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 La guerre russe en Ukraine

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2022 - 19:38

Talon a écrit:
Je ne vois pas le rapport entre l islam, puis le nazisme, puis le bolchevisme puis la conclusion ''voila pourquoi il ne faut pas pousser la Russie a bout''.
Logiquement, il n y a aucun lien de cause a conséquence dans cette démonstration.
C'est comme si on avait dit en 1941 qu'il ne faut pas aider Staline parce qu'il n'est pas mieux qu'Hitler (sauf quand même qu'il n'est pas question d'aider Poutine, seulement de le laisser sauver la face, ce que disent encore une fois Biden et Macron).
Talon a écrit:
L armée russe est pleine de nazis et d islamistes. Et alors?
Ça n implique pas qu on doit les laisser envahir des pays quand ça les chante, tchar.
Cette invasion n'est pas une lubie soudaine mais une réaction à beaucoup de choses.
Talon a écrit:
Le fait qu ils soient islamonazis ne leur confère pas le droit de tuer des Ukrainiens, de violer des ukrainiennes ou de détruire un pays!
Certes, ils pratiquent l impérialisme, se fichent des vies humaines, et possèdent la bombe nucléaire. Mais on ne va pas laisser faire les terroristes sous prétexte que si on les énerve, ce sera pire. C est justement le but du terrorisme!
On ne peut faire la paix qu'avec ses ennemis.
Talon a écrit:

Les islamistes et les nazis russes n impressionnent personne, tchar.
Ni les Ukrainiens, ni l OTAN, ni les américains.
Il s'agit des islamistes en général, qui sont plus menaçants que Poutine.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2022 - 20:43

Quand on a affaire à un forcené qui tient des otages avec une bombe, en admettant que ce soit ça, est-ce qu'on n'essaie pas de le comprendre et de négocier en le prenant dans le sens du poil ? Ou est-ce qu'on lui gueule "t'es un con, t'es pas chiche !" ?
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMar 27 Déc 2022 - 22:19

Tiens, de nouveau c'est seulement de Poutine qu'il est question...
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 3:44

C'est loin d'être aussi simple, mais puisque tu as choisi ton camp...
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 4:36

Il semble en fin de compte au constat des faits que ce sont plutôt les Russes qui se comportent comme des nazis vis-à-vis de l'Ukraine, et non l'inverse.
Comme quoi il faut bien étudier une situation dans la profondeur avant de tirer des conclusions qui sont la vérité de l'histoire.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 4:53

Pas si simple, les frappes ukrainiennes au Donbass, avant l'invasion actuelle, ont fait des milliers de morts.
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bluenote
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 6:54

Malheureusement c'est aussi simple, et on le voit aujourd'hui au constat des faits, ce sont les russes qui se comportent comme des nazis vis-à-vis de l'Ukraine, et non l'inverse.
Que penser des occidentaux qui soutiennent la Russie, et bien ce sont comme les Français qui collaboraient avec les nazis, selon moi.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 9:34

Les vrais responsables ce sont les americains et l'OTAN qui comme toujours sont des fauteurs de troubles. Si on s'etait rapproché de la Russie dans les années 90, cela ne serait jamais arrivé. Il y a bien eu une promesse non écrite qu'en échange de la réunification de l'Allemagne, l'OTAN ne s'etendrait pas vers l'Est. Cela a été confirmé par Roland Dumas. Promesse non tenue, l'OTAN s'est empressée de s'agrandir a marche forcée et implanter des bases de missiles dans les pays baltes... Si je me souviens, il n'y a pas si longtemps, des responsables politiques français disaient que l'OTAN ne servait plus à rien. Il fallait bien que L'OTAN justifie sa raison d'etre (qui n'a jamais été la paix). Ils ont obtenu ce qu'ils voulaient, affaiblir la Russie, et en même temps fragiliser l'UE, couper définitivement l'Europe de la Russie sur le plan de la dépendance énergétique, vendre des armes et du gaz... mais Poutine est un caractériel, on ne sait pas jusqu'où il peut aller.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 9:42

