Forum des déistes, athées, inter-religieux et laïques
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 sauveur ? sauveur de quoi ?

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Aldebert Després
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MessageSujet: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 11 Fév 2015 - 13:43

Rappel du premier message :

Messieurs Dames,

Je viens de tomber sur un slogan en le forum fondamentaliste protestant Topchrétien, voire "topcrétin" pour les mauvaises langues, hi hi hi, arguant "Christ sauveur" : sauveur de quoi, bon sang de bon soir ?

Ben oui, ces fondamentalistes protestants ne cessent de nous clamer cette histoire de sauveur : ben oui, sauveur de quoi, à la fin ?
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Hugues
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 10:46

Juliah a écrit:
Hugues a écrit:


Vous avez raison Tournesol. Le christianisme est la gnose, avec le "G" au centre de l'étoile flamboyante dans la maçonnerie de Tradition... Wink

Bonjour Hugues.
Le G ne signifie QUE Gnose dans la maçonnerie de tradition ?

Bonjour Juliah,

Certes non. Mais c'est son sens le plus profond. Le "G" est montré au Compagnon, lors de son passage. Il n'en connait pas encore toute la signification, et c'est normal... Wink
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Hugues
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 10:56

dan 26 a écrit:
Loganj a écrit:
Tu ne comprends que ce qui t'arrange , ça vaut peut-être mieux pour toi ...
il te suffit d'etre clair .
Il n'y a pas que Jésus qui s'est fait tué , combien ? Et les preuves de leurs passages effacées
. Facile de raconter n'importe quoi maintenant .
Qui sont ceux qui se sont fait tuer , et pourquoi les comparer à JC, je ne vois que Bar Kokkbha , décrit comme le messie par les juifs à la fin du siècle . De quelles preuves supposées fais tu mention , sois précis STP.
Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas comprendre cette phrases mystérieuse, peut etre mieux pour moi, merci de développer .
Pourquoi ne pas être clair et précis dans vos explications
Amicalement

Il semble même, que ce n'était pas son vrai nom. Un parchemin a été retrouvé, où le véritable nom est inscrit : Simon Bar Koksi. Ce qui signifie "Simon le menteur". J'ai découvert cela en regardant une émission consacrée à Jésus, je ne sais plus sur quelle chaîne. Le titre de l'émission : Un homme nommé Jésus... Wink
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Loganj
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 11:21

Jean-Baptiste , Jésus , Pierre , Paul ... les signes de leurs passage ? Morts , Pierre , Paul assassinés par Néron et moult preuves effacées .
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:09

Loganj a écrit:
Jean-Baptiste , Jésus , Pierre , Paul ... les signes de leurs passage ? Morts , Pierre , Paul assassinés par Néron et moult preuves effacées .

Paul, assassiné par Néron, cela reste à démontrer. Selon certains historiens sérieux (j'appelle sérieux, ceux qui ne se contentent pas de la version officielle, généralement écrite par les vainqueurs)Néron n'était pas la bête immonde et sanguinaire, que l'histoire officielle nous présente... Wink
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Loganj
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:13

Mais l'assassin de Pierre en tout cas ...
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:16

Ce qui est certain c'est que le "sauveur Juif", est celui qui délivrera le peuple d'Israël et n'a rien à voir avec le Christ qui lui n'est pas un personnage réel, mais une entité gnostique.

Ainsi Jésus (nom d'homme) + Christ est devenu la figure de l'homme + l'oint. = Jésus-Christ.

Celui qui étaient oint était  le roi représentant la divinité sur terre donc l'homme Dieu.
C'est le syncrétisme de deux système de pensée. L'une juive, l'autre grecque.
D'où l'impossible réponse logique à la question  " Jésus sauveur de quoi ? " sans partir dans les théories fumeuses du péché originel

La chute de la sagesse des gnostique (Sophia) est devenue dans l'exégèse chrétienne la chute de l'homme.
le sauveur gnostique est étranger au monde matériel, il est du monde spirituel, il est aussi appelé Christ

Il y a tant d'interprétations sur les diverses gnoses, qu'il est impossible de les résumer en quelques mots.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 12:24

Personne a écrit:

Celui qui étaient oint était  le roi représentant la divinité sur terre donc l'homme Dieu.

