Qu’est-ce que l’Âme?

Rappel du premier message :

Qu’est-ce que l’ÂME?
Réponse de la Bible
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Dans la Bible, « âme » est la traduction
du mot Hébreu nèphèsh signifie littéralement « un être qui respire »,
du mot Grec psukhê désigne « un être vivant ».
L’âme est donc la créature tout entière,
et non pas quelque chose en elle qui survit à la mort du corps.
Voyons comment la Bible montre que l’âme humaine
est la personne tout entière.

Adam, une âme vivante, au moment de sa création
Adam n’a pas reçu une âme ; il « devint une âme vivante ».

D’après la Bible, quand Dieu a créé le premier homme,
Adam, celui-ci « devint une âme vivante »
(Genèse 2:7, Ostervald).
Adam n’a pas reçu une âme.
Il est devenu une âme vivante,
autrement dit une personne.

La Bible dit qu’une âme peut travailler, avoir faim, manger,
obéir à des lois ou toucher un cadavre
(Lévitique 5:2 ; 7:20 ; 23:30 ; Deutéronome 12:20 ; Romains 13:1).
Ce genre d’actions ou de sensations fait intervenir la personne tout entière.

Merci d’avoir avoué que « l’âme et le sang » vont ensemble
Déjà, tu fait ma journée

D’accord lhirondelle, passe une belle soirée!

Il est 12h06, pour une belle soirée, je dois encore attendre.
Et merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.
Je n'ai jamais avoué quoi que ce soit.
J'ai dit "dans la bible ... pour les hommes d'il y a trente siècles ..."
Mais ça, ça ne t'intéresse pas.

J'ai dit que "âme" voulait dire vie dans la bible et que lorsqu'un animal ou un homme perd son sang, il perd la vie.

Et RIEN d'autre.

Oui oui, je m’intéresse à ce que dit la Bible
Et pour le sang oui parfaitement car l’âme est le corps qui vie
Donc oui, c’est le sang qui y circule
Une fois morte la circulation du sang arrête et l’âme meurt ...

Donc oui, je suis content de ta venu sur ce sujet ...
Je te souhait de passé une « Bonne journée! »

J-P Mouvaux a écrit:

Je retiens volontiers le terme "nephesh" : le souffle, la respiration.

Nous sommes des corps composés de matière, mais "vivants" = respirants - et conscients.

La question est alors qu'est-ce qui se passe quand notre respiration s'arrête ?

Que dit "la Bible" à ce sujet ?

La meilleure analyse et la plus complète à mon sens est celle d'un érudit protestant (je ne sais pas si je peux l'appeler théologien, il a suivi un cursus mais je ne sais pas s'il est complet) Jean-Luc Dupaigne.
Malheureusement, la configuration de son site fait que je ne peux pas donner directement l'url de la page en question.
Donc
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  => onglet christianisme en haut de la page  => entrée âme dans la marge à gauche.

Extraits choisis :

Jean-Luc Dupaigne a écrit:

Une âme
 (nèfèch)  (psuche) anima

Le mot "âme" est souvent utilisé pour traduire l'hébreu  (nèfèch) (751 occurrences dans la bible hébraïque). Il désigne les êtres vivants, ceux qui sont capables de bouger par eux même.
[Tout animal a une âme]

Ainsi un humain (même une femme, contrairement à ce que pensaient certains scolastiques au moyen-âge) a une âme ; un bœuf et un chien ont chacun une âme, même un cochon qui est pourtant impur par définition. Le fait qu'un animal ait une âme découle de ce mot même. Le mot français "animal" vient du latin animal ou animalis qui a comme racine le anima qui est traduit par âme. Tout animal est animé et a une âme. Les animaux, les humains ont reçu le don de la vie et sont capables de se mouvoir ; ils ont une âme. L'âme n'est pas le propre de l'être humain.

Par contre un végétal, une pierre n'ont pas d'âme. Même si parfois une pierre roule (et n'amasse pas mousse), si certains épineux du désert n'ont pas de racines et courent dans le désert, ce n'est pas de leurs propres initiatives, mais à cause de la pesanteur ou du vent.

La distinction fondamentale entre d'une part le monde minéral et végétal, d'autre part le monde animal est énoncée dès le premier livre biblique de la Genèse dans le premier récit mythique de la création : ces deux mondes ne sont pas créés le même jour.