Les mensonges éternels de la propagande pro-Russe et anti-occidentale..
La Russie est comme la grenouille qui a voulue se faire plus grosse que le boeuf, et maintenant elle est prise dans son propre piège. Poutine n'a pas réfléchi avant d'attaquer l'Ukraine, il est maintenant obligé d'aller au bout de son erreur. Mais le monde est témoin, la Russie porte désormais la honte d'un acte insensé et barbare.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 10:11

bluenote a écrit:
Les mensonges éternels de la propagande pro-Russe et anti-occidentale..
La Russie est comme la grenouille qui a voulue se faire plus grosse que le boeuf, et maintenant elle est prise dans son propre piège. Poutine n'a pas réfléchi avant d'attaquer l'Ukraine, il est maintenant obligé d'aller au bout de son erreur. Mais le monde est témoin, la Russie porte désormais la honte d'un acte insensé et barbare.
Effectivement, Poutine est tombé dans le piège, il aurait dû se contenter d'avoir récupéré la Crimée. Mais les bombardements du régime de Kiev sur le Donbass ont duré 8 ans et peu s'en sont émus... on parle de 13.000 morts. Les accords bidon de Minsk ont juste servi à ce que le régime de Kiev puisse se renforcer.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 10:24

Talon a écrit:

Une promesse non écrite racontée par Roland Dumas, qui est mort ce qui rend le truc invérifiable? Bien pratique...

Ah bon ? ROLAND Dumas serait mort. 😆 RIP alors 

Il l'a confirmé dans une émission, il n'était pas encore gaga. Et d'autres l'ont confirmé, je crois que ce sont les anglais qui possederaient une preuve. Gorbatchev aussi l'a dénoncé. Cela suffit à demontrer la félonie de l'OTAN et sa responsabilité dans cette crise. 
Tout rejeter la faute uniquement Poutine sans voir la responsabilité des occidentaux est juste de la mauvaise foi.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 10:43

Je vous conseille de lire les predictions de Dimitri Medvedev pour 2023. Je pense que c'est de l'humour russe mais ça vaut son pesant de cacahuètes 😄
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 13:16

Sancta Simplicitas ! Ben voyons ! Il ne s'était rien passé avant l'invasion actuelle, qui est purement la résultante d'un conflit local voire d'un coup de folie d'un seul homme !

Que l'OTAN, devenue de facto le bras armé de l'utopie mondialisatrice, ait pu mettre par tous les moyens une pression sur la Russie qui ne se pliait pas à ses dictats, c'est au mieux un détail.


Dernière édition par tchar le Mer 28 Déc 2022 - 15:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 14:13

Que dire devant tant de mauvaise foi ou d'ignorance de l'Histoire ? Avant le 24 février 2022, il n'y a rien eu ...
Meme si les engagements de l'Otan n'ont pas été tenus, même si des enregistrements mettant en cause directement le gouvernement américain existent, même si les accords de Minsk n'ont pas été respectés, même si le régime de Kiev a bombardé durant 8 années le Donbass, c'est de la seule faute à Poutine 😄. Et non il n'y a pas de propagande dans les médias en Occident. 🥱

Oui Tchar l'OTAN est devenu le bras armé de l'utopie mondialiste mais leurs plans ne marchent pas comme prévus, de plus en plus de pays se détournent de l'Occident.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 15:14

Talon a écrit:
L OTAN est une alliance défensive, Tchar.
Si elle n'était que ça elle aurait dû se dissoudre en même temps que le Pacte de Varsovie. A présent, le principal ennemi potentiel de la Grèce est la Turquie, de plus en plus menaçante, et les deux sont dans l'OTAN...
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 16:20

Talon a écrit:
Euuuuhhh, ben non justement.
Une dissolution de l OTAN aurait bien arrangé Poutine et son larbin Trump, mais ça n a pas eu lieu. Raté pour eux, tant mieux pour nous.
Avec Trump, au moins, ça s'était calmé, personne n'envahissait personne. Tant mieux pour nous ? On a une crise économique aggravée, on risque d'en prendre encore plus sur la gueule, et heureusement encore que Biden, Macron, et les autres, sont quand même plus lucides que toi.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 16:36