Jean-Baptiste Willermoz a écrit un ouvrage très intéressant sur le sujet. Titre : L'homme Dieu... Wink
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 13:54

dan 26 a écrit:


mais que dis tu là !!!il a fait se rassembler le sanhédrin la nuit et de plus une veille de Paques , procédure décrite dans les évangiles et totalement impossible .
Amicalement

Ce que je dis, c'est que Jésus n'était pas juif, puisque galiléen (je n'engage que moi). Quant au prétendu rassemblement du Sanhédrin, il s'agit d'une construction théologique, adossée aux interpolations volontaires, pour accréditer et sanctuariser le lien entre l'AT et le NT...
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 14:04

Hugues a écrit:
Personne a écrit:

Celui qui étaient oint était  le roi représentant la divinité sur terre donc l'homme Dieu.

Jean-Baptiste Willermoz a écrit un ouvrage très intéressant sur le sujet. Titre : L'homme Dieu... Wink

Et aussi le livre de Michel Benoît : "Dieu malgré lui " .

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Hugues
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 14:13

Tournesol a écrit:
Hugues a écrit:
Personne a écrit:

Celui qui étaient oint était  le roi représentant la divinité sur terre donc l'homme Dieu.

Jean-Baptiste Willermoz a écrit un ouvrage très intéressant sur le sujet. Titre : L'homme Dieu... Wink

Et aussi le livre de Michel Benoît : "Dieu malgré lui " .

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Ai acheté le dernier Zemmour : Le suicide français, que je n'ai pas encore lu. Je me pencherai sur la camarade Benoît plus tard...

Faites Zemmour, pas la guerre... Wink
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 18:56

Soit tous ces personnages sont des mythes . je rappelle au passage que les tombes de Pierre et Paul , JC, J baptiste n'ont jamais été retrouvées a écrit:
Dan26

Il y a des indices et des traces le tombeau de Pierre est sous le Vatican ... J'ai vu cela quelque-part
sur internet .
Mais svp arrêter de répandre les hoax qui veulent que cette parousie n'a jamais existée . Toutes les parousies ont existées .

Evidemment les crimes parfaits de l'époque de Jésus , l'étaient vraiment . Ils ne laissaient pas de traces voyons ! soyez un peu plus perspicaces dans vos analyses , cette époque est truffée de crimes parfaits sous toutes leurs formes abjectes .

Les Prophètes ont existés l'histoire Juive aussi et vous tombez dans le panneau en disant que c'est faux , en vous évertuant à détruire nos commentaires , à tenter de vous liguer pour renverser ce pouvoir occulte et paradigmatique , mettre les Chrétiens aux fers tuer l'Eglise et détruire le temple , mais lorsque vous aurez terminé votre tâche de bourreaux les islamistes eux vous mettrons le couteau sous la gorge et la burka à vos épouses dans les prochaines incarnations .
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 20:32

dan 26 a écrit:
Plus grave le Christ de Paul est gnostique, aucune vie terrestre, tuer par les archontes les maîtres de ce monde, etc etc

Il est assez généralement admis que Paul serait un des principaux fondateurs du christianisme , sinon le fondateur !
En passant le christianisme à la loupe on serait censé relever des aspects à caractère gnostiques . Dans le catholicisme ,on parle même du "paulinisme" .
Étonnant alors qu'au 2 e siècle, Irénée de Lyon a combattu la gnose et le gnosticisme chrétien d'une façon extrême les considérant en tant qu'hérésie principale . Le christianisme des Pères de l'Eglise s'est donc trouvé à concurrence égale avec la gnose chrétienne .