Jean-Luc Dupaigne a écrit:

La vie, ce que nous appelons abusivement l'âme, est symbolisée par le sang (en hébreu   dam). Ce sang est nécessaire pour qu'un animal soit considéré comme un vrai animal, à tel point qu'un animal sans sang (ou sans sang apparent), comme par exemple un escargot, n'est pas cacher et ne peut pas être mangé. L'âme est nécessaire, mais ne doit pas être mangée car elle n'est que prêtée par la divinité ; il est interdit de consommer du sang, même transformé en boudin.

L'âme n'est ni le lieu, ni le moyen pour les humains de s'élever vers la divinité puisque même les animaux impurs, par définition doublement éloignés de Dieu ont une âme. L'âme est "simplement" le support de la vie.

Les créatures n’on PAS une âme
Mais ILS SONT une âme

Genèse 2:7 ... et l’homme DEVIENS une âme vivante

Haha!
La réponse est juste là!
Nous SOMMES une âme

Et l'homme devient לְנֶפֶשׁ חַיָּה

פֶשׁ (nephesh) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

 

Citation :

âme, une personne, la vie, créature, appétit, esprit, être vivant, désir, émotion, passion
       ce qui respire, le souffle, l'âme, l'être intérieur
       l'être vivant
       ce qui a une vie par le sang
       l'homme lui-même, la personne ou l'individu

חַי hay : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un être vivant.

Un mot peut avoir plusieurs traductions, c'est le cas de nephesh.

Tu vois
Quand on meurt
Y a rien qui survie

Ce que je vois c'est que lorsque je te montre ton erreur, tu refuses de l'admettre.

Quel erreur?
Je dit que l’homme en entier est l’âme
C’est ce que tu viens de montrer aussi

Nous n’avons PAS d’âme en nous
Nous sommes une âme
Alors quand on cesse de respirer
L’âme meurt ...
Tout simplement

Et ça tu l’as admis aussi

Et une fois que l'âme est morte, selon toi, que devient-elle...?

De la terre, et la force de Dieu qui transforme le corps

Si elle meurt, il reste quoi d’après toi?
Il reste la poussière?

Patrice1633 a écrit:

De la terre, et la force de Dieu qui transforme le corps

Si elle meurt, il reste quoi d’après toi?
Il reste la poussière?

Alors et la résurrection dans tout ça,?

Ça c’est un autre temps

Mais la personne qui meurt est bien mort

Patrice1633 a écrit:

Ça c’est un autre temps

Mais la personne qui meurt est bien mort

Comment ça "un autre temps"...

Chez toi les morts ne ressuscitent pas ?

Mon frère est ce qu’il est ressuscité?
La résurrection, mais on est pas encore rendu à cet époque où Dieu ressuscitera les morts

D’ici là, nos morts ne sont plus ...

Patrice1633 a écrit:

Mon frère est ce qu’il est ressuscité?
La résurrection, mais on est pas encore rendu à cet époque où Dieu ressuscitera les morts

D’ici là, nos morts ne sont plus ...

Admetons que tu meurs maintenant...

Qu'est-ce que tu ressentirais après ton décès...?

Tu ressuscites....?

Si je meurt
Tu connais ce qui est au shéol
Y a aucune activité
Y a rien ...
La résurrection  est plus tard encore
C’est Dieu qui décidera si il me ressuscitera  ...
Entre temps y a aucune activité dans la tombe

Patrice1633 a écrit:

Si je meurt
Tu connais ce qui est au shéol
Y a aucune activité
Y a rien ...
La résurrection  est plus tard encore
C’est Dieu qui décidera si il me ressuscitera  ...
Entre temps y a aucune activité dans la tombe

Que feras tu en attendant la résurrection dans le Sheol, Patrice ?

Car il faut que tu exerces une activité en ce lieu pour qu'il existe.

Car si tu n'es pas conscient en ce lieu, sais-tu ce qui se passe à l'instant même de ta mort ?

Le poisson a-t-il une âme? Et la puce qui vient de vous piquer? Et le toutou ou le minet qui vous regardent si tendrement? On enfonce vraiment les portes ouvertes!

Patrice1633 a écrit:

C’est Dieu qui décidera si il me ressuscitera  ...

Et s'il ne te ressuscite pas, qui sera là pour s'en plaindre?

Tout ce qui respire sont des âmes
Que ce sois un oiseau ou un humain

Nombres 31​:​28
28  Aux soldats qui sont partis combattre, tu devras prendre
comme taxe pour Jéhovah une âme sur 500, tant des humains
que du gros bétail, des ânes et du petit bétail.

