premières rafles de juifs, de francs-maçons, de communistes et de pédés, il a manqué d'Hiram vous ne trouvez pas?
Hors de question de laisser vivre les idées qui mènent aux génocides, quand bien même serait il celui d'une minorité.

Inutile  de citer le mot "Nazi" pour constater que cette remarque fait partie du point en question

Personne a écrit:

hiram83 a écrit:

Ceci dit dans ce fil, le mot "nazi" n'a pas été cité.....sauf maintenant et grâce à vous..

hiram83 a écrit:

Quand il y eut les premières rafles de juifs, de francs-maçons, de communistes et de pédés, il a manqué d'Hiram vous ne trouvez pas?
Hors de question de laisser vivre les idées qui mènent aux génocides, quand bien même serait il celui d'une minorité.

Inutile  de citer le mot "Nazi" pour constater que cette remarque fait partie du point en question

Recule de 5 pages, on m'y voyait délateur-collabo faisant le bonheur d'une certaine police politique.
Si point Goodwin il y a eu, ce n'est pas moi qui y ai glissé.
Ceci dit je maintiens mon propos. Les homosexuels sont capables de faire de bons plombiers, coiffeurs, ingénieurs, médecins, élus, parents, citoyens....
Aucune raison de les discriminer mis à part une haine viscérale qui mène là où on sait.

Personne n'a jamais dit que les homosexuels ne sont pas capables d'être de bons plombiers,ingénieurs,médecins,politiciens(nous en avons eu un premier ministre en Belgique) citoyens....
La question n'est vraiment pas là
Aucune raison non plus de discréminer les gens qui ne pensent pas comme vous et qui sont eux dans la normalité des choses....

Hiram83 a écrit:

Quand il y eut les premières rafles de juifs, de francs-maçons, de communistes et de pédés, il a manqué d'Hiram vous ne trouvez pas?
Hors de question de laisser vivre les idées qui mènent aux génocides, quand bien même serait il celui d'une minorité.

Vous n'iriez tout de même pas jusqu'à tordre le cou de ceux que vous jugez extrémistes...! sinon à devoir finir par vous suicider vous-même

mister be a écrit:

Personne n'a jamais dit que les homosexuels ne sont pas capables d'être de bons plombiers,ingénieurs,médecins,politiciens(nous en avons eu un premier ministre en Belgique) citoyens....
La question n'est vraiment pas là
Aucune raison non plus de discréminer les gens qui ne pensent pas comme vous et qui sont eux dans la normalité des choses....

Sans être nullement dans la haine ni l'exclusion, certains ont le droit fondamental de suivre la feuille de route de leur conscience et de considérer que l'homosexualité n'a rien à faire dans les lobbys ni de l'ériger en cheval de bataille sociétal.
C'est l'arbre qui cache la forêt qui plus est.
Ne voyez-vous pas Satan et ses sbires à l'oeuvre, en train de spolier la Loi divine en influençant les consciences faibles ou sur le déclin ? Moi c'est ce que je vois en tous cas.

Juliah a écrit:

Ne voyez-vous pas Satan et ses sbires à l'oeuvre, en train de spolier la Loi divine en influençant les consciences faibles ou sur le déclin ?

Encourager des interdits religieux ne concoure-t-il pas plutôt à fragiliser l'insertion sociale de populations "faibles" ainsi qu'à manquer au devoir d'amour ...?

Attila a écrit:

Juliah a écrit:

Ne voyez-vous pas Satan et ses sbires à l'oeuvre, en train de spolier la Loi divine en influençant les consciences faibles ou sur le déclin ?

Encourager des interdits religieux ne concoure-t-il  pas plutôt à fragiliser l'insertion sociale de populations "faibles" ainsi qu'à manquer au devoir d'amour ...?

A mon sens, il y a les bases divines-immuables-les religions en en faisant des dogmes les décrédibilisent en quelque sorte mais tout ça part d'une Source qui irradie certaines consciences et pas d'autres.
L'Amour implique la Justice : une Justice qui ne vient pas de manière à frapper les regards mais inscrites en nos coeurs...ou peu, ou pas !
Nous ne sommes pas égaux en ce qui concerne l'assimilation de ces lois : il faut frapper et chercher presque sans relâche en n'oubliant pas de profiter d'une paix abondamment donnée qui résulte de ces efforts.
Je ne vais pas prostituer mon âme sous couvert de tolérance.
Trop facile de faire le grand seigneur en prétendant défendre certains opprimés et pas d'autres.

Juliah a écrit:

mister be a écrit:

Personne n'a jamais dit que les homosexuels ne sont pas capables d'être de bons plombiers,ingénieurs,médecins,politiciens(nous en avons eu un premier ministre en Belgique) citoyens....
La question n'est vraiment pas là
Aucune raison non plus de discréminer les gens qui ne pensent pas comme vous et qui sont eux dans la normalité des choses....

Sans être nullement dans la haine ni l'exclusion, certains ont le droit fondamental de suivre la feuille de route de leur conscience et de considérer que l'homosexualité n'a rien à faire dans les lobbys ni de l'ériger en cheval de bataille sociétal.
C'est l'arbre qui cache la forêt qui plus est.
Ne voyez-vous pas Satan et ses sbires à l'oeuvre, en train de spolier la Loi divine en influençant les consciences faibles ou sur le déclin ? Moi c'est ce que je vois en tous cas.