Puisque nous en sommes à parler d'un sauveur , voici ce qu'en dit la Gnose :

Citation :
Un Jésus qui ne pose aucune action se contentant de communiquer un savoir tant il est vrai, pour le gnostique, que ce n'est pas Jésus qui sauve mais la connaissance qu'il transmet.

Ce savoir est sauveur : il délivre du mal et procure l'immortalité car il permet de s'unir à Dieu ou mieux de le réintégrer, l'homme et le cosmos faisant partie de l'être même de Dieu. Le gnostique ne CROIT pas, il SAIT parce qu'il est initié. Par ce savoir initiatique, le gnostique trouve en lui même son salut. Il n'a que faire d'un sauveur ; Il ne peut se fier à la parole d'un autre. Seule compte l'expérience personnelle qui donne l'illumination intérieure. Chacun est son propre sauveur

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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMar 17 Fév 2015 - 22:53

Tournesol a écrit:

Alors ,l'évangile de Jean serait celui de Marie-Madeleine  , au départ du moins car des ajouts ont été faits dans la suite .



Et pour nous compliquer davantage le tout on nous dit que Marc a tout d'abord été Jean:

Citation :
Marc, né Jean, surnommé Marcus, est l'un des premiers convertis au christianisme et à l'évangélisation de l'Empire romain par l'apôtre Pierre. Il est disciple évangéliste des apôtres Pierre et Paul et l'auteur de l'Évangile selon Marc du Nouveau Testament.

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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 0:01

Loganj a écrit:


Evidemment les crimes parfaits de l'époque de Jésus , l'étaient vraiment . Ils ne laissaient pas de traces voyons ! soyez un peu plus perspicaces dans vos analyses , cette époque est truffée de crimes parfaits sous toutes leurs formes abjectes .

Les Prophètes ont existés l'histoire Juive aussi et vous tombez dans le panneau en disant que c'est faux , en vous évertuant à détruire nos commentaires , à tenter de vous liguer pour renverser ce pouvoir occulte et paradigmatique , mettre les Chrétiens aux fers tuer l'Eglise et détruire le temple , mais lorsque vous aurez terminé votre tâche de bourreaux les islamistes eux vous mettrons le couteau sous la gorge et la burka à vos épouses dans les prochaines incarnations .

Excellente analyse loganj
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 8:41

Chribou a écrit:
Et pour nous compliquer davantage le tout on nous dit que Marc a tout d'abord été Jean

Et tout en sachant qu'avant Marc ,Mathieu , existait un document dont ils se seraient inspirés : la Source Q .

Et en se rappelant que Jésus lui-même n'a jamais écrit ...sauf sur le sable , dans le récit de la femme adultère :

Citation :
Ensuite il est dit qu'il écrit dans le sable avec son doigt. Il y a là une énigme, bien des théologiens se sont demandé ce que Jésus avait bien pu écrire là, la seule fois où il est montré en train d'écrire. Mais en fait, c'est certainement une allusion à un autre événement biblique. Un autre personnage avait autrefois écrit quelque chose de son doigt par terre : Dieu au mont Sinaïe.

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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 10:36

D26:

Comme d'hab je ne répondrai pas à tes inepties , il y a d'autres personnes infiniment plus
évoluées ici que toi pour faire en sorte que les débats soient clairs et nets .
Le sixième sens fait parti des fouilles archéologiques au cas où tu le nierais mon rappel
à ce sujet entre bien dans le cadre de l'idée directrice : Sauveur point d'interrogation .

Avec tes points d'exclamations on dirait le Kaiser .
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 11:10

Tournesol a écrit:


Ensuite il est dit qu'il écrit dans le sable avec son doigt. Il y a là une énigme, bien des théologiens se sont demandé ce que Jésus avait bien pu écrire là, la seule fois où il est montré en train d'écrire. Mais en fait, c'est certainement une allusion à un autre événement biblique. Un autre personnage avait autrefois écrit quelque chose de son doigt par terre : Dieu au mont Sinaï.