Des âmes
Autant des humains que des animaux

Lazare
Quand il a été ressuscité
As t-il dit, WoW, une chance que je reviens ici
Haaaa, il faisait telllement chaud là bas ...?

Non, il a continuer sa vie comme si il ne c’était rien passé

Patrice je te demande ce que tu vas ressentir après ta mort et avant que tu ressuscites ?

Patrice1633 a écrit:

Lazare
Quand il a été ressuscité
As t-il dit, WoW, une chance que je reviens ici
Haaaa, il faisait telllement chaud là bas ...?

Non, il a continuer sa vie comme si il ne c’était rien passé

Je me demande s'il n'en voudra pas à Jésus de devoir mourir une seconde fois...

Patrice1633 a écrit:

Tout ce qui respire sont des âmes
Que ce sois un oiseau ou un humain

Nombres 31​:​28
28  Aux soldats qui sont partis combattre, tu devras prendre
comme taxe pour Jéhovah une âme sur 500, tant des humains
que du gros bétail, des ânes et du petit bétail.

Des âmes
Autant des humains que des animaux

Selon la bible, tout ce qui n'a pas de sang n'a pas d'âme.
Donc la puce, l'escargot ...
Ben oui ...
Sois cohérent !

Si on est de la Terre (poussière)
Avec la force de Dieu qui fait transformer notre corps en humains
Sinon enlève la force de Dieu
Il reste quoi?

Dans le livre Ecclésiaste
Tu sais la condition des morts
Y a pas d’activités, y a pas de pensé, y a plus rien ...

Tu retourne à la poussière
On existait pas avant de naître
On n’existe plus après non plus
C’est ça la mort .. plus rien

Et hop !
On contourne l'évidence, quand on est confronté à ses contradictions.

Qu’est ce que tu ressentait AVANT
De venir au monde?
Voilà 500 ans?

Patrice1633 a écrit:

Qu’est ce que tu ressentait AVANT
De venir au monde?
Voilà 500 ans?

Ce n'est pas la question que je te pose !

Greg
Si tu a une Télévision
Tu vois des images car elle a du courant
Qu’arrive t’il si tu enlève le courant?
Verra tu le film encore ou du son?

Patrice1633 a écrit:

Greg
Si tu a une Télévision
Tu vois des images car elle a du courant
Qu’arrive t’il si tu enlève le courant?
Verra tu le film encore ou du son?

Si tu meurs tu ne ressens plus rien, selon toi.

Mais pourtant tu espères ressusciter à la fin du monde.

Ma question est simple et claire...

En attendant de ressusciter que ressent-tu ?

Greg ...
Le cerveaux se décompose
Les muscle
Les yeux

Que veux tu que je fasse?
La conscience n’est plus connecter
Y a plus d’activité de la conscience elle est déconnecter de la vie

Patrice1633 a écrit:

Greg ...
Le cerveaux se décompose
Les muscle
Les yeux

Que veux tu que je fasse?
La conscience n’est plus connecter

OK tu ne ressens rien après ta mort en attendant de ressusciter ?
C'est bien ça ?

Patrice1633 a écrit:

Qu’est ce que tu ressentait AVANT
De venir au monde?
Voilà 500 ans?

Et qu'est-ce que Jésus ressentait voilà 500 ans?

Jesus lui vivait au ciel
Dieu l’as transféré sa vie sur terre
Ce qui n’est pas le cas des humains

Greg ..
Y a rien après la mort
Tu connais les textes de la Bible
« Fait tout ce que tu a faire quand tu vie
Car quand tu meurt, y a plus d’activité, y a plus rien »
Tu connais

Patrice1633 a écrit:

Greg ..
Y a rien après la mort
Tu connais les textes de la Bible
« Fait tout ce que tu a faire quand tu vie
Car quand tu meurt, y a plus d’activité, y a plus rien »
Tu connais

Donc si tu meurs dans l'espoir de la résurrection tu ne ressens rien avant de ressusciter ?

Greg ...
Stp, entre le dernier souffle
Et si Dieu nous ressucite, il y a quoi?

Tu connaît la réponse ...
1 ans avant, y a quoi, 5 min avant y a quoi, 1 seconde avant
Est ce que on est vivant?
Quand Dieu nous reconnectera, la vie recommence là
Si Dieu juge que on ne sera pas aptes à être ressuscité
Bah, on auras plus d’avenir ...