Talon a écrit:
Merci pour le compliment.
Trump a toujours agi avec Poutine comme un larbin devant son maître, et on sait pourquoi.
On peut aussi bien soutenir le contraire, Poutine s'est interdit de réagir aux provocations ukrainiennes qui continuaient dans le Donbass au mépris des accords de Minsk, parce que Trump arrivait à le calmer (peut-être a-t-il eu moins de succès avec Zelenski). Ce qui est sûr, c'est que l'engrenage fatal s'est arrêté pendant quatre ans.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 18:00

Talon a écrit:
Et Poutine ne l a pas interrompue sous le mandat Trump.
Si. Et au départ c'est la partie ukrainienne qui n'a pas respecté le modus vivendi à partir de 2014.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 18:24

Talon a écrit:
Bah tu as dit plus haut que sous trump, Poutine se tenait tranquille 🤨.
Je comprends plus...
Qu'est-ce que ça contredit, ou en quoi est-ce contredit ?
Talon a écrit:
On dirait qu il y aurait plusieurs dimensions parallèles.
En 2014, c est la Russie qui a envahi la Crimée et le donbass, dans la dimension ou les gens vivent.
A peu près a l époque ou l Ukraine a fait part de son désir de faire partie de l union européenne pour pouvoir faire du commerce.
Sûrement une coïncidence.
Il y a eu cette même année, plutôt avant, un coup d'état violent en Ukraine.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 28 Déc 2022 - 22:38

Un autre extrait de ce même article

Citation :
"Ils prennent part à la guerre mais n'ont pas un impact important, en raison de leur petit nombre", estime l'expert militaire ukrainien Oleg Jdanov. "Leur importance est plus politique. C'est bien pour l'Ukraine de pouvoir montrer qu'il y a des Russes qui soutiennent la démocratie et la liberté, et qui combattent du bon côté", résume-t-il.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMar 3 Jan 2023 - 15:34

Ici on parle de tout au plus 400 ou 450 morts dans cette école militaire tandis que le Kremlin n'en déplorerait qu'environ une soixantaine jusqu'à présent.

Mais de toute façon il y a déjà eu suffisamment de morts de chaque côté pour que ni l'un ni l'autre ne puisse être déclaré vraiment vainqueur.

L'Otan surtout aurait dû et devra s'impliquer davantage pour dissuader définitivement l'état voyou à persister dans cette voie assassine et destructrice.

Maintenant pour ce qui est des propagandistes pro-russes le temps presse il est minuit moins une pour eux si ils veulent sauver ce qui reste de leurs âmes car si la Russie devait gagner cette guerre avant qu'ils ne se soient repentis ils perdront leurs permis de port d'âme (coucou Florence-Yvonne gros bisous reviens-nous vite) tandis que si ils attendent la défaite imminente de la Russie avant de se repentir il leur sera aussi trop tard pour la sauver.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 4 Jan 2023 - 15:43

Je ne comprend pas comment les pro-libarté, anti-vaccins et, parfois pro-terre plate, sont devenus des spécialistes en politique internationale pro-russe. C'est connu, les russes sont les champions des droits humains (lol).
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyMer 4 Jan 2023 - 19:08

Talon a écrit:
Peut être qu a l été, cette page sera remplacé par une autre dont le titre sera ''la guerre russe en Russie ''.

Citation :
Elle où ta justice chribou ?

Voilà où elle sera ma justice: Par le passé nous n'avons envoyé des armes qu'à l'Ukraine mais maintenant nous devrons faire preuve d'équité face à la Russie et envoyer à chacune de leurs factions plein d'armes en quantités égales afin que tout soit pour le mieux.
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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyJeu 5 Jan 2023 - 1:07

Ben voyons Talon c'était pas une blague c'était juste une très mauvaise blague teintée d'ironie.

T'as juste à imaginer ce qui se produirait si ces 4 milices russes devaient s'affronter et qu'en plus on leur fournissait tout l'armement nécessaire.

Même les Ukrainiens finiraient par avoir pitié d'eux.

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 EmptyVen 6 Jan 2023 - 19:13


C'est bien ce fil Talon, mais ça fait des semaines que tu traîtes les poutiniens de criminels nazis ça s'appelle comment ça ?

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MessageSujet: Re: La guerre russe en Ukraine    La guerre russe en Ukraine  - Page 6 Empty

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