Ce rapprochement est de toi Tournesol ?
Bien vu... sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 Smilejap
Par contre, si Jésus n'a rien écrit c'est qu'il y a une très bonne raison, ça ne veut pas dire qu'il n'ait pas existé.
Sa mission n'était pas d'écrire faut croire.
Dans la période antique, les égyptiens avaient une science spirituelle très évoluée et n'avaient pourtant "que" les hiéroglyphes pour l'exprimer.
La notion de la Balance, de la Justice divine ça vient d'eux...
Qu'en pense Personne ?
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 12:22

dan 26 a écrit:
C'est tout de même incompréhensible pour un personnage qui voulait créer une religion, aucune règle, aucune observance, aucun rite, aucun livre de sa main !!!
Combien allons-nous te répéter que Jésus n'a voulu créé aucune religion ?
Le christianisme c'est Saül/Paul.
Si tu acceptais ce fait ou postulat ( appelle ça comme tu le souhaites), tu verrais probablement les choses enfin clairement Wink
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 15:55

dan 26 a écrit:
Alors pourquoi lui fait ont dire dans les évangiles " Pierre sur cette pierre tu construiras mon église ! "
Et quand il décrit la scène en disant" faites cela en mémoire de moi !!!!Que fait il ?

En ce 21 e siècle , il est préférable de ne pas faire de lecture littérale  mais de tenter de replacer les textes dans le contexte de leur rédaction .

Sinon .....on est un fondamentaliste à la manière des .......

Avec l'esprit critique qui caractérise notre époque on se pose des questions , on remet en question l'interprétation traditionnelle du magistère .

Tout ce qui vise à une institutionnalisation du message de Jésus est suspect  .
C'est l'oeuvre de stratèges qui l'ont instrumentalisé .

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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 16:07

Moi, j'aimerais que l'on me sauve de toute cette violence que je vois à la télévision. Il y a des jours où je me verrais bien vivre au pays des bisounours.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 16:20

dan 26 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moi, j'aimerais que l'on me sauve de toute cette violence que je vois à la télévision. Il y a des jours où je me verrais bien vivre au pays des bisounours.
Moi aussi mais j'ai trouvé la solution .....je change de chaine .
amicalement

Et tu regardes quoi ? le championnat du monde de jeu d'échec ?
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 16:29

Cette violence est la conséquence du matérialisme athée, il ne faut pas venir se plaindre, la nature a horreur du vide, vous avez voulu vous débarrassez de Dieu, du christianisme ? vous aurez l'islam en pire.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 16:44

Parce que tu crois que des matérialistes juifs, chrétien ou musulmans cela n'existe pas ?
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 18:33

Tournesol a écrit:
Chribou a écrit:
Et pour nous compliquer davantage le tout on nous dit que Marc a tout d'abord été Jean

Et tout en sachant qu'avant Marc ,Mathieu , existait un document dont ils se seraient inspirés : la Source Q .

Et en se rappelant que Jésus lui-même n'a jamais écrit ...sauf sur le sable , dans le récit de la femme adultère :

Citation :
Ensuite il est dit qu'il écrit dans le sable avec son doigt. Il y a là une énigme, bien des théologiens se sont demandé ce que Jésus avait bien pu écrire là, la seule fois où il est montré en train d'écrire. Mais en fait, c'est certainement une allusion à un autre événement biblique. Un autre personnage avait autrefois écrit quelque chose de son doigt par terre : Dieu au mont Sinaïe.


Bien pour ma part ma Source Q devenue pour moi ''affaire classée'' est le livre "Quiproquo sur Dieu" de Bernard Lamborelle qui est venu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] nous exposer sa thèse selon laquelle Hammurabi fut le seigneur d'Abraham et devint plus tard le dieu Yahvé dans l'esprit des juifs ce qui me fait penser à Jean devenu Marc ou Simon devenu Pierre.

Or dans un lointain passé paradoxalement il fut Ûr cette Cité où l'activité religieuse était particulièrement intense comme en témoignent ses Fêtes d'équinoxe si bien que dans la Bible « Ur des Chaldéens » est présentée comme la ville d'origine du patriarche Abraham.