Patrice1633 a écrit:

Greg ...
Stp, entre le dernier souffle
Et si Dieu nous ressucite, il y a quoi?

Tu connaît la réponse ...
1 ans avant, y a quoi, 5 min avant y a quoi, 1 seconde avant
Est ce que on est vivant?
Quand Dieu nous reconnectera, la vie recommence là
Si Dieu juge que on ne sera pas aptes à être ressuscité
Bah, on auras plus d’avenir ...

Es-tu d'accord pour dire que la resurrection est immédiate après le dernier souffle ?

Non

Pour le mort
Elle sera comme instantané
N’aillant rien manqué comme activité
Même si il est ressusciter dans 4 milliards d’années
Ça se fera comme un clignement des yeux
(Je sais ce que tu vas m’apporter comme verset)
Aller continu, avançons

Patrice1633 a écrit:

Non

Pour le mort
Elle sera comme instantané
N’aillant rien manqué comme activité
Même si il est ressusciter dans 4 milliards d’années
Ça se fera comme un clignement des yeux
(Je sais ce que tu vas m’apporter comme verset)
Aller continu, avançons

Donc si la résurrection est instantanée pourquoi dire que l'homme est une âme qui meure ?

Allô Greg

Y a PAS de résurrection instantané

L’âme c’est le corps et la force de Dieu
L’âme est morte
Après 10 ans, y a pas d’activité de rien
L’âme est morte
C’est le corps avec la force de respiration dans le corps l’âme
Tu l’as vue pourrir l’âme devant tes yeux

Si tu frappe un chevreuil en auto
Tu viens de tuer une âme

L'âme c'est la vie mais la vie est morte.
Ça, c'est du Patrice !

Patrice1633 a écrit:

Allô Greg

Y a PAS de résurrection instantané

L’âme c’est le corps et la force de Dieu
L’âme est morte
Après 10 ans, y a pas d’activité de rien
L’âme est morte
C’est le corps avec la force de respiration dans le corps l’âme
Tu l’as vue pourrir l’âme devant tes yeux

OK donc pas de résurrection instantané avec toi ( par ex) qui vient de mourir et ta personne qui attend l'heure de la résurrection ?
C'est ça ?
Ta personne, ta personnalité
Bref TOI qui attends ?

Greg
Y a plus rien de ça

Y a pas plus de redirection instantanée nul part dans la Bible
C’est pas nous qui décidons pour ressuscité
C’est Dieu qui a ressuscité Jesus après 3 jours
Jesus n’étais l’uni part pendant 3 jours ...

Dieu connaît toutes les noms des étoiles
Il connais tout nos cheveux
Il connaît tout de nous
Tout nos souvenir etc
Il le garde ou pas selon ce qu’il décide
Dans le monde nouveau il ressuscitera ceux qu’il aura décider de ressuscité
Si ils meurt à un jugement, ils ne sont pas ressuscité
Tout comme le prochain jour de jugement
Tout comme le dernier jours de jugement à la fin des 1000 ans

Pendant ce temps, on existe plus, c’est noir comme avant que tu viens au monde

La VIE est très importante Greg

Si on la perd y a plus rien

Essaye de t’imaginer ça, oufff

La vie, c’est un don de Dieu
Que pouvons nous faire en étant mort?
Rien

Il faut la chérir et tout faire pour rester en vie ....

Patrice1633 a écrit:

Greg
Y a plus rien de ça

Y a pas plus de redirection instantanée nul part dans la Bible
C’est pas nous qui décidons pour ressuscité
C’est Dieu qui a ressuscité Jesus après 3 jours
Jesus n’étais l’uni part pendant 3 jours ...

Dieu connaît toutes les noms des étoiles
Il connais tout nos cheveux
Il connaît tout de nous
Tout nos souvenir etc
Il le garde ou pas selon ce qu’il décide
Dans le monde nouveau il ressuscitera ceux qu’il aura décider de ressuscité
Si ils meurt à un jugement, ils ne sont pas ressuscité
Tout comme le prochain jour de jugement
Tout comme le dernier jours de jugement à la fin des 1000 ans

Pendant ce temps, on existe plus, c’est noir comme avant que tu viens au monde

Si tu n'existes plus tu ne peux pas avoir conscience du temps qui passe.

Tu n'es plus rien.

Et si tu n'es plus rien mais qu'à un moment donné tu ressuscites c'est que cette résurrection est instantanée
Donc ta mort aura été un passage instantané de ce monde à un autre monde.