Ce qui pourrait peut-être une piste en réponse à la question ''Jésus sauveur ? sauveur de quoi ?'' si Sauveur devait être pris pour Sauve Ûr sachant que cette Cité s'est retrouvée en mauvaise posture voire sur son déclin après que le roi Hammurabi se soit fait l'envahisseur de cette Ville qui avait connu sa lamentation dont il est dit que ce désastre sera annulé grâce aux supplications de Ningal la déesse d'Ur et ce qu'il en reste sera "pendu à un clou" devant le temple d'Enlil, le grand dieu de Sumer :

Citation :
Ses hommes qu'anéantit la hache, aucun casque ne les protège ;
Comme une gazelle prise au piège, ils s'allongent, la bouche dans la poussière...
Les mères et les pères qui ne sortent pas de leur maison sont recouverts par le feu ;
Les enfants couchés dans le giron de leur mère, comme des poissons sont emportés par les eaux...
Puisse ce désastre être entièrement anéanti !
Comme la grande grille de la nuit, puisse la porte être refermée sur lui ![...]"

Outre le ''pendu à un clou'' ce texte semble faire un étrange parallèle avec le Christ qui nous promet une nouvelle Terre après des moments de terreur:
Citation :
Elle (la lamentation) a été composée et récitée pour un événement particulier : la ruine de la capitale, puis la reconstruction de la cité d'Ur. Ce récit relate la décision des grands dieux de laisser faire cette infamie qu'est la destruction de leurs temples, décrit le sac de la ville, puis le revirement des dieux destructeurs.

L'histoire nous apprend aussi que non seulement Ur a eu à souffrir d'Hammourabi mais que ce dernier a trahi la confiance de Zimri le roi de la Cité de Mari qui a encouru à sa perte après avoir fait alliance avec lui or l'auteur du livre ''Quiproquo sur Dieu'' suggère très fortement l'hypothèse que ce soit Hammourabi lui-même qui ait engrossé lors d'une ''visite'' dans sa tente Sarah la demi-soeur d'Abraham pour ainsi devenir le père biologique d'Isaac et peut-être aussi à mon avis le père de la nation juive.

Citation :
Jean 8.6
Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre.
8.7
Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
8.8
Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre.
8.9
Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.

Alors selon moi cette énigme s'explique par le fait que Jésus en ratissant ainsi le sol avec son doigt a symboliquement fait une fouille archéologique l'ayant amené à un examen de conscience en profondeur où il a réalisé qu'ils étaient tous en quelque sorte le fruit de cet adultère entre Hammourabi et Sarah depuis les plus âgés comme les plus jeunes qui pouvaient être en plus comme lui les descendants du roi David lui-même adultère avec Bethsabée sans compter la possibilité que Jésus lui-même puisse avoir été conçu de cette manière si le père naturel de Jésus devait tenir plus du récit Talmudique que biblique avec toutefois un fond de vérité ce qui expliquerait pourquoi lui non ne pouvait être trop prompt à jeter la première pierre...

Excusez le long détoûr... sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 Xrougi3



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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 18:53

dan 26 a écrit:
jayrâm a écrit:
Cette violence est la conséquence du matérialisme athée, il ne faut pas venir se plaindre, la nature a horreur du vide, vous avez voulu vous débarrassez de Dieu, du christianisme ? vous aurez l'islam en pire.  
Tu dis n'importe quoi, vraiment n'importe quoi .
Personé ne veut se débarrassera des religions surtout pas moi, puisque je dis que pour certains elles ont un intérêt. Ramener la religion à une sorte de morale, c'est ignorer l'histoire avec les millions de morts  dont la religion  en est la cause .
C'est effrayant cette façon de lier la croyance à   la bonne attitude .
Veux tu des exemples  ?
amicalement

Il y a une chose que tu n'as pas compris. Les intégrismes religieux ne sont que des réactions au matérialisme athée. Par exemple, ce n'est pas avec le matérialisme athée ou l'humanisme, qu'on sera en mesure de freiner l'islamisation, car corrompus par l'argent, la jeunesse ramollie par la drogue, sans aucune véritable conviction que le hasard, vous n'avez rien à opposer aux intégrismes, à part des discours redondants et bien pensants, et les intégristes eux, ils le savent, si vous ne le savez pas, ils ont le temps pour eux, et ils n'auront pas beaucoup d'efforts à faire, quand le fruit est pourri. Tu vas faire quoi avec tes 360 chaines de télé... sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 717651 sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 279563
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 19:38

jayrâm a écrit:
Cette violence est la conséquence du matérialisme athée, il ne faut pas venir se plaindre, la nature a horreur du vide, vous avez voulu vous débarrassez de Dieu, du christianisme ? vous aurez l'islam en pire.  

ah mais , quoi que cela m'indiffère , l ' Eglise selon Jésus ne tombera pas ...

" Nul n'aura raison de cette Eglise " bon , celle qu'il voyait naître de ces oeuvres
sans doute .
Si les extrêmistes de l'islam frappent vraiment Rôme , je pense que les US vont
les détruire jusqu'au dernier .
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 19:57

également le phénomène de destruction mutuelle Dieu a plus d'un tour dans son sac .
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 20:35

Loganj a écrit:
jayrâm a écrit:
Cette violence est la conséquence du matérialisme athée, il ne faut pas venir se plaindre, la nature a horreur du vide, vous avez voulu vous débarrassez de Dieu, du christianisme ? vous aurez l'islam en pire.  

ah mais , quoi que cela m'indiffère , l ' Eglise selon Jésus ne tombera pas ...

" Nul n'aura raison de cette Eglise " bon , celle qu'il voyait naître de ces oeuvres
sans doute .
Si les extrêmistes de l'islam frappent vraiment Rôme , je pense que les US vont
les détruire jusqu'au dernier .

il ne faut pas oublier que l'ECR a un très mauvais karma qui de toute façon va s'accomplir.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyMer 18 Fév 2015 - 22:43

dan 26 a écrit:
jayrâm a écrit:

il ne faut pas oublier que l'ECR a un très mauvais karma qui de toute façon va s'accomplir.  
comment peut ont  attribuer le terme Karma à une organisation humaine . Je ne comprends pas!!
amicalement  
C'est pourtant tout le concept fondamental du karma. Une personne accumule du karma selon ses actions. Puis, de manière qu'on n'arrive pas encore à déterminer, il se passe une rétribution karmique, où la personne vit un moment plus ou moins agréable ou douloureux selon le type de karma qu'elle a accumulé. Le concept de karma est intrinsèquement lié aux humains.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyJeu 19 Fév 2015 - 8:06

Tu prétends tout savoir alors que tu ne connais pas grand chose, reconnais ton ignorance sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 717651

extraits d'un article de l'ordre de la rose croix amorc :

Citation :
Étant donné que toute collectivité humaine est un ensemble plus ou moins grand d'individus, il existe un karma collectif pour chaque famille, chaque communauté, chaque ville, chaque pays, chaque continent et, d'intégration en intégration, pour toute l'humanité. De même, chaque religion, chaque organisation politique, économique, sociale ou autre, chaque branche de la science, des arts, etc., est sous l'influence d'un karma collectif qu'elle s'est créé elle-même au cours du temps. Pour des raisons évidentes, ce karma collectif peut être négatif ou positif, et se traduire par conséquent par des effets de même nature sur une échelle plus ou moins grande.
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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyJeu 19 Fév 2015 - 9:20

C'est toujours ce que tu réponds "ça ne veut rien dire" mais je comprends que tu es complètement dépassé. Ah si wiki a dit que le karma collectif n'existe pas sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 279563

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MessageSujet: Re: sauveur ? sauveur de quoi ?   sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 EmptyJeu 19 Fév 2015 - 9:48









C'est que son karma est trop lourd pour être partagé ! sauveur ? sauveur de quoi ? - Page 3 526570